Какие масла используем в двигателе VTP

[Vespen]

Допис від Беза

Попробуй рекомендованное заводом-изготовителем.

хех еслиб я четко знал какое рекомендовано для двига M9R630, не могу нигде найти про него.
+ интересует еще вопрос с сажевым и без сажевого, сами двигателя разняться чем нибудь? (другая конструкция маслянного.. ?)

Допис від adminavto

...если хотите продлить жизнь сажевого,...

я хочу продлить срок жизни мотора, а сажевый можно вырезать, нашим черноземам от небольшой кучки сажи (считай чистого недогоревшего С углерода) хуже не станет. Это не оксид свинца.

Допис від adminavto

все будет нормально, оба масла с допусками RN0710 и RN0720 будут соответствовать ACEA A3\B3, соответственно иметь высокотемпературную вязкость при сдвиге ≥3.5

о! вот это вот полезно. А есть где про это почитать подробней? Или расскажите пожалуйста, подробней, например при 100С какие коэффициенты вязкости у W30 и W40 будут?
(я тоже попробую найти именно при больших температурах как себя ведут)

[adminavto]

хех еслиб я четко знал какое рекомендовано для двига M9R630, не могу нигде найти про него.

Для авто с сажевым масла SAE 5w30 с допуском RN0720
Для авто без сажевого масла SAE 5w40 с допуском RN0710
Других рекомендаций не найдете.

при 100С какие коэффициенты вязкости у W30 и W40 будут?

Это уже более глубого, здесь нужно разбирать уже два конкретных продукта, потому как у разных производителей картина будет разная.
Для примера
Addinol Super Light 0540 (SAE 5w40, RN0710) вязкость при 100 - 14,91 (с лаб. анализа)
Addinol Mega Power 0538 C4 (SAE 5w30, RN0720) вязкость при 100 - 11,7 (с тех. дока)

[Беза]

Допис від Vespen

хех еслиб я четко знал какое рекомендовано для двига M9R630, не могу нигде найти про него.

А авто с таким мотором у нас что официально не продавались?

[Владимир30]

Мое мнение, Машу маслом не испортиш. Меняйте, хотя-бы через 10 тыс и все бедет хорошо. У меня был Партнер (Пыжик), лил Тотал 10в 40 с заменой через 8-10 тыс. Продал с пробегом в 500 тыч. и с мотором все ок.

[Darts-Trafik]

Моя думка. Машинка придумана не школярами, а кучею техників і інженерів! Коли її пускали в виробництво, то розраховували все, в тому числі і держави з тяжким кліматом, де ці машинки будуть продаватися. Невже ви думаєте шо вони це пропустили чи не учли? Все там прораховано! І +40 і +50. Ми не єдині, де під +30 чи +45,головне лити не контрофакт, та і думаю не масла, де ціна 300 грн за каністру.

[ПавелК]

Цікаво ви розмірковуєте ! Масло в30 для сажового, а 40 - без. Причина не в індексі, а у тому, що від в30, під час згоряння, менше всього утворюється всякої "бяки" , яка забиває сажовий. Отже, виходить що в30 за якістю краще за 40.
А строк служби двигуна - це є наслідок правильного чи ні виконання правил технічної експлуатації конкретного транспортного засобу.
За "бугром" всі соки вичавили з нього, а ми починаємо "берегти та продовжувати"... і розмірковувати що краще заливать.

[Cem]

Допис від ПавелК

Цікаво ви розмірковуєте ! Масло в30 для сажового, а 40 - без. Причина не в індексі, а у тому, що від в30, під час згоряння, менше всього утворюється всякої "бяки" , яка забиває сажовий. Отже, виходить що в30 за якістю краще за 40.
А строк служби двигуна - це є наслідок правильного чи ні виконання правил технічної експлуатації конкретного транспортного засобу.
За "бугром" всі соки вичавили з нього, а ми починаємо "берегти та продовжувати"... і розмірковувати що краще заливать.

Если судить по вашему, для двигателей без сажевого, рекомендуется хуже по качеству масло 40? У масла в30 значительно тоньше масляная пленка, и, если посмотреть записи бортжурналов владельцев легковых дизельных реношек с сажевым, то замена шатунных вкладышей на 150тыщ. - это у них норма для правильной эксплуатации /тонкая маслянная пленка просто рвется, и вкладыш шатуна уже на сухую трет коленвал. Тоже самое и в трафиках /вот тема https://busovod.ua/showthread.php?t=19025 - шатунные вкладыши стерты, а коренные- нет, хотя если проблема с просрочкой замены масла- то и коренные бы стерлись. / Здесь добавляется проблемы с форсунками- их параметры выходят за пределы регулировок, уже в запальной дозе впрыскивается вся порция топлива /не разбивается на части/, что еще больше сказывается на шатунных вкладышах. И решить эту проблему можно только обеспечив более толстой масляной пленкой, /тоесть, используя масло в40/, но оно забьет сажевый. Вот и дилема- сохранить сажевый но угробить двигатель, или угробить сажевый, но сохранить двигатель. Завод для себя решил- лейте в30, и двигатель вместе с сажевым, кончатся в одно время. Вот фотоиз темы по ссылке https://io.ua/35995457p

