Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев

[George44]

Я подхожу практически, если гиродатчик будет весить тонну, или будет размером метр на метр и прочее, то он не подойдет на трафик

0-5в - типовое значение датчиков уровня с которыми работают контроллеры пневмы, продающиеся у нас


Про авто относительно горизонта - я же говорю, я практик, и не встречал еще гиродатчиков, которые я могу использовать для пневмы.

А то что сейчас используется повсеместно - это датчики уровня, которые крепятся между кузовом и подвижной частью подвески, и фиксируют именно положение колеса относительно кузова, что не связано с горизонтом.

Кстати, а Ваш гиродатчик на спуске или подъеме как будет работать, тоже пытаться выровнять "по горизонту" ? ) Я себе уже это представил.

[shur1k]

Допис від George44

Кстати, а Ваш гиродатчик на спуске или подъеме как будет работать, тоже пытаться выровнять "по горизонту" ? ) Я себе уже это представил.

Ну а как же

Я ж говорю, это только мысли вслух, до правильной концепции, не говоря уже о реализации еще очень и очень далеко. Да и гиродатчик, само слово, я употребил не совсем правильно. Более правильно сказать акселерометр или датчик ускорения (или же MEMS - датчик углового ускорения), в общем датчик или набор датчиков, которые в последствии позволят получить данные об углах крена и тангажа авто. И от датчиков расстояния (от корпуса до земли) тоже никуда не уйти, да бы не было выше описанного "выравнивания по горизонту". Короче - чем дальше в лес, тем толще партизаны. И все ближе и ближе мысль о крутилке на 4 положения

[George44]

Допис від shur1k

И все ближе и ближе мысль о крутилке на 4 положения

Вот и я о том же. Все должно быть просто и автоматика в данном случае должна только выполнить мою команду. Ибо нет точного положения, которое нужно поддерживать всегда. Тут нельзя привязаться ни к горизонту (спуск, подъем), ни к положению колес (писал ранее - бордюр, кочка).

Ну разве что еще можно поручить автоматике - ограничивать время включение компрессора, чтобы не сгорел.

И еще один момент - а что делать с женами, подругами да и вообще с другими водителями, которые в первый раз сели за руль вашего авто - распечатать инструкцию по пневме и ее нюансам?

или просто показать на переключатель - "спорт"/"комфорт"/"внедорожник" . Смысл которого понятен любому.

Добавлено через 7 минут

Допис від Vladzu

Поправте если я не прав:
Кренами занимается вроде как стабилизатор
Активная стабилизация спасает от кренов.
Аморты с регулировкой жесткости могут тоже компенсировать крен.
Пружины и подушки кагбы и не должны этим заниматься..
Подушки должны держать уровень пола в независимости от загрузки, мягкость хода при этом зависит от амортов и эластичности резины.

кренами может заниматься кто угодно проще всего это сделать при помощи стаба поперечной устойчивости, но он хорошо работает на хороших дорогах. Как только вы выезжаете на пересеченную местность (например дороги Киева) - то стаб наоборот раскачивает машину. На легковых это незаметно. А вот на бусе - едешь как на телеге.

По поводу мягкости хода - подушки - это те же пружины, и делают они то же что пружины, просто характеристика у них другая и при этом изменяемая.

[Vladzu]

Допис від George44

кренами может заниматься кто угодно

Чтоб подушки занимались это ж какая производительность насоса должна быть и скорость подкачки подушек а так же какой датчики будет командовать на накачку).
Я думаю, что крены на скорости подушки не будут успевать компенсировать разве что в затяжном долгом повороте

На бездорожье крены отличаются и подушки подкачиваются для сохранения сцепления что для трафика с задними подушками абсолютно не актуально. но там скорости до 8 км/час

Добавлено через 7 минут

Допис від Sumrak

а если подспускать начнет в дороге?

Есть ещё вариант возить пружины, покрайне мере в условиях приближенных к боевым не так сложно будет ввести авто опять в строй. На крайняк в любом населённом пункте можно будет решить проблему.

[George44]

Допис від Vladzu

Чтоб подушки занимались это ж какая производительность насоса должна быть и скорость подкачки подушек а так же какой датчики будет командовать на накачку).

А насосом (компрессором) никто и не компенсирует, для этого есть ресивер. Датчик уровня пола.

Кстати, можно вообще без электроники обойтись - "кран уровня пола".

http://www.youtube.com/watch?v=Hzpwd7Tkh_c

[Vladzu]

Поправте если я не прав:
Кренами занимается вроде как стабилизатор
Активная стабилизация спасает от кренов.
Аморты с регулировкой жесткости могут тоже компенсировать крен.
Пружины и подушки кагбы и не должны этим заниматься..
Подушки должны держать уровень пола в независимости от загрузки, мягкость хода при этом зависит от амортов и эластичности резины.

[shur1k]

Да уж, нафлудили мы тут у Вовы в теме по самое не хочу... Модераторы, может перенести обсуждение пневмы в отдельную тему? Тема интересна не только мне, тем более есть уже первопроходцы с реальными отзывами.

