Как вести себя с ГАИ, общение с ГАИ, видео

[alexusaty]

Допис від SUVOROV

Малого пресанули в километре от дома.

а как наказали? Штраф, штрафплощадка? Или откупился?

[SUVOROV]

Допис від Rashka

Згідно з Порядком тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 17 грудня 2008р. №1102, у разі можливості усунення адміністративного правопорушення на місці його виявлення, доставлення автомобіля на спеціальний майданчик чи стоянку не здійснюється.

Уповноважений працівник Державтоінспекції як крайній захід має право тимчасово затримати транспортний засіб шляхом його доставлення для зберігання на спеціальний майданчик або стоянку за допомогою евакуатора лише в тому разі, коли водієм вчинено правопорушення, передбачене визначеними нормами Кодексу, яке неможливо усунути на місці його виявлення, і при цьому транспортний засіб суттєво перешкоджає дорожньому руху.

Тому підставами для затримки транспортного засобу є:
-керування транспортними засобами, що мають несправності гальмової системи, рульового управління, тягово-зчіпного пристрою чи інші несправності, з якими відповідно до встановлених правил їх експлуатація забороняється, своєчасно не пройшли державного технічного огляду (стаття 121 Кодексу);
-експлуатація транспортних засобів, ідентифікаційні номери складових частин яких не відповідають записам у реєстраційних документах, знищені або підроблені (стаття 121-1 Кодексу);
-керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред’явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що вимагаються Правилами дорожнього руху (стаття 126 Кодексу);
-керування транспортними засобами особами в стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп’яніння (стаття 130 Кодексу);
-порушення правил дорожнього перевезення небезпечних вантажів, правил проїзду великогабаритних і великовагових транспортних засобів автомобільними дорогами, вулицями або залізничними переїздами (стаття 1321 Кодексу);
-обладнання власниками або водіями транспортних засобів спеціально прихованими або замаскованими місцями, які використовуються для перевезення нелегальних мігрантів (стаття 206-1 Кодексу).

Добавлено через 4 минуты


Щодо переліку документів, які повинен мати при собі водій:
визначає Лист МІНІСТЕРСТВА ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ, ДЕПАРТАМЕНТУ ДЕРЖАВНОЇ АВТОМОБІЛЬНОЇ ІНСПЕКЦІЇ від 23.08.2006 року № Н-1234

На сколько я понял из этого приказа, малый мог бы упереться рогами и сказать что эту причину, можно устранить на месте?
А вообще дебильновато там все написано (как и все наши законы), я вот не могу понять, с каких пор начинается состояние алкогольного или наркотического опьянения? С момента, когда инспектору кажется? Или после экспертизы?
А малый 100гр. отдал, хотели сразу 400...

[Баритон]

Допис від Rashka

Укажи пожалуйста мне эти пункты в которых не имеют право отправлять на штраф-площадку

Ты сам ответил на свой вопрос

Допис від Rashka

Згідно з Порядком тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках та стоянках, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 17 грудня 2008р. №1102, у разі можливості усунення адміністративного правопорушення на місці його виявлення, доставлення автомобіля на спеціальний майданчик чи стоянку не здійснюється.

Теперь рассмотрим:

Допис від Rashka

-керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред’явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що вимагаються Правилами дорожнього руху (стаття 126 Кодексу);

Согласен. Но ни в одном документе, не регламентировано время передачи/предъявления. Вот мнение одного из адвокатов ДК

Исходя из ст. 260 КУоАП, административное задержание, изъятие предметов (транспортных средств) допускается только в случаях, прямо предусмотренных законами Украины, с целью прекращения административного правонарушения, и то только при следующих условиях:
- когда исчерпаны другие методы реагирования;
- если невозможно составить протокол на месте правонарушения;
- при необходимости своевременного и правильного рассмотрения дела и исполнения постановления.


В Законе Украины «О милиции» сказано, что работники милиции могут запретить водителю ездить на автомобиле, если он не имеет права управления и пользования им. Также нельзя эксплуатировать транспортные средства, техническое состояние которых угрожает безопасности дорожного движения, чистоте окружающей среды или номера агрегатов которых не отвечают записям в регистрационных документах.

Согласно Закону Украины «О дорожном движении», эксплуатация транспортных средств не допускается в случае нарушения правил, нормативов и стандартов в части обеспечения безопасности дорожного движения во время изготовления транспортных средств; переоборудования машины с нарушением установленных норм; технических неполадок, при которых эксплуатация автомобилей не допускается; несоответствия регистрационных данных записям в свидетельстве о регистрации; несоответствия государственных номеров требованиям стандартов или регистрационным документам; отсутствия талона о прохождении государственного технического осмотра.

