Топливный фильтр-замена\нюансы\вопросы.

[vitos svp]

Допис від Postdove

Після роботи з таким великим струмом він навряд чи буде адекватно працювати.

не думаю що запобіжники перегорають від термостата. треба зняти кришку фільтра та перевірити.

Допис від Postdove

Але, 12 хвилин при струмі 10А то забагато( це все одно, що фари увімкнути). Може виникнути ситуація, що фільтр теплий, а крутити вже немає чим. 2-3 хвилини досить. Тим більше, що на запуск і хх палива йде мізер.

цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи, а там термостат.
свічки накала і стартер, думаю більше висмоктують за один старт. Зараз живлення на грілку подається після пуску двигуна.

Допис від Postdove

ПС. Ще згадав пару трюків з 90-х. Лампочку з фари кріпили на заборнік, якраз біля 100Вт. Ще точили/варили бандаж на фільтр, підігрів антифризом з мотора. Ну а найкраще- бочонок діаметром 50мм і довжиною 150-200, і мідна трубка діаметр 8-10мм, намотана поверх.

ну ти згадав часи коли в совку "секса не було"!
лямпочка з фари H4 має потужність 55W.
раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра, але все це працює коли двигун і обратка вже теплі, а електрообігріви можуть працювати навіть на непрацюючому двигуні.

[Postdove]

Допис від vitos svp

не думаю що запобіжники перегорають від термостата.

Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.

Допис від vitos svp

цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи,

В теорії це вірно. Але, при морозі -20 навіть нова батарея втрачає 50% своєї ємності. Тому кожна Аг критично важлива.

Допис від vitos svp

лямпочка з фари H4 має потужність 55W.

Лампочка Н3, 55Вт+60Вт, виходить 115.

Допис від vitos svp

раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра,

Це не досить гарна конструкція, вона різко підвищуює можливість "завоздушення". На обратці купа зєднань, і по-кожному з них насос може підсмоктувати повітря.

[sergeyss9]

Допис від vitos svp

Сьогодні з ранку таку "красоту" побачив:



це на штатному підігріві! Перекинув на грілку не перегорають! Схоже щось з термісторами.
Треба викидати ті термістори, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.


Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
В електриці трошки розумію, а от в електрониці ні!

Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

[Postdove]

Допис від sergeyss9

Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

[sergeyss9]

Допис від Postdove

В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .Х.З. можливо навіть вмикається разом з тосольними догрівачами .
Просто в теплі мудохатись приємніше ніж на морозі і без ризику спалити машину
До речі при живленні від блоку живлення при к.з. будуть грітись дроти + просадка по вольтажу .Так що на худий кінець можна обійтись мультиметром.
Кришку можна покласти в ємність з дистильованою водою , по мірі нагріву доливати.

[vitos svp]

Два дні проїздив з горілкою підключенною на штекер штатного підігрівача - гріє постійно при заведеному двигуні. Запобіжник цілий.

Зовні грілка приємно тепла, точно не 65', градусів до 50'! Або кітайці знову на..бали з термостатом, або силіконова теплоізоляція не передає реальну температуру плівкового термоелемента. Треба було перевірити температуру нагрівання перед наклеюванням.

Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра, примотавши до трубки синьою ізоляційною стрічкою, зверху прикрию теплоізоляцію і термоусадкою, щоб грілка працювала по температурі палива після фільтра.
Ну і поставлю реле попереднього прогріву фільтра на випадок великих морозів і запарафінювання палива.

Добавлено через 8 минут

Допис від Postdove

Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.

Я це чітко розумію, але перевірити це неможливо, бо він герметичний. Можно перевірити лише працює чи ні!

Добавлено через 13 минут

Допис від sergeyss9

Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

- Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.
- Може то не термістори, а керамічні нагрівачі, бо я такого розміру термісторів не знайшов;
- кліщами постійний струм не перевіриш, лише змінний.

Добавлено через 21 минуту

Допис від sergeyss9

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема...

