Какие масла используем в двигателе VTP

[Cem]

Допис від ПавелК

Цікаво ви розмірковуєте ! Масло в30 для сажового, а 40 - без. Причина не в індексі, а у тому, що від в30, під час згоряння, менше всього утворюється всякої "бяки" , яка забиває сажовий. Отже, виходить що в30 за якістю краще за 40.
А строк служби двигуна - це є наслідок правильного чи ні виконання правил технічної експлуатації конкретного транспортного засобу.
За "бугром" всі соки вичавили з нього, а ми починаємо "берегти та продовжувати"... і розмірковувати що краще заливать.

Если судить по вашему, для двигателей без сажевого, рекомендуется хуже по качеству масло 40? У масла в30 значительно тоньше масляная пленка, и, если посмотреть записи бортжурналов владельцев легковых дизельных реношек с сажевым, то замена шатунных вкладышей на 150тыщ. - это у них норма для правильной эксплуатации /тонкая маслянная пленка просто рвется, и вкладыш шатуна уже на сухую трет коленвал. Тоже самое и в трафиках /вот тема https://busovod.ua/showthread.php?t=19025 - шатунные вкладыши стерты, а коренные- нет, хотя если проблема с просрочкой замены масла- то и коренные бы стерлись. / Здесь добавляется проблемы с форсунками- их параметры выходят за пределы регулировок, уже в запальной дозе впрыскивается вся порция топлива /не разбивается на части/, что еще больше сказывается на шатунных вкладышах. И решить эту проблему можно только обеспечив более толстой масляной пленкой, /тоесть, используя масло в40/, но оно забьет сажевый. Вот и дилема- сохранить сажевый но угробить двигатель, или угробить сажевый, но сохранить двигатель. Завод для себя решил- лейте в30, и двигатель вместе с сажевым, кончатся в одно время. Вот фотоиз темы по ссылке https://io.ua/35995457p

[Беза]

Допис від Vespen

хех еслиб я четко знал какое рекомендовано для двига M9R630, не могу нигде найти про него.

А авто с таким мотором у нас что официально не продавались?

[вите4ек]

Пробег 320 т масло ликви моли топливо шел,Газпром ,лукойл, все стоит , ничего не вырезал, сегодня делал диагностику, есть привышение сажи , хотели увидеть дым но сколько не газовали его нет даже старшего мастера позвали говорят это редкость. Лейте хорошее масло и особенно топливо и все будет ок.

[Vespen]

Допис від Беза

А авто с таким мотором у нас что официально не продавались?

Я не в курсе по продажам, но понял что это довольно редко встречающийся двиг. В основном из 2х литровых идут 780, 782 а у моего и компрессия чуть ниже и поршня не такие.. я даже еще не понял бывают ли мои без сажевого и не смог пока найти в талмутах рекомендованное масло конкретно под этот двиг.

к стати, во по реношным двигам есть инфа, какое масло лить. Но своего я там не нашел.
http://avto-flot.ru/maslo-dvigatel/renault/trafic.html

[Dimonmoz]

Допис від Vespen

к стати, во по реношным двигам есть инфа, какое масло лить. Но своего я там не нашел.
http://avto-flot.ru/maslo-dvigatel/renault/trafic.html

Недостоверная инфа. По их данным, получается, что в мой трафик 2,5 2005 года нужна полусинтетика, хотя с завода, он ездил только на синтетике.

Что касаемо вязкости масла и свойства самой масляной пленки - то это однозначно не решающий фактор замены вкладышей на 150 тысячах пробега. В первую очередь, причина замены вкладышей - перегруженность малообъемных моторов.

У меня в Мовано стоит мотор с буквенным индексом M9T, и на мобиле де, и у нас лично смотрел две машины с регенерацией сажевика на пробегах выше 380 тысяч км.

И никто в Германии в них не менял, ни вкладыши, ни сажевые фильтра. Проскакивают машины и с пробегами выше 500 тысяч. Попадаются и трафики с мотором 2,0 и пробегами выше 400 тысяч, думаю в них тоже никто не лазил.

[Вик123]

Допис від Dimonmoz

причина замены вкладышей - перегруженность малообъемных моторов.