Поэтому с некоторыми основаниями для доставки транспортных средств на штрафплощадку можно не согласиться (ст. 123 ч. 3, ст. 124), т. е. в случае этих правонарушений работники милиции, на мой взгляд, не имеют права ставить машину на штрафплощадку. К сожалению, этот вопрос законодателем четко не урегулирован.

Необходимо помнить, что согласно ст. 321 Гражданского кодекса Украины право собственности является нерушимым. Никто не может быть лишен своего права или быть ограниченным в его осуществлении.

Жирным выделил главную на сегодняшний момент фразу! Так что все зависит от водителя. Сможет отстоять - не заберут, не сможет - тут все понятно...

Допис від Руслан-21

А ты читал с какой статьи начинаются ПДД

ПДД - это подзаконный акт. И если пдд противоречат закону - они, эти самые пдд, могут идти лесом.

Допис від SUVOROV

На сколько я понял из этого приказа, малый мог бы упереться рогами и сказать что эту причину, можно устранить на месте?

Думаю да. Именно на этом и нужно было настаивать.
З.Ы. Все наши ПДД, КоАПы, законы - они как буд-то собраны с разных стран. Один говорит одно, другой - другое. Знать нужно все и хоть как-то уметь манипулировать этой информацией в нужном для себя направлении.

[Руслан-21]

Допис від Баритон

И если пдд противоречат закону

Ты прав.Но на дороге"разборки" начинаются как раз с точки трактовки правил.ГаИшники выезжают на работу с ПДД .а не с Конституцией.А вот потом Ты можешь их"послать"(не согласиться)и доказывать свою правоту хоть в Швейцарии.Эти сейчас занимаются наши политики и хозяива Резеток.Присоединяемся!(у кого времени,и главное бабла достаточно)
Добавлю.Я говорил и повторю еще.
Видимо ,наступило такое время для некоторых ,когда все все понимают,знают как все правильно сделать,куда зайти и бодро выйти,но ничего самим сделать не получается.
Баритон, не прийми к себе.Я бы эту тему ,как бы сказать ,культурно,назвал "Опыт и ошибки,залеты"-100 вариантов выживанияс современными ПДД .или что-то в этом роде.

[Rashka]

Допис від SUVOROV

На сколько я понял из этого приказа, малый мог бы упереться рогами и сказать что эту причину, можно устранить на месте?
А вообще дебильновато там все написано (как и все наши законы), я вот не могу понять, с каких пор начинается состояние алкогольного или наркотического опьянения? С момента, когда инспектору кажется? Или после экспертизы?
А малый 100гр. отдал, хотели сразу 400...

Правильно - мог настоять на том что данное правонарушение можно устранить на месте - звонок домой чтоб кто то принёс документы и инцидент был бы исчерпан. А 100 грн оставили на мясо под шашлыки на выходных!
Состояние алкогольного или наркотического опьянения "Доець" только может подозревать, а так ли на самом деле или нет определяет только медицинская экспертиза. И в случае если вас не законно обвиняют в состояние алкогольного или наркотического опьянения ВАШЕ ПРАВО ПРОЙТИ НЕЗАВИСИМУЮ МЕД.ЭКСПЕРТИЗУ В ТЕЧЕНИИ ДВУХ ЧАСОВ С МОМЕНТА СОСТАВЛЕНИЯ ПРОТОКОЛА. Получив справку об отсутствии алкоголя в крови вы легко можете выиграть в суде это дело.

[Руслан-21]

Rashka, Если не секрет,где в два ночи найти" независимую экспертизу"?Думаю,только в частных клиниках.Сопоставте затраты экспертизы и адвоката.Сколько будет заседаний?Кто потом вернет деньги за экспертизу,если(вдруг)Вы трезвы.Статьи по возврату денег в бюджете милиции нет!!!Ну .конечно.если миллионер и отстоять честное имя(принципиально)-то да.......

[Rashka]

Допис від Баритон

Теперь рассмотрим:
Согласен. Но ни в одном документе, не регламентировано время передачи/предъявления.