А хто керманич холодильника? Наслідки уявляєш?
Мій керманич холодильників, мойдодирів і духовок, стежить за кожного разу коли я дверку холодильника відчиняю! Як для взяти, так і покласти! Було колись, що мені хробаки для рибалки розбіглись по всьому холодильнику.

[sergeyss9]

Допис від vitos svp

- кліщами постійний струм не перевіриш, лише змінний.

Це з якого це дива ? Якщо пан не знав - то існують кліщі для постійного струму , але вони трохи дорожчі . Прайс від 25 мертвих президентів.

https://www.aliexpress.us/item/10050...Cquery_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/40007...080000072638_2

Допис від vitos svp

А хто керманич холодильника? Наслідки уявляєш?
Мій керманич холодильників, мойдодирів і духовок, стежить за кожного разу коли я дверку холодильника відчиняю! Як для взяти, так і покласти! Було колись, що мені хробаки для рибалки розбіглись по всьому холодильнику.

На щастя маю безлімітний доступ на кухню з пожиттєвим харчуванням Але за хробаків любий би получив , навіть не уявляю що було

[Postdove]

Допис від sergeyss9

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .
.

Все одно не вийде, вже пробував. Влітку міняв корпус фільтра на Пурфлюкс( бо було оте "нєдоразумєніє" від Делфі). Вирішив заміряти опір підігрівача. Для цього закинув корпус в морозилку(-20). На пару годин. Опір потім поміряти вдалося. А от через буквально пару хвилин(і це без роботи підігріву!) термостат виключився, бо встиг нагрітися від кімнатної температури. Так що повноцінний стендовий тест підігрівача- тільки на морозі і на вулиці.

Добавлено через 5 минут

Допис від vitos svp

Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.

Звісно, що це не жмут. Але до жмута все одно подивись. Але по інщій причині. Він там лежить на бризговику, і багатьом людям наробив шкоди. Я у себе вже обмотав його тонкою гумою, бо, зовнішня загальна ізоляція кабелю була перетерта зовсім, і уже була підчовгана ізоляція на самих дротах.

Допис від vitos svp

Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра...

Можна піти простішим шляхом. При -5, після хоча б 30 хв руху подивитись Опкомом температуру солярки на обратці. Якщо сильно не перегріває, то не морочитись с китайськими термостатами( менше зєднань- надійніше робота). Для орієнтиру, влітку, при +30 і 20л солярки в баку, температура на обратці 56 градусів. Якщо з підігрівом буде менше- автоматика не потрібна.

[vitos svp]

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.
Температуру міряв кітайськими електронними термометрами з виносними датчиками, які примотав до паливних трубок чорною ізострічкою. (синьої не було).
грілка тепла була значить гріла, моменти вмикання/вимикання не контролював.

Допис від sergeyss9

Це з якого це дива ? Якщо пан не знав - то існують кліщі для постійного струму , але вони трохи дорожчі . Прайс від 25 мертвих президентів.

https://www.aliexpress.us/item/10050...Cquery_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/40007...080000072638_2

електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.

[Postdove]

Допис від vitos svp

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.

Допис від vitos svp

електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.

Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.

[vitos svp]

Допис від Postdove

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.

Бажано повідомлення дочитувати до кінця.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Postdove

Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!

Добавлено через 8 минут
на тих вихідних керування реле підігріву паливного фільтра завів через термостат який примотав до вихідної паливної трубки.
другий - а-ля, резервний!







один замикається при 8,1...9,0'C, розмикається 8,8...10,0'C,
другий замикається при 7,4...9,0'C, розмикається 9,3...10,3'C.

[Postdove]

Допис від vitos svp

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики


Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).

[sergeyss9]

Допис від vitos svp

Бажано повідомлення дочитувати до кінця.

Добавлено через 2 минуты

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!

Добавлено через 8 минут
на тих вихідних керування реле підігріву паливного фільтра завів через термостат який примотав до вихідної паливної трубки.
другий - а-ля, резервний!

Щось на термо датчики дроти тонкаваті , може гріються тай аж 17А споживання ?

Допис від Postdove

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики


Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).