Теперь примени єто к своему нінешнему мотору, это к теме "на каких оборотах ездить"

[Dimonmoz]

Дак я и езжу не так, как просит комп. Все переключения проходят так, что при переключении на более высокую передачу, тахометр ниже 1800 не показывает.

[Вик123]

Допис від Dimonmoz

Дак я и езжу не так

[Vespen]

Залез в буржуйский сайт, рекомендации масел под движки.
http://www.caarparts.co.uk/service-p...011/Parts.aspx

т.е. вводим машину, год, объем двига и... что мы видим?
А видим, что наряду с 5W30 предлагается и 5W40 причем последнее предлагается активнее.

Своего двига 630того среди стройных рядов Реношных двигов, опять не нашел (немного подозреваю, что он таки перекинут с Виварки).

Так вот поискал по Опель Виваро
http://www.caarparts.co.uk/Service-P...014/Parts.aspx
Вуаля - полно в них моих двигов и рекомендации 5W30 + 5W40.

на сайтах бывшего СССР в подавляющем большинстве: если в двиге есть сажевый ( DPF) то 5W30 если нет, то 5W40

Т.е. не понятно, нацепили на двиг сажевый и что? изменили параметры масляного насоса? поменяли ли пропускные отверстия? Если нет... так ведь получиться, что в конце масляных магистралей будет некоторое масляное голодание на более жидком масле.

Отсюда делаю предварительный вывод. По видимому 5W30 предпочтительно лить для зимы, или для холодного климата, + жалобы на тарахтения двигателя от 5W30 слышал не единажды.

Мало того, у 5W30 есть прямо на сайтах предупреждения типа "Попередження: ці масла мають найнижчі межі SAPS і можуть бути непридатні для використання в деяких двигунах"
Единственный их плюс это только экологические нормы и небольшая экономия топлива. (возможно рено, чтоб влезть в евро 5 и не опозориться как фольц стало рекомендовать это масло)

В остальном получается одни минусы.

Если по просветам и прокачки масла, (буду еще рыть) не будет никаких проблем под 5w40 то выходит - если ездить по жаре, когда двиг выходит на рабочую температуру, масло 5W30 реально для наших двигов вредно. Если ездить больше зимой и/или в условиях когда двиг не успевает прогреваться к концу поездки то однозначно 5W30
п.с. к такому выводу пришел касаемо моего двига 11года с сажевиком для которого судя по сообщениям выше, рекомендуется 5W30.

------------------------

дополнено: Вроде как по просветам или изменению конфигурации масляного насоса, вообще никаких изменений нет, что на двиге 2006 года, что на двиге с сажевиком 2014г, все стоит одно и тоже.
Типа как давление в системе поддерживается автоматически и на текучем масле за счет более быстрой прокачки по магистралям голодания в конце линий не будет (нуу ок. допустим, что масляные магистрали, каналы.. избыточны и тут действительно все нормально).

зарубежные сайты, по запчастям и маслам т.д. рекомендуют лить или то или то для M9R630 двигов 2006..2014, но сажевиком только 30. Т.е. выходит особой разницы для двига в этих маслах нет.

Последние - осталось разобраться с текучестью на горячую.

[Cem]

Vespen, твой двигатель шол на виваро как с сажевым, так и без /смотреть букву винкода / https://busovod.ua/attachment.php?at...5&d=1492199671

[Vespen]

Cem на реношки он тоже шел?, или таки мне двиг перекинули с виварки буржуины ненасытные?


По вязкости нарыл:

tC. . . . . . . 5W40. . . . 5W30
100С. . . . . 15.2. . . . .11.9
40С. . . . . . 89.2. . . . .68.1

ниже на 22% казалось бы такая малость...

Все это, только для того, чтоб увеличить продолжительность жизни сажевика в несколько раз.

х.з. ответственно советовать никому не хочу ничего, т.к. нужна статистика хорошая по поломкам моторов с сажевым и без сажевого, но лично для себя решил пока лить 5W40, сажевик если что, потом вырежу.

[Cem]

Точно не знаю, не переживай.