Про ДЕЖУРНЫЙ ЛИСТ я уже писал ранее. И в случае если законодателем четко не предусмотрен порядок организаций тех или иных действий или бездействий, тогда исходя из общих правил применяется аналогия или правовые обычаи которые сложились в определенной сфере деятельности. Т.е. из выше проанализированного мы видим что законом предусмотрено право сотрудников правоохранительных органов задерживать транспортное средство до выяснения обстоятельств. Что и будет применяться ими в данном случае.

Добавлено через 12 минут

Допис від Руслан-21

Rashka, Если не секрет,где в два ночи найти" независимую экспертизу"?Думаю,только в частных клиниках.Сопоставте затраты экспертизы и адвоката.Сколько будет заседаний?Кто потом вернет деньги за экспертизу,если(вдруг)Вы трезвы.Статьи по возврату денег в бюджете милиции нет!!!Ну .конечно.если миллионер и отстоять честное имя(принципиально)-то да.......

В любом медицинском учреждении которое находится поблизости с вами в вашем городе. Кстати они работают круглосуточно. Кстати можно позвонить телефон доверия ГАИ и узнать где именно находятся в вашем городе. Экспертиза будет стоит порядка 50 грн - не скажу точно, а адвоката по судам тягать необязательно - ДОСТАТОЧНО ПОЛУЧИТЬ ПОЛНУЮ (ПИСЬМЕННУЮ) ЮРИДИЧЕСКУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ (т.е. юрист распишет как вести себя в суде и что говорить чтоб выиграть дело), которая обойдется вам 150-200 гривен - это средняя цена за услугу, чем собственно я занимаюсь. Если вы хотите присутствие юриста на суде -300 грн за 1 заседание на котором всё решается. Думаю это выгоднее сделать чем попадать на ШТРАФ от 2500 грн или лишение Водительских Прав.

Добавлено через 30 минут

Допис від Баритон

Необходимо помнить, что согласно ст. 321 Гражданского кодекса Украины право собственности является нерушимым. Никто не может быть лишен своего права или быть ограниченным в его осуществлении.

В то же время гражданским кодексом предусмотрено:
п.7. статья 319 Цивільного кодексу України: Діяльність власника може бути обмежена чи припинена або власника може бути зобов'язано допустити до користування його майном інших осіб лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

Тем более статья 321 Цивільного кодексу України в пункте 2 содержит следующие норму:
2. Особа може бути позбавлена права власності або обмежена у
його здійсненні лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

Итак изучив все нормы права мы видим временное задержание транспортного средства на штраф-плащадку возможна и не противоречит действующему законодательству.

Добавлено через 35 минут

Допис від Баритон

ПДД - это подзаконный акт. И если пдд противоречат закону - они, эти самые пдд, могут идти лесом.

Кодексами, Законами и НПА, которые имеют высшую юр.силу (как тобой было подмечено) ЧЕТКО НЕ УРЕГУЛИРОВАН, поэтому порядок задержания транспортного средства будет проводится согласно ПДД и другими подзаконными актами КОТОРЫЕ КАК РАЗ ТАКИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ИДУТ ЛЕСОМ

[Баритон]

Допис від Rashka

Про ДЕЖУРНЫЙ ЛИСТ я уже писал ранее.

Какой такой дежурный лист, по-подробнее пожалуйста.

Допис від Rashka

В то же время гражданским кодексом предусмотрено:
п.7. статья 319 Цивільного кодексу України: Діяльність власника може бути обмежена чи припинена або власника може бути зобов'язано допустити до користування його майном інших осіб лише у випадках і в порядку, встановлених законом.
Тем более статья 321 Цивільного кодексу України в пункте 2 содержит следующие норму:
2. Особа може бути позбавлена права власності або обмежена у
його здійсненні лише у випадках і в порядку, встановлених законом.
Итак изучив все нормы права мы видим временное задержание транспортного средства на штраф-плащадку возможна и не противоречит действующему законодательству.

Как раз противоречит!!! Все верно написано, но нет такого ЗАКОНА, под названием ПДД. Так что все потуги Гайца сойдут на нет.

Допис від Rashka

Кодексами, Законами и НПА, которые имеют высшую юр.силу (как тобой было подмечено) ЧЕТКО НЕ УРЕГУЛИРОВАН, поэтому порядок задержания транспортного средства будет проводится согласно ПДД и другими подзаконными актами КОТОРЫЕ КАК РАЗ ТАКИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ НЕ ИДУТ ЛЕСОМ

И тут не согласен. Это откуда такое понятие, что при формулировке "четко не урегулирован", закон начинает плавно перетекать в подзаконные акты и т.д.? Да, четко не урегулирован, но ясно сказанно, что право собственности является нерушимым. И вот пусть именно в законе, они мне найдут:

Допис від Rashka

Особа може бути позбавлена права власності або обмежена у
його здійсненні

с четкими указаниями, когда это должно быть применено!
Так что пойдут они лесом, со своими ПДД, как уже не однократно ходили
з.ы. Так что там за Дежурный лист?