[Шкодник]

shur1k, Сань я не против,тем более это интересное обсуждение! То что я молчу не значит что не читаю:-)

[George44]

Допис від Шкодник

я не против,тем более это интересное обсуждение! То что я молчу не значит что не читаю:-)

Тем более что ты стал вроде как очередным "первопроходимцем" по пневме. Будешь смотреть критическим взглядом и высказывать свою неупереджену думку. Главное, чтобы не спрыгнул с темы пневмы.

[shur1k]

Эх, "укусили" вы меня своей пневмой
Жора, сколько стоит (и где и какие покупать) "пакет для стартапа"? Т.е. просто две подушки, чтобы поставить, как сейчас у Вовы, накачать внешним насосом и просто попробовать, что оно и с чем его едят?
Да, и где проставки под трафик брать? Самому точить?

[Sumrak]

Допис від shur1k

накачать внешним насосом и просто попробовать, что оно и с чем его едят?

а если подспускать начнет в дороге?
Обычным компрессором качается для шин или насосом? Простите за ламерский вопрос -я про пневму не в туненге а обыденно - только в этом клубе узнал, что ставят на бусы))

[shur1k]

Допис від Sumrak

Обычным компрессором качается для шин или насосом?

именно

[George44]

Допис від shur1k

Жора, сколько стоит (и где и какие покупать) "пакет для стартапа"? Т.е. просто две подушки, чтобы поставить, как сейчас у Вовы, накачать внешним насосом и просто попробовать, что оно и с чем его едят?

Так я же не продаю, сам покупал комплект у Владдича, ставил мне его, ранее упомянутый Женя (кстати, рекомендую, очень аккуратный и нехалтурный подход, все таки автоспорт(механик) оказал влияние).

Это я просто сменил задние подухи (по объективным причинам - хочу чтобы спереди и сзади были одинаковые) - ну и искал жертву, которой можно их втулить, присадить на пневму, а потом впарить килограмм фитингов, которые у меня остались после экспериментов

Допис від Sumrak

а если подспускать начнет в дороге?
Обычным компрессором качается для шин или насосом? Простите за ламерский вопрос -я про пневму не в туненге а обыденно - только в этом клубе узнал, что ставят на бусы))

Типовое значение давления на бусе, при правильном подборе подух - 3-4 атм. Качается обычным насосом. Если подспускать начнет в дороге - это или неправильный монтаж или прокол - ну что сказать, так же можно и колесо проткнуть - можно возить запасную резинку (рукав) подухи и в дороге его заменить.

[Sumrak]

Допис від George44

можно возить запасную резинку (рукав) подухи и в дороге его заменить.

да как то бы не хотелось.

п.с. кстати подухи есть у того продавца что продал мне сидения (я писал в своей теме)
кому надо звоните ему.

[shur1k]

Допис від George44

Так я же не продаю, сам покупал

Так я и не утверждал обратное, просто спросил совета у человека, который уже прошел этот путь. И, собсно, ответ получил, спасибо!

[shur1k]

Из всего вышесказанного получается, что крутилка на 4 положения (уровня высоты) - наше все.

[shur1k]

Посмотрел видео от Владдича, так у него там и контроллеров хватает. Может, нет смысла "изобретать велосипед"?

[Vladzu]

Как мгновенно при крене на скорости 120 в пологом повороте поднять давление в подушке на авто весом в 2 тонны?
Какое нужно давление чтоб пройти через сечение Х и на полнить подушку за доли секунды?
Вес трафика 1700 + центробежная сила, скорость 120 км/час, пологий поворот например съезд с окружной на развязку Борисполь. какая нагрузка уже на подушку? Какое давление ей надо качнуть для выравнивания авто? и за какое время?
60 бар тоже не с потолка это рабочее давление в заводской гидравлической системе стабилизации (против кренов), максимальное 140 (или 160) уже не помню. вес авто примерно как у трафика.
Даже на авто с подушками в базе, ЕСП заставило сбрасывать скорость. Неужели при лёгком способе реализации "пневмо уборщике кренов" производители его б не реализовали.

Володя извини за флуд надо прекращать ))

[George44]

Допис від Vladzu

Как мгновенно при крене на скорости 120 в пологом повороте поднять давление в подушке на авто весом в 2 тонны?
Какое нужно давление чтоб пройти через сечение Х и на полнить подушку за доли секунды?
Вес трафика 1700 + центробежная сила, скорость 120 км/час, пологий поворот например съезд с окружной на развязку Борисполь. какая нагрузка уже на подушку? Какое давление ей надо качнуть для выравнивания авто? и за какое время?
.

отвечу последовательно
- очень просто, подняв давление
- скорее не давление, а объем воздуха - небольшой, а давление должно быть просто выше чем в подушке
- нагрузка номинальная, нужно качнуть пару литров, за короткое время

Такое чувство,что Вы мои ответы не читаете дальнейшее обсуждение "кренов" считаю излишним.

По поводу производителей, реализовали или нет - ну мало ли чего на трафиках не реализовали, вон у мерседеса стоит камера возле колеса и если видит бугорок (лежачего полицейского, например) - приспускает подушку, чтобы передок авто даже и не поднимался.

[Vladzu]

Допис від George44

приспускает подушку

Приспустить и накачать вот и разница.
Я про крены в поворотах. А не наклонах кузова ...
Если не оних тогда ой... )))
И я не про релизацию идей на трафике...