[жужик]

Допис від Vespen

х.з. ответственно советовать никому не хочу ничего, т.к. нужна статистика хорошая по поломкам моторов с сажевым и без сажевого, но лично для себя решил пока лить 5W40, сажевик если что, потом вырежу.

Я уже писал , еще раз напишу, также владею виваро с m9r 630, лью масло не для двигателей с сжевиком , а бычное 5w40, уже два с половиной года , наездил 34000 за это время ,сажевик работает нормально регенерация проходит и чистит его в 0 грамм сажи, масла для двигателей с сажевиком нерекомендую лить они идут малозольные и в них меньше присадок и при высоких температурах они сворачиваються, а то что нормальное в нашей стране его нет это Mobil1 ESP 0w-40 Dexos2, на таком мой бусик от немцев приехал.
Вот посмотри http://melbu.livejournal.com/168497.html если интересно я когда ломал голову что себе лить начитался и насмотрелся потом залил себе Mobil Super 3000 Diesel 5w-40 и гуд .

[Беза]

Допис від вите4ек

и особенно топливо и все будет ок.

нет у нас его

[Бендер]

Допис від Vespen

Т.е. не понятно, нацепили на двиг сажевый и что? изменили параметры масляного насоса? поменяли ли пропускные отверстия? Если нет... так ведь получиться, что в конце масляных магистралей будет некоторое масляное голодание на более жидком масле.

Не совсем:

При работе мотора происходит интенсивное и быстрое наполнение очень большими объемами сажи картерных газов при их перемешивании с аэрозолью масла. Это ответ на вопрос, почему моторное масло в дизельном двигателе практически сразу после замены становится черным. Сажа ведь черная, но черный цвет масла – это не самое опасное. Опасно количество сажи в масле современного дизельного двигателя. Эта цифра может достигать 7%, т.е. на 30 кг моторного масла будет до 2 кг сажи. Учитывая, что средняя плотность насыпной сажи 0,2 кг/л, в двигателе ее объем может доходить до 10 литров! Это в пересчете на упакованную в мешки сажу. Такое сравнение дает четкое представление о важности решения проблемы нейтрализации сажи в моторном масле дизельного двигателя. При таких концентрациях в масле сажа наносит огромный вред силовому агрегату. Во-первых, это повышенный износ всех его узлов, так как сажа абразивная. Во-вторых, сажа сгущает масло и оно хуже прокачивается по масляным магистралям, увеличивая расход топлива и износ, а также существенно затрудняет пуск двигателя в холодное время года.

Источник: https://www.autocentre.ua/ua/kommerc...zhu-54622.html © Autocentre.ua

Т.к. у меня удалена ВСЯ экология (ЕГР, катализатор и сажевик) то я без опаски лью 5w40.

[adminavto]

Последние - осталось разобраться с текучестью на горячую.

Из того, что Вы выше написали - Вы ни в чем не разобрались. Так что работы еще много.

[Vespen]

http://www.totalnordic.com/en/TOTAL-...ubadvisor.html

Дабы развеять все сомнения:

Type : Vivaro A 2.0 CDTI (84 kW) DPF Euro 5 (2011 - 2014)

Engine M9R 630/692

Intervals : Change 40000 km/ 12 months
Products : Quartz Ineo Long Life 5W-30
: Quartz Ineo MC 3 5W-30
: Quartz Ineo MC 3 5W-40


а вот далее, неожиданно -
проверяли слитое масло 5в40 ARAL HighTronic и масло эльф 5W-30 на 2х машинах пробег масла около 10тыс, состояние машинок примерно одинаковое:

в30 когда остыло явно очень жиже, но на горячую, скажу откровенно немного странно, арал был даже чуть жиже, чем 30ка, капля на арале не держалась, на 30ке держалась уверено. Вот не знаю, что и думать. Вроде арал брали в нормальном месте, не должна быть подделка.

[wasya]

Допис від Vespen

не должна быть подделка.

все этого хотят при покупке и так думают..а потом целые заводы по розливу левака накрывают..

[MasikS]

Слухаю автопередачу, дуже нахвалюють масло IDEMITSU, японське. Може хто має досвід користування, лив чи льє таке, що скажете?

[adminavto]

IDEMITSU

Хороше мастило, якщо ціна влаштовує, можна сміло використовувати.