Вопросы и ответы по ЕГР

[wasya]

На сегодняшний день среди как владельцев автомобилей, так и среди многих Диагностов бытует мнение о бесполезности системы рециркуляции отработанных газов. Аргументы приводятся самые разные. Действительно, мощности автомобилю она не добавляет, а для Диагностов лишняя головная боль при выявлении неисправностей системы управления двигателем. Единственный и неоспоримый «плюс» системы - снижение содержания оксидов азота в выхлопе. Правда в связи с низкой экологической культурой нашего общества этот аргумент никак не перевешивает те "минусы", о которых говорили выше. Но так ли всё обстоит на самом деле? Недавно, для себя сделал настоящее открытие, которое в корне изменило моё отношение к этой проблеме.
Оказывается, не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. Для этого вспомним ещё раз назначение этого клапана и в целом всей системы.
Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.
Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом.
А теперь внимание! Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование и уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства. В результате таких преобразований масло начинает густеть и (или) в нём появляются сгустки «грязи». Понятное дело, что всё это реально приближает капитальный ремонт двигателя, но это уже другая тема. Оптимальные настройки двигателя и заявленный производителями срок службы моторного масла, вот что такое правильная работа системы EGR и её клапана!

Информация из Technical Service Bulletin. AMSOIL INC., AMSOIL Bldg., Superior, WI 54880 (715) 392-7101 © Copyright 2003 .

у кого какое мнение насчет этого?

[Nissanchik]

Допис від wasya

Недавно, для себя сделал настоящее открытие, которое в корне изменило моё отношение к этой проблеме.

Допис від wasya

Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания

Золотые слова,чёпики конечно это просто и нужно для русского человека,но современный двигатель-спасибо не скажет

[VBV]

Допис від Nissanchik

но современный двигатель-спасибо не скажет

G9U,мотор 2,5 с разными индексами стоит на мастере вообще без системы EGR и на трафе с системой.Кроме форсунок и (иногда) формы верхнего компрессионного кольца моторы идиентичны.каким образом счастливо живёт первый и страшно мучается при заглушенном клапане второй?
Я понимаю,что на свежих моторах эта система действительно играет важную роль.В первую очередь-в плане экологичности.
НО! Сколько человек на форуме приобрели машинки в салоне?
Большинство моторов попадает к нам в условно исправном состоянии и далеко не молоды.Турбина подбрасывает масло,в выхлопной вылетает чуть больше сажи и несгоревшего топлива,всё это радостно смешивается в камере перед входом во всас и перекрывает дыхалку мотору. в результате имеем такую картинку.Это из моего бортовика

[Nissanchik]

Допис від VBV

Это из моего бортовика

Это от коллектора патрубок?
Я свой чищу каждые 5 тыс.-не задыхается
Вы конечно все правы,что машины не из салона...каждый выбирает судьбу своему мотору,для этого и форум создан,что бы описывать работу двигателя во время эксплуатации
Кстати расход топлива у меня на мастере 2.5 составляет 7.0-7.4 гружённый тоже самое

[Вик123]

Допис від Nissanchik

расход топлива у меня на мастере 2.5 составляет 7.0-7.4

Пля...у меня на 1,9 столько.....писец мотору......

[HAMANN]

познавательно и аргументированно. Детонация в дизелях это одна из главных причин растрескивания головок и износа вкладышей и многих деталей. Масло конечно не аргумент. Заявленная замена масла в Европе раз в 30 тыс. У нас же многие понимая качество топлива и запыленность наших городов меняют масла и фильтра раз в 8-10 тыс. Но касательно окисления масла, то это очень похоже на правду. Потому я и рекомендую всегда использовать только синтетические масла. Никакой полусини и минералки. Но это уже другая тема. Была мысль глушения ЕГР, но эта статейка стала одним из аргументов этого не делать. Да и жесткость работы двигателя (по словам многих кто глушил) меня совсем не прельщает. Предпочитаю работу дизеля схожую с мырлыканием кошки))) Вот только чистить приходится раз в 20 тыс. Но тут ничего не поделаешь. Запыленность города и качество топлива делают свое черное дело. Да и форсы уже не новые.

[Dimonmoz]

Допис від HAMANN

Вот только чистить приходится раз в 20 тыс. Но тут ничего не поделаешь. Запыленность города и качество топлива делают свое черное дело. Да и форсы уже не новые.