Нічого генератору не буде . В мене музика близько 40А жерла а йому хоть би хни ! Літом перший раз щітки замінив . Обмотка візуально як нова ,слідів перегріву не було . Свічки не викручував , хоча не впевнений що всі живі

[vitos svp]

Допис від Postdove

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики

не уявляєш! Замовляв - матюкався, отримав - матюкався, випробовував - матюкався, встановлював - матюкався, але інших не знайшов! Тому і поставив два!

Використовувати штатний термостат, не має сенсу, бо він буде постійно охолоджуватись паливом з бака, а не грітись ДТ з колби.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Postdove

Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).

він замість штатного працює, тому перевантаження не буде.

свічки підігріву тосола, я вимкнув ще в 2012 році, програмно на СТО при проходженні першого ТО.

Добавлено через 5 минут

Допис від sergeyss9

Щось на термо датчики дроти тонкаваті , може гріються тай аж 17А споживання ?

Уважно прочитай що я писав!
Використав виту пару 4х0,5, щоб врізатись в керуючий ланцюг реле підігріву палива.

ці термостати розраховано на 3А, правда кітайських, відповідно на наші буде 1..2А.

Добавлено через 10 минут

Допис від sergeyss9

Нічого генератору не буде . В мене музика близько 40А жерла а йому хоть би хни ! Літом перший раз щітки замінив . Обмотка візуально як нова ,слідів перегріву не було . Свічки не викручував , хоча не впевнений що всі живі

на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?
Якщо не помиляюсь на гамнітолі JVC запобіжник 10А? гавкає в дорозі на 12-15, з 50.

[Postdove]

Допис від vitos svp

..на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?.

Правильно, 40А на музику це перебор. І 150А це пікове навантаження! Довготривале це приблизно 20-25% від пікового.

[sergeyss9]

Допис від vitos svp

на моєму трафіку гена на 150А, 40А на музику не забагато?
Якщо не помиляюсь на гамнітолі JVC запобіжник 10А? гавкає в дорозі на 12-15, з 50.

Магнітола жере 5-6А максимум при 4х динаміках - більшого споживання я не фіксував це при умові чистого сигналу без спотворень.
А от підсилювачі ненажерливі - стояло 2 , кожен по 4 канали .При зарядженому акумі проблем не було . Вночі при включеному світлі було ледь помітне мерехтіння.
Прошу зауважити що 40А - це максимально зафіксоване , а так в пів шишки десь 20-25А .
Завжди думав що в мене генератор на 140А , але гугель каже що з №8200404459 -150А . Вроді дрібниця , але приємно

Допис від Postdove

Правильно, 40А на музику це перебор. І 150А це пікове навантаження! Довготривале це приблизно 20-25% від пікового.

Коли дядько глуху@@тий меломан - це не багато.
Є ще каста SPL щиків - ото рак для вух там токи далеко за 100А перевалюють.

Нажаль з цією бл@@@ою війною улюблене хоббі пилиться на полці...

[vitos svp]

Поміряйте скільки споживає штатний підігрів фільтра.

[Postdove]

На жаль, так просто поміряти струм на штатному підігрівачі не вийде. Щоб замір був коректним, треба через токові кліщі пропускати один провідник. А до фільтра йде кабель з подвійним дротом. До того ж токові кліщі під постійний струм мало у кого є( навіть на СТО).

[sergeyss9]

Мої кліщі поїхали на передок , надіюсь там вони принесуть користь .

[vitos svp]

Допис від Postdove

На жаль, так просто поміряти струм на штатному підігрівачі не вийде. Щоб замір був коректним, треба через токові кліщі пропускати один провідник. А до фільтра йде кабель з подвійним дротом. До того ж токові кліщі під постійний струм мало у кого є( навіть на СТО).

там два провидника в трубці ізоляційній, я трошки розрізав ту трубку вздовж.
Щоб не різати, можно тимчасово на клемах латунних два кабеля кинути, але то лишній гемор. Але кліщ все одно нема.

Мені допомогли продавці які торгують електроприладами, поміряли кліщами з вітрини! За дякую!