[вите4ек]

Пробег 320 т масло ликви моли топливо шел,Газпром ,лукойл, все стоит , ничего не вырезал, сегодня делал диагностику, есть привышение сажи , хотели увидеть дым но сколько не газовали его нет даже старшего мастера позвали говорят это редкость. Лейте хорошее масло и особенно топливо и все будет ок.

[Беза]

Допис від вите4ек

и особенно топливо и все будет ок.

нет у нас его

[Vespen]

Допис від Беза

А авто с таким мотором у нас что официально не продавались?

Я не в курсе по продажам, но понял что это довольно редко встречающийся двиг. В основном из 2х литровых идут 780, 782 а у моего и компрессия чуть ниже и поршня не такие.. я даже еще не понял бывают ли мои без сажевого и не смог пока найти в талмутах рекомендованное масло конкретно под этот двиг.

к стати, во по реношным двигам есть инфа, какое масло лить. Но своего я там не нашел.
http://avto-flot.ru/maslo-dvigatel/renault/trafic.html

[Dimonmoz]

Допис від Vespen

к стати, во по реношным двигам есть инфа, какое масло лить. Но своего я там не нашел.
http://avto-flot.ru/maslo-dvigatel/renault/trafic.html

Недостоверная инфа. По их данным, получается, что в мой трафик 2,5 2005 года нужна полусинтетика, хотя с завода, он ездил только на синтетике.

Что касаемо вязкости масла и свойства самой масляной пленки - то это однозначно не решающий фактор замены вкладышей на 150 тысячах пробега. В первую очередь, причина замены вкладышей - перегруженность малообъемных моторов.

У меня в Мовано стоит мотор с буквенным индексом M9T, и на мобиле де, и у нас лично смотрел две машины с регенерацией сажевика на пробегах выше 380 тысяч км.

И никто в Германии в них не менял, ни вкладыши, ни сажевые фильтра. Проскакивают машины и с пробегами выше 500 тысяч. Попадаются и трафики с мотором 2,0 и пробегами выше 400 тысяч, думаю в них тоже никто не лазил.

[Вик123]

Допис від Dimonmoz

причина замены вкладышей - перегруженность малообъемных моторов.

Теперь примени єто к своему нінешнему мотору, это к теме "на каких оборотах ездить"

[Dimonmoz]

Дак я и езжу не так, как просит комп. Все переключения проходят так, что при переключении на более высокую передачу, тахометр ниже 1800 не показывает.

[Вик123]

Допис від Dimonmoz

Дак я и езжу не так

[Vespen]

Залез в буржуйский сайт, рекомендации масел под движки.
http://www.caarparts.co.uk/service-p...011/Parts.aspx

т.е. вводим машину, год, объем двига и... что мы видим?
А видим, что наряду с 5W30 предлагается и 5W40 причем последнее предлагается активнее.

Своего двига 630того среди стройных рядов Реношных двигов, опять не нашел (немного подозреваю, что он таки перекинут с Виварки).

Так вот поискал по Опель Виваро
http://www.caarparts.co.uk/Service-P...014/Parts.aspx
Вуаля - полно в них моих двигов и рекомендации 5W30 + 5W40.

на сайтах бывшего СССР в подавляющем большинстве: если в двиге есть сажевый ( DPF) то 5W30 если нет, то 5W40

Т.е. не понятно, нацепили на двиг сажевый и что? изменили параметры масляного насоса? поменяли ли пропускные отверстия? Если нет... так ведь получиться, что в конце масляных магистралей будет некоторое масляное голодание на более жидком масле.

Отсюда делаю предварительный вывод. По видимому 5W30 предпочтительно лить для зимы, или для холодного климата, + жалобы на тарахтения двигателя от 5W30 слышал не единажды.

Мало того, у 5W30 есть прямо на сайтах предупреждения типа "Попередження: ці масла мають найнижчі межі SAPS і можуть бути непридатні для використання в деяких двигунах"
Единственный их плюс это только экологические нормы и небольшая экономия топлива. (возможно рено, чтоб влезть в евро 5 и не опозориться как фольц стало рекомендовать это масло)

В остальном получается одни минусы.