Еще сильно зависит от режима езды. Если постоянно есть длительные поездки по трассе, особенно чуток под нагрузкой, то все чистится чуть ли не в автоматическом режиме. а вот если постоянно город, да еще и мотор не успевает прогреваться, то и забивается саже быстрее.

[vikt]

есть альтернатива.чтобы iqr работал и во впускной колектор непопадали выхлопные газы.глушытся трубка на выходе с выхлопного колектора.берем воздушный фильтр с мопеда делаем переходник и подсоединяем к клапану.получаем igr работает и чистый колектор.

[DenVivaro]

Допис від vikt

есть альтернатива.чтобы iqr работал и во впускной колектор непопадали выхлопные газы.глушытся трубка на выходе с выхлопного колектора.берем воздушный фильтр с мопеда делаем переходник и подсоединяем к клапану.получаем igr работает и чистый колектор.

такой фильтр придется думаю менять каждый день

[vikt]

можно вывести в удобное место.клапан же не постояно открыт.думаю тысяч на10 хватит.при желании можно в целях экономии врезатся в свой воздуховод

[igrok960]

Допис від wasya

Клапан EGR-жизненно важный элемент контроля выпускных газов современного двигателя внутреннего сгорания. Его задача минимизировать образование оксидов азота (NOx), образующихся в процессе сгорания топлива. Клапан возвращает часть выхлопных газов обратно в камеру сгорания, разбавляя топливо – воздушную смесь, тем самым понижая температуру в камере ниже 2500 градусов F. Именно с этого уровня начинается образование оксидов азота.

это больше касается свежих моторов,после 250 тыс. и более,думаю будет лишним и даже во вред.Особенно при уставших форсунках.Пол дня я общался с ведущим СТО "КОВШ"на счет ЕГР,вывод 100% глушение для продления жизни мотора.При рабочем ЕГР возможно и уменьшает образование оксидов на 10-15%,но всеравно окисления не избежать.Масло меняю 6.5-8 тыс. как повезет мотору,на счет синтетики для 1.9 и пробегом 280тыс.(возможно 500 тыс.) не замарачиваюсь,заливаю полусинтетику.

Допис від wasya

Неправильное функционирование клапана ухудшает работу двигателя. Если клапан открыт в большей степени, чем необходимо – двигатель начинает неустойчиво работать на различных режимах, уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания.

Клапан ЕГР практически всегда открыт,закрывается в некоторых случаях.

Добавлено через 24 минуты

Допис від VBV

Турбина подбрасывает масло,в выхлопной вылетает чуть больше сажи и несгоревшего топлива,всё это радостно смешивается в камере перед входом во всас и перекрывает дыхалку мотору.

добавлю,что сажа это абразив и при смешивании с маслом этот пластилин не только уменьшает проходимость в коллекторе,хорошо притирает впускные клапана,уменьшая зазор и тд..

[wasya]

проконсультируйте кто знает,не могу разобраться,-если просто снять фишку с клапана ЕГР,то клапан будет закрыт и выхлопные газы не будут попадать во впускной колектор?, это,своего рода тоже "глушение" клапана?..и как оно отбразится на двиг.,он войдет в аварийный режим,высветится ошибка и чем оно отличается от механического глушения?...авто в принцыпе едет нормально,но низах немного тупит,кажется,уже с 3-передачи начинает ехать боле-менее,а тут начитался и хотел попробовать с этим ЕГР..просто не пробовал на другом таком,может так и должно быть-двиг.80-ка...и больше 140 не разгонется,хотя разход нормальный при этом. клапан пока не хочу глушить и снять не могу,усилие прикладывать боюсь,чтоб не сломать...вот и хотел просто фишку снять,попробовать.

[igrok960]

wasya, Снимаешь разъем с ЕГР,клапан остается закрытым(заглушен) если исправна механическая часть,на счет аварийного режима не скажу,но разницы не почувствуешь при снятом разъеме или механически заглушенном.Ошибка по ЕГР не влияет на работу мотора.Пробуй.

[kvanton]

Допис від wasya

если просто снять фишку с клапана ЕГР,то клапан будет закрыт и выхлопные газы не будут попадать во впускной колектор?,

Допис від wasya

при этом. клапан пока не хочу глушить и снять не могу,усилие прикладывать боюсь,чтоб не сломать...вот и хотел просто фишку снять,попробовать.

