Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Задние пружины. - страница №2 - Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.09.2014, 21:36 #1
Аватар для Ключик
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Умань (Україна)

Авто: vivaro 1.9 (100)

Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Ключик

Звідки Ви: Умань (Україна)
Авто: vivaro 1.9 (100)
 
Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Цитата:
Допис від OREHEK Задние пружины. - Пост 266952 - Фото 1
а, друга залишась ціла, продаєш?
Друга залишилась на авто, я собі купив б.у. пружину взамін на обломану.
Цитата:
Допис від OREHEK Задние пружины. - Пост 266952 - Фото 2
Возможно у кого-то есть на продажу задняя пружина с меткой жёлто-зелёной,с обломанными с одной стороны витками комфорта(2 витка). Ваша цена?
також є одна пружина, з обломаним витком, якщо ще потрібно то відам задарма, щоб під ногами не валялась.
__________________
opel vivaro

Кожен зможе образити бандерівця. Але не кожен встигне вибачитися...
...
Ключик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.11.2014, 22:03 #2
Аватар для Laimen
Laimen Laimen зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ужгород

Авто: Фиат Скудо 2.0

Вік: 52
Дописи: 149
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутація: 0
Laimen Laimen зараз поза форумом
Местный
Аватар для Laimen

Звідки Ви: Ужгород
Авто: Фиат Скудо 2.0
 
Вік: 52
Дописи: 149
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Здрасте всем та доброго вечора шановне панство!Задние пружины. - Пост 279854 - Фото 1
Недавно став власником ВІВАРО і потроху довожу його до ладу. І теж виявилось, що пружини обломані (обі). Також чути стукіт на малих ямках. Не приемне таке торохтінняЗадние пружины. - Пост 279854 - Фото 2 Всже передивились все-амортизатори працють, запаска сидить плотно...Задние пружины. - Пост 279854 - Фото 3Ще думаю, чи не проушини амортів???Тобто втулки.Задние пружины. - Пост 279854 - Фото 4
Laimen зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 18.11.2014, 07:36 #3
Аватар для Шурик -ломастер
Шурик -ломастер Шурик -ломастер зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: блондинка, размер бюста Т4, объем талии 1.9

Вік: 50
Дописи: 353
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 379 раз(а) в 183 сообщениях
Репутація: 1
Шурик -ломастер Шурик -ломастер зараз поза форумом
Местный
Аватар для Шурик -ломастер

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: блондинка, размер бюста Т4, объем талии 1.9
 
Вік: 50
Дописи: 353
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 379 раз(а) в 183 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: задние пружины

Laimen, монтировку в руки и перещупать всю ходовку Задние пружины. - Пост 279891 - Фото 1
Шурик -ломастер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Шурик -ломастер за это сообщение:
Ключик (18.11.2014)
Старий 18.11.2014, 08:15 #4
Аватар для Vet
Vet Vet зараз поза форумом
Супер-модератор
 
 

Звідки Ви: Полтава,UA

Авто: VW Passat B7,CFFB

Вік: 47
Дописи: 1.351
Вы сказали Спасибо: 3.860
Поблагодарили 1.945 раз(а) в 1.013 сообщениях
Репутація: 0
Vet Vet зараз поза форумом
Супер-модератор
Аватар для Vet

Звідки Ви: Полтава,UA
Авто: VW Passat B7,CFFB
 
Вік: 47
Дописи: 1.351
Вы сказали Спасибо: 3.860
Поблагодарили 1.945 раз(а) в 1.013 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Laimen,Приветствую, стук сзади или по передку?
Vet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 13:02 #5
Аватар для Найк
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Шостка

Авто: Ауди А6

Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Найк

Звідки Ви: Украина Шостка
Авто: Ауди А6
 
Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово

спасибо,но мне надо обломанная. Хочу поставить на Т4 (соблазнился толщиной витка,ваша 17мм,а на Т4 20-22),но на Т4 L=270мм,а у вас L=330мм, обломанных 2 витка L=290мм. Брать новую и резать нет резона. Спасибо за ответ.
Найк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 13:06 #6
Аватар для SUVOROV
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск

Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2

Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для SUVOROV

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск
Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2
 
Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Найк Задние пружины. - Пост 174201 - Фото 1
спасибо,но мне надо обломанная. Хочу поставить на Т4 (соблазнился толщиной витка,ваша 17мм,а на Т4 20-22),но на Т4 L=270мм,а у вас L=330мм, обломанных 2 витка L=290мм. Брать новую и резать нет резона. Спасибо за ответ.
Это ли не доказывает лишний раз, что мой Траф выгоднее любого Фольца???
Я себе запчасти с Фольцов не ищу...
SUVOROV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 13:51 #7
Аватар для kvanton
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.

Авто: опель виваро 1.9 2005г.

Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
Аватар для kvanton

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.
Авто: опель виваро 1.9 2005г.
 
Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від SUVOROV Задние пружины. - Пост 174209 - Фото 1
Я себе запчасти с Фольцов не ищу...
Но у нас кое кто сидушки примеряет.Задние пружины. - Пост 174209 - Фото 2Задние пружины. - Пост 174209 - Фото 3
__________________
...
kvanton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 14:50 #8
Аватар для Найк
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Шостка

Авто: Ауди А6

Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Найк

Звідки Ви: Украина Шостка
Авто: Ауди А6
 
Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово

То что не ищешь это ни о чём не говорит. Ходовая с WV на много дешевле чем с Вивары.конкретно пружины задние(впереди торсионы) б\у 200грн,шаровые 90-120.А вообще зачем спорить,у каждого свои преимущества,просто обломок в большинстве случаев выбрасывают....
Найк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 20:20 #9
Аватар для Ключик
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Умань (Україна)

Авто: vivaro 1.9 (100)

Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Ключик

Звідки Ви: Умань (Україна)
Авто: vivaro 1.9 (100)
 
Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Найк Задние пружины. - Пост 174237 - Фото 1
90-120
в трафа теж є такі ціни і не погана якістьЗадние пружины. - Пост 174237 - Фото 2
__________________
opel vivaro

Кожен зможе образити бандерівця. Але не кожен встигне вибачитися...
...
Ключик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 13.07.2013, 21:38 #10
Аватар для Чижик
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
 
 

Звідки Ви: Файне Місто

Авто: CITROEN C4 Grand Picasso

Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
Аватар для Чижик

Звідки Ви: Файне Місто
Авто: CITROEN C4 Grand Picasso
 
Вік: 40
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Типово

Найк, дорого-не дорого надо сравнивать по ценам на оригинал одного и другого автомобиля. И тут ВАГ впереди планеты всей, но за Мерсом...
А заменителями можно играться долго и нудно. Я на Трафика вообще по 65 грн шаровые видел. И знакомый их покупал, и ездил... Но я б такое не покупал бы из личных соображений.

З.Ы. А знаете ли Вы сколько стоит комплект демпферного сцепления с Т4?
За ту цену на Трафика можно купить так же оригинал, но ещё и на замену в СТО денег хватит.

Так что пЫписьками, в смысле ценами, мерится не стоит.
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
...
Чижик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.07.2013, 10:02 #11
Аватар для Найк
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Шостка

Авто: Ауди А6

Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Найк

Звідки Ви: Украина Шостка
Авто: Ауди А6
 
Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Мне нужна пружина,задняя,с трафика или Вивары,сцепа стоит простая,я могу наковырять что в Ваших авто стоит не реально дорого,но мне надо пружину и я не сравнивал авто потому что знаю что "каждый цыган свою кобылу хвалит".Если хотите сравнивать то можно с А-6дв.4,2,а бус был взят на год возить строителей на дачу,и ставить что-то новое на него не вижу смысла.
Найк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.07.2013, 20:14 #12
Аватар для Найк
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Шостка

Авто: Ауди А6

Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Найк

Звідки Ви: Украина Шостка
Авто: Ауди А6
 
Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Всё,нашёл пружины,всем спасибо.
Найк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.07.2013, 20:34 #13
Аватар для Horton
Horton Horton зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога

Авто: BMW X3,Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было

Вік: 49
Дописи: 5.442
Вы сказали Спасибо: 3.350
Поблагодарили 6.382 раз(а) в 2.147 сообщениях
Репутація: 4
Horton Horton зараз поза форумом
Местный
Аватар для Horton

Звідки Ви: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога
Авто: BMW X3,Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было
 
Вік: 49
Дописи: 5.442
Вы сказали Спасибо: 3.350
Поблагодарили 6.382 раз(а) в 2.147 сообщениях
Репутація: 4
Типово

Цитата:
Допис від Найк Задние пружины. - Пост 174690 - Фото 1
Всё,нашёл пружины,всем спасибо.
Дорого наверно?
__________________
Когда мы что-то покупаем, мы ведь платим не деньгами. Мы платим тем временем нашей жизни, которое мы были вынуждены потратить на то, чтобы заработать эти деньги.
...
Horton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 18.07.2013, 05:56 #14
Аватар для Найк
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина Шостка

Авто: Ауди А6

Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Найк Найк зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Найк

Звідки Ви: Украина Шостка
Авто: Ауди А6
 
Дописи: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово

На металлоломе по 5грн,купить был готов по 100грн.
Найк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.09.2013, 21:26 #15
Аватар для Slavon
Slavon Slavon зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина, Винница

Авто: Опель виваро L2H1 2.0 2008г.