[Чижик]

Не стандартная ситуация, вводит ментов тупо в ступор. Такое впечатление что они к нам присланы из америки...
Пьяный Миша.
Я рыдаю от смеха!!!!

[Dvakyma]

Чижик, "Предьявите Мише документы"
Я со смеху чуть не помер

[Rashka]

Допис від Чижик

Не стандартная ситуация, вводит ментов тупо в ступор. Такое впечатление что они к нам присланы из америки...
Пьяный Миша.
Я рыдаю от смеха!!!!

Жестоко Миша с ребятами!
"Миша не употребляет наркотики - Миша в адеквате"

А если всерьёз, то такого водителя нужно было прессовать за клоунаду на дороге. Ребята в погонах попались совсем простые и глупенькие, не сообразили как правильно ответить на такую провокацию. Если бы я оказался на месте сотрудника правоохранительных органов, то я поставил под сомнение поведение водителя и задержал бы его трое суток до выяснение есть ли у данного человека справка от психиатрического учреждения, что он здоров или нет. Если нет то забрал права и отправил бы на дурку на лечение.
Взаимоотношение между водителями и работниками правоохранительных органов должны основываться на ВЗАИМОУВАЖЕНИИ друг друга и норм действующего законодательства Украины. Понимаю что это сложно в нашей стране, но представьте себе что будет творится у нас на дорогах когда каждый Босяк вызубрить пару фраз из законов и будет думать, что он не победим и ему дозволено всё в том числе нарушение ПДД! Итак уже хватает дебилов на дорогах на старых тазиках которые творят что хотят. Про мажоров и кумовьев я вообще вспоминать не хочу. Этим красавцам вообще людей разрешено на смерть сбивать. Нельзя так ребята нельзя...

[mehanik]

Допис від Rashka

Не имеют право забирать!

Водитель- лицо управляющее автомобилем. Вышел из машины- ты уже не водитель, а владелец (чувствуете разницу?). поэтому ДАЙцы и просят оставаться за рулём.

[Rashka]

Допис від mehanik

Водитель- лицо управляющее автомобилем. Вышел из машины- ты уже не водитель, а владелец (чувствуете разницу?). поэтому ДАЙцы и просят оставаться за рулём.

мне тяжело без юмора это коментировать
ага это тоже самое что и поймал мужик со своей женой любовника, а он ВЫШЕЛ из неё и говорить я её не ...бал а просто осматривал, врач я
Дружище, ну нельзя совершить правонарушение, а после выйти из машины закрыв её и отморозится, что ты не водитель а владелец! Ну не прокатит это!)))

Добавлено через 46 минут

Допис від Баритон

Какой такой дежурный лист, по-подробнее пожалуйста.
з.ы. Так что там за Дежурный лист?

А вот Вам дежурный лист - он же КАРТОЧКА МАРШУРУТОВ
Перечень документов, которые должны быть в наличии у работника ГАИ. Полезным для Вас будет знать, что надзор за дорожным движением осуществляется не кое-как по желанию ГАИшников, а для этого устанавливается специальный порядок. Такой надзор осуществляется патрулем для надзора за дорожным движением (ПНД). Соответственно п.30. Устава патрульно-постовой службы милиции Украины ПНД есть наряд в составе одного или нескольких работников ГАИ, который осуществляет контроль за дорожным движением и выполнением гражданами правил дорожного движения путем патрулирования на автомобилях, мотоциклах, вертолетах или пешим патрулированием. Какие же документы должны быть у ПНД для того, лишь бы он мог считаться правомочным для несения службы? С этой целью п.39 упомянутого Устава отмечает, что на каждый маршрут патрулирования (пост) составляется карточка. Она выдается милиционерам при выходе на службу и сдаётся ими после ее окончания. Для Вас важно знать, что в карточке маршрутов указываются: маршрут наряда, его длина, границы; время несения службы. У каждого милиционера должно быть его личное служебное удостоверение. Чрезвычайно важно и полезно запомнить, что работникам ГАИ запрещается несение дорожно-патрульной службы без: маршрутных карт, схем безопасных мест надзора за дорожным движением, графиков перемещения между конкретными местами несения службы, страховочных ремней к табельному оружию. Интересным для Вас будет узнать, что у работника ГАИ, который заступил на патрулирование должна быть и специальная служебная книжка. Итак, в Ваших интересах требовать у работников ГАИ предъявить для Вашего ознакомления их маршрутные карточки и графики перемещения между конкретными местами несения службы, не говоря уже о служебных удостоверениях, а также другие документы. Если Вы увидите, что данные в этих документах не отвечают обстоятельствам Вашей остановки - постарайтесь вежливо указать на это работникам милиции и попросите их Вас больше не задерживать; иначе Вы смело можете позвать на помощь их коллег, поскольку Ваши ГАИшники занимаются не патрулированием, а поиском средств к существованию.