Как бы тебе не хотелось, но клапан ЕГР снимать придётся, так как ты не знаешь в каком он состоянии. Может получится так, что фишку снимешь, а клапан останется открытым, потому что может быть заклинитым в открытом положении, и все газы когда нужно и не нужно будут попадать во всасывающий коллектор. Как его снять, я чуть выше уже писал, пробуй, удачи.

[Чижик]

Допис від wasya

проконсультируйте кто знает,не могу разобраться,-если просто снять фишку с клапана ЕГР,то клапан будет закрыт и выхлопные газы не будут попадать во впускной колектор?, это,своего рода тоже "глушение" клапана?..и как оно отбразится на двиг.,он войдет в аварийный режим,высветится ошибка и чем оно отличается от механического глушения?...авто в принцыпе едет нормально,но низах немного тупит,кажется,уже с 3-передачи начинает ехать боле-менее,а тут начитался и хотел попробовать с этим ЕГР..просто не пробовал на другом таком,может так и должно быть-двиг.80-ка...и больше 140 не разгонется,хотя разход нормальный при этом. клапан пока не хочу глушить и снять не могу,усилие прикладывать боюсь,чтоб не сломать...вот и хотел просто фишку снять,попробовать.

Сняв фишку, клапан останется в закрытом положении.
Ошибку по ЕГРу будет показывать только при диагностике. Никакого аварийного режима и всетяшки на панели не будет.

Я было помню забыл после чистки ЕГРа одеть фишку. Так вот мне не понравилось. Как то ватно начал разгонятся и появился свист турбины. А ведь турбина у меня была новая. Сперва перепугался что что-то с турбой. Но через несколько дней заглянув под капот, увидел валяющуюся фишку. Что за нах? Одел, и разгон вернулся и свист пропал.

Добавлено через 2 минуты
wasya, а вынуть и помыть, надо обязательно.
У себя мыл два раза. Как только купил. И второй раз после 20 000 пробега. Второй раз мыть было нечего. Может от того что я катался в режиме 2000-3000, при обгоназ и 3500.

[igrok960]

Допис від Чижик

Как то ватно начал разгонятся и появился свист турбины. А ведь турбина у меня была новая. Сперва перепугался что что-то с турбой. Но через несколько дней заглянув под капот, увидел валяющуюся фишку. Что за нах? Одел, и разгон вернулся и свист пропал.

Не может подключенный ЕГР добавить мощности по всем законам.

[Чижик]

Допис від igrok960

Не может подключенный ЕГР добавить мощности по всем законам.

А кто сказал что мощности убавил? Я не говорил. Сказал лишь что ватно разгон стал набирать.

З.Ы. При каких оборотах максимальная мощность знаем? Ездит хоть кто-то на таких оборотах? Да тут большая половина больше 2500 боится раскручивать...

[igrok960]

Допис від Чижик

Сказал лишь что ватно разгон стал набирать.

Понятие "ватно" как я понимаю,упавшая мощность.При заглушенном ЕГР ватного разгона не может быть,больше различия работы двигателя на ХХ,при заглушенном ЕГР двигатель работает жестче.

Допис від Чижик

Да тут большая половина больше 2500 боится раскручивать...

Причем 2500? До 2500 нормально можно передвигаться в городе,и мне хватает мощности.На моем двигателе нет провалов и подхватов и тд..набирает обороты ровно,на любой передачи.

[Nissanchik]

Ты всётаки приложи усилия, сними почисти, в идеале и коллектор почистить-протести-напиши.
В принципе дизеля подтупливают на низах

[wasya]

Допис від Nissanchik

Ты всётаки приложи усилия, сними почисти, в идеале и коллектор почистить-протести-напиши.
В принципе дизеля подтупливают на низах

сниму,конечно,когда то...но сейчас не очень хочется влетать,если что...-еще не успел насладится ездой,всего 2 месяца катаю этот бус,пересел на него со шкоды октавии бензин.,может потому и кажется что тупит на низах,та проворней при розгоне была...а сейчас по принцыпу:"не мешай механизму работать",едет и едет себе...но вот начитался Ваших рассказов и уже рученки тянуться себе експерементировать ,потому и хотел начать с маленького:снятие фишки...просто купил авто "под завязку",да еще вложился в разходники все поменять,и сейчас,как говорится,финансовый кризис у меня...а тут еще чего то сломаю,-и суши сухари Вася тогда
спасибо Всем за консультацию,теперь понял принцып его..еще себя утешаю,что авто недавно с Германии,мож не так "засрался" ЕГР...хотя судя по воздушному фильтру,что я его менял после пригона,так там он наверное еще заводской стоял