Дописи: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Slavon Slavon зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Slavon

Звідки Ви: Украина, Винница
Авто: Опель виваро L2H1 2.0 2008г.
 
Дописи: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

У меня опель виваро макси переделанный из груза в пасс. И все-таки есть смысл менять задние пружины на с синей и зелёной меткой? Машина станет мягче??
Slavon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.09.2013, 21:51 #16
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Задние пружины с синей и зелёной меткой -самые мягкие,ставят только на траф-generation и виваро в комплектации LIFE,то есть семиместный с водительским.Конечно,бус станет мягче особенно длинный.Но твой мягче станет и с обычными пассажирскими пружинами с желтой и зелёной метками.
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 09.09.2013, 20:11 #17
Аватар для Slavon
Slavon Slavon зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина, Винница

Авто: Опель виваро L2H1 2.0 2008г.

Дописи: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Slavon Slavon зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Slavon

Звідки Ви: Украина, Винница
Авто: Опель виваро L2H1 2.0 2008г.
 
Дописи: 24
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Спасибо за совет, буду пробовать.
Slavon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.02.2014, 18:31 #18
Аватар для ВОЛЬДЕМАР
ВОЛЬДЕМАР ВОЛЬДЕМАР зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: УКРАЇНА.ЛЬВІВ-МИКОЛАЇВ.

Авто: VIVARO L2H1/"ЧОРНО-БІЛИЙ" 1.9dti 101 породиста коняка.

Вік: 42
Дописи: 1.392
Вы сказали Спасибо: 7.371
Поблагодарили 3.061 раз(а) в 1.116 сообщениях
Репутація: 2
ВОЛЬДЕМАР ВОЛЬДЕМАР зараз поза форумом
Местный
Аватар для ВОЛЬДЕМАР

Звідки Ви: УКРАЇНА.ЛЬВІВ-МИКОЛАЇВ.
Авто: VIVARO L2H1/"ЧОРНО-БІЛИЙ" 1.9dti 101 породиста коняка.
 
Вік: 42
Дописи: 1.392
Вы сказали Спасибо: 7.371
Поблагодарили 3.061 раз(а) в 1.116 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: задние пружины

Там та направляйка, не є вищою за стандартну. Та й як вона може направляти, якщо це резина. Я вирізав з фліпера і підставляв, політ нормальний.
__________________
...
ВОЛЬДЕМАР зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.02.2014, 19:39 #19
Аватар для Сергей Жук
Сергей Жук Сергей Жук зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина,Харцызск,донецкая обл.

Авто: Опель Виваро 1.9TDI 2001 год

Вік: 38
Дописи: 235
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 89 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Сергей Жук Сергей Жук зараз поза форумом
Местный
Аватар для Сергей Жук

Звідки Ви: Украина,Харцызск,донецкая обл.
Авто: Опель Виваро 1.9TDI 2001 год
 
Вік: 38
Дописи: 235
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 89 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: задние пружины

Цитата:
Допис від ВОЛЬДЕМАР Задние пружины. - Пост 227414 - Фото 1
Там та направляйка, не є вищою за стандартну. Та й як вона може направляти, якщо це резина. Я вирізав з фліпера і підставляв, політ нормальний.
ну там может быть и обойма металл. по середине.Я ее,эту штуку живьем ниразу не видел.Но попробовать надо.Где только того флипера взять.Хлам с гаража весь выкинул...
Сергей Жук зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 25.02.2014, 20:12 #20
Аватар для DenVivaro
DenVivaro DenVivaro зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, г.Харьков

Авто: Opel Vivaro 2.5 CDTI Робот 11.2009\vin2010 L1H1

Дописи: 2.251
Вы сказали Спасибо: 883
Поблагодарили 801 раз(а) в 583 сообщениях
Репутація: 1
DenVivaro DenVivaro зараз поза форумом
Местный
Аватар для DenVivaro

Звідки Ви: Украина, г.Харьков
Авто: Opel Vivaro 2.5 CDTI Робот 11.2009\vin2010 L1H1
 
Дописи: 2.251
Вы сказали Спасибо: 883
Поблагодарили 801 раз(а) в 583 сообщениях
Репутація: 1
Типово Re: задние пружины

думаю это решится только если привести в исправное состояние заднюю подвеску. Почти тонну грузил несколько раз, никакого намека на пробой не заметил. Подвеска сзади очень мощная, пока пол тонны не загрузишь, прыгает даже
DenVivaro зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
задние , пружины


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Передние пружины. SUVOROV Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування 148 01.10.2020 22:04
(Opel, Renault, Nissan) Продам задние пружины Vivaro George44 Продам... 24 22.08.2013 18:33
Переделка рессор на пружины H200, H1, STAREX Rich76 Підвіска, ходова, гальма, рульове керування 49 19.11.2011 22:27


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:29.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©