Подводя итоги хочу заметить что если вас остановили без документов и вы не можете успеть устранить данное правонарушение до окончания времени несения службы на участке согласно МАРШРУТНОЙ КАРТЕ сотрудника ГАИ, то ваш автомобиль могут забрать на штраф-площадку согласно действующему законодательству.

[SUVOROV]

Допис від Rashka

Итак, в Ваших интересах требовать у работников ГАИ предъявить для Вашего ознакомления их маршрутные карточки

Смешно... А кому нибудь показывали уже? Где то есть какие то приказы? Постановления?

[abez]

SUVOROV, мне не показывали, но это один из аргументов быстрее от тебя избавится.

[SUVOROV]

abez, Интересует закон, нормативные документы, по которым они должны это делать. А то, у них скоро можно будет попросить открыть багажник...

[Шкодник]

Допис від SUVOROV

Смешно... А кому нибудь показывали уже? Где то есть какие то приказы? Постановления?

Мне тоже интересно..
Насколько я знаю это для внутреннего использования,(для проверяющих)и показывать гражданину он не обязан его.

[Rashka]

Допис від Шкодник

Мне тоже интересно..
Насколько я знаю это для внутреннего использования,(для проверяющих)и показывать гражданину он не обязан его.

Верно замечено - сотрудники ГАИ не обязаны по первому же требованию водителя предъявлять эти документы. Но никто, нас водителей, не лишает права просить их предоставить эти документы для ознакомления, и в случае законности их нахождения на определенном участке, они предоставят их без проблем, главное их вежливо попросить об этом: без угроз, наездов, понтов и борзости, и конечно же сохраняйте спокойствие, не повышайте свой тон при общении. В случае возникновения вопроса: "Зачем они Вам?", объяснить тем, что иначе у вас возникают сомнения правомерности их присутствия на данном участке. И в случае отказа сотрудника ГАИ показать эти документы, мотивируя свой отказ, тем что они предназначены только для "внутреннего пользования", тогда сообщить о том, что вы вызовете спец-наряд для проверки их документов и правомерности нахождения на данном месте, после чего с удовольствием выполните все их законные требования.

Добавлено через 29 минут
Когда-то в далеком 2000 году, когда я был студентом и открывал себе категорию "Д", проводилось мероприятия- типа обучение "Взаимопонимание между будущими водителями и сотрудниками ГАИ". Я с товарищами по группе был направлен в городское ГАИ на обучение и установление дружеских отношений. И там я лично присутствовал и видел как каждому наряду выписывались маршрутные карточки на каждый день, выдавались им и после окончания дежурства сдавались. И я с патрулем выезжали именно на ту улицу, которая была указана в маршрутной карте. Лично я выезжал на улицу Винокурова (рядом с авторынком, так как была суббота). Помню я им тогда очень мешал "работать" своим присутствием, поэтому мне дали жезл и отправили работать-стажироватся подальше от себя... Помню даже имел наглость их подколоть и сказав им "как будем делить бабло?" когда увидел как водители совали им деньги с документами. Один хомяк даже покраснел от этого - видимо совесть заиграла или наоборот злился.
После этого они мне к концу дежурства попросили больше не приходить к ним на дежурства - взамен пообещали написать что я с ними выезжал целую неделю на патрулирование и хорошо себя проявил. На что я согласился

[alexusaty]

Допис від Rashka

"как будем делить бабло?

маладец! Эта пять! За находчивость. Хотел бы я посмотреть на их лица в тот момент!

[Dvakyma]

Допис від alexusaty

Хотел бы я посмотреть на их лица в тот момент!

Да уж.
Зато практику проспал на диване