Если по просветам и прокачки масла, (буду еще рыть) не будет никаких проблем под 5w40 то выходит - если ездить по жаре, когда двиг выходит на рабочую температуру, масло 5W30 реально для наших двигов вредно. Если ездить больше зимой и/или в условиях когда двиг не успевает прогреваться к концу поездки то однозначно 5W30
п.с. к такому выводу пришел касаемо моего двига 11года с сажевиком для которого судя по сообщениям выше, рекомендуется 5W30.

------------------------

дополнено: Вроде как по просветам или изменению конфигурации масляного насоса, вообще никаких изменений нет, что на двиге 2006 года, что на двиге с сажевиком 2014г, все стоит одно и тоже.
Типа как давление в системе поддерживается автоматически и на текучем масле за счет более быстрой прокачки по магистралям голодания в конце линий не будет (нуу ок. допустим, что масляные магистрали, каналы.. избыточны и тут действительно все нормально).

зарубежные сайты, по запчастям и маслам т.д. рекомендуют лить или то или то для M9R630 двигов 2006..2014, но сажевиком только 30. Т.е. выходит особой разницы для двига в этих маслах нет.

Последние - осталось разобраться с текучестью на горячую.

[Cem]

Vespen, твой двигатель шол на виваро как с сажевым, так и без /смотреть букву винкода / https://busovod.ua/attachment.php?at...5&d=1492199671

[Бендер]

Допис від Vespen

Т.е. не понятно, нацепили на двиг сажевый и что? изменили параметры масляного насоса? поменяли ли пропускные отверстия? Если нет... так ведь получиться, что в конце масляных магистралей будет некоторое масляное голодание на более жидком масле.

Не совсем:

При работе мотора происходит интенсивное и быстрое наполнение очень большими объемами сажи картерных газов при их перемешивании с аэрозолью масла. Это ответ на вопрос, почему моторное масло в дизельном двигателе практически сразу после замены становится черным. Сажа ведь черная, но черный цвет масла – это не самое опасное. Опасно количество сажи в масле современного дизельного двигателя. Эта цифра может достигать 7%, т.е. на 30 кг моторного масла будет до 2 кг сажи. Учитывая, что средняя плотность насыпной сажи 0,2 кг/л, в двигателе ее объем может доходить до 10 литров! Это в пересчете на упакованную в мешки сажу. Такое сравнение дает четкое представление о важности решения проблемы нейтрализации сажи в моторном масле дизельного двигателя. При таких концентрациях в масле сажа наносит огромный вред силовому агрегату. Во-первых, это повышенный износ всех его узлов, так как сажа абразивная. Во-вторых, сажа сгущает масло и оно хуже прокачивается по масляным магистралям, увеличивая расход топлива и износ, а также существенно затрудняет пуск двигателя в холодное время года.

Источник: https://www.autocentre.ua/ua/kommerc...zhu-54622.html © Autocentre.ua

Т.к. у меня удалена ВСЯ экология (ЕГР, катализатор и сажевик) то я без опаски лью 5w40.

[adminavto]

Последние - осталось разобраться с текучестью на горячую.

Из того, что Вы выше написали - Вы ни в чем не разобрались. Так что работы еще много.

[Vespen]

Cem на реношки он тоже шел?, или таки мне двиг перекинули с виварки буржуины ненасытные?


По вязкости нарыл:

tC. . . . . . . 5W40. . . . 5W30
100С. . . . . 15.2. . . . .11.9
40С. . . . . . 89.2. . . . .68.1

ниже на 22% казалось бы такая малость...

Все это, только для того, чтоб увеличить продолжительность жизни сажевика в несколько раз.

х.з. ответственно советовать никому не хочу ничего, т.к. нужна статистика хорошая по поломкам моторов с сажевым и без сажевого, но лично для себя решил пока лить 5W40, сажевик если что, потом вырежу.

[жужик]

Допис від Vespen

х.з. ответственно советовать никому не хочу ничего, т.к. нужна статистика хорошая по поломкам моторов с сажевым и без сажевого, но лично для себя решил пока лить 5W40, сажевик если что, потом вырежу.

Я уже писал , еще раз напишу, также владею виваро с m9r 630, лью масло не для двигателей с сжевиком , а бычное 5w40, уже два с половиной года , наездил 34000 за это время ,сажевик работает нормально регенерация проходит и чистит его в 0 грамм сажи, масла для двигателей с сажевиком нерекомендую лить они идут малозольные и в них меньше присадок и при высоких температурах они сворачиваються, а то что нормальное в нашей стране его нет это Mobil1 ESP 0w-40 Dexos2, на таком мой бусик от немцев приехал.
Вот посмотри http://melbu.livejournal.com/168497.html если интересно я когда ломал голову что себе лить начитался и насмотрелся потом залил себе Mobil Super 3000 Diesel 5w-40 и гуд .