George44, Vivaro 2.0 2009

[Dvakyma]

Допис від George44

не хватает потока воздуха на задние сидения.

его практически нет потока

[shuma34]

Допис від George44

Из металла делал shuma34. Он, кстати, и говорил, что не хватает потока воздуха на задние сидения.

Он говорил: Что на самый задний ряд, не хватает. При коротких городских пробегах. На дальние расстояния всего хватает с лихвой. А еще он говорит: Короб помогает хорошо. А еще говорит: Для того чтобы обеспечить нормальное отопление. Нужно установить мокрую вебасту и дополнительную печку /радиатор с вентилятором в салоне/. Принудительным отбором воздуха с основного радиатора эффекта обогрева не достичь. Возможно что то более мение получиться, но только с мокрой вебостой. Вот что он говорит.
Сделал два воздуховода. Один себе, другой Шкоднику. Ему еще вопрос о эффекте воздуховода можно задать.

[George44]

Допис від shuma34

Он говорил: Что на самый задний ряд, не хватает. При коротких городских пробегах. На дальние расстояния всего хватает с лихвой. А еще он говорит: Короб помогает хорошо. А еще говорит: Для того чтобы обеспечить нормальное отопление. Нужно установить мокрую вебасту и дополнительную печку /радиатор с вентилятором в салоне/. Принудительным отбором воздуха с основного радиатора эффекта обогрева не достичь. Возможно что то более мение получиться, но только с мокрой вебостой. Вот что он говорит.
Сделал два воздуховода. Один себе, другой Шкоднику. Ему еще вопрос о эффекте воздуховода можно задать.

Ну значит я не правильно понял твои слова "Притулил воздуховод. Опробовал подачу воздуха на зад- Дует но не очень! Вырезал сосок увеличив при этом отверстие для подачи воздуха. Эффект обдува улучшился."

Перелопатив несколько форумов по этому вопросу сделал для себя следующие выводы:
Кондиционирование
1. Мощность компрессора кондиционера в пассажирском варианте больше, но, при исправной и заправленной системе, мощности и "грузового" копрессора часто достаточно
2. Но возникает проблема, которая в пассажире решается дополнительным испаритетем в салоне - неравномерность распределения холодного воздуха по салону. Многие форумчане пишут, что в салоне еще жарко, а водитель замерзает.

Имхо, решением этой проблемы может стать принудительная циркуляция воздуха в салоне. Получится или нет - время покажет.

Отопление.
1. Изначально проблема в том, что дизель на холостом ходу прогревает только "сам себя", в отличии от бензинки (именно поэтому спрашивать у Шкодника не имеет смысла, у него по другому )
2. И я согласен, что кардинально проблему может решить только автономка, сухая или жидкая. Я, кстати, за сухую.
3. Но тогда мы говорим не о "порожке" ,"воздуховодах", "печке" и прочем, а о температуре теплоносителя.Понятно, что если он холодный - ничего не решить.

Когда же в кабине тепло, а в салоне еще холодно - это все вопросы к производительности этого "соска" печки, вентилятора печки и воздуховоду. А многие говорят, что поставив порожек, воздуховод - эффекта не получилось. Слабо дует. Некоторые даже с боковых сосков снимали поток и кидали на этот воздуховод - сразу лучше становилось.

Вот я и хочу попробовать сделать это дополнительным вентилятором. Причем забор воздуха будет даже не непосредственно из нижнего соска печки, а просто из все полости закрытой пластиковой стенкой-накладкой ручки КПП.

Вобщем, посмотрим, ты уже свою ставку сделал , я зафиксировал

[sgas]

Допис від George44

Имхо, решением этой проблемы может стать

Мучиться дело хорошее лишь бы толк был. Не проще купить на разборке(у Степана) задний отопитель салона от Хенде с испарителем. Цена была 200 бакинских.Приспособить его будет менее проблематично.

[George44]

Допис від sgas

Мучиться дело хорошее лишь бы толк был. Не проще купить на разборке(у Степана) задний отопитель салона от Хенде с испарителем. Цена была 200 бакинских.Приспособить его будет менее проблематично.

Ну "мучиться" - это Вы загнули, может я удовольствие от этого получаю.

Ваш вариант - тоже интересен.
Но это уже более кардинальное решение - нужно вести трубы с фреоном и теплоносителем в салон, снимать обшивку и пр.

Потом, желательно, разделять "тепло" и "холод". Тепло - в ноги, холод - поверху.
Но при этом, все равно при морозе -20 без автономного отопителя не обойтись. Толку ставить еще один радиатор отопителя если теплоноситель 30-40 грС (на холостом ходу например).

В итоге, если уже и ставить автономный отопитель, так лучше, ИМХО, поставить сухой Планар 4М и вопрос с отоплением будет решен.
А кондишина, я надеюсь, штатного хватит, при условии перемешивания воздуха.

[sgas]

Допис від George44

Ваш вариант - тоже интересен. Но если уже вести трубы с фреоном в салон, то лучше уже разделять "тепло" и "холод". Тепло - в ноги, холод - поверху.

Там так и есть, воздуховоды от испарителя идут на верх, а тепло в ноги, воздух берется из салона, сам отопитель находится под днищем и все трубки по днищу. Прогревается быстро т.к. антифриз идет от малого контура. Ну а для большего комфорта, тогда дополнительно Вебасто, если позволяют деньги. Плюсы, есть все регулировки температуры и скорости воздуза

[George44]

Допис від sgas

Там так и есть, воздуховоды от испарителя идут на верх, а тепло в ноги, воздух берется из салона, сам отопитель находится под днищем и все трубки по днищу. Прогревается быстро т.к. антифриз идет от малого контура. Ну а для большего комфорта, тогда дополнительно Вебасто, если позволяют деньги.

перечитав свой пост, пришел к похожим выводам и исправил его, но Вы уже прочитали старый

[shuma34]

Допис від George44

В итоге, если уже и ставить автономный отопитель, так лучше, ИМХО, поставить сухой Планар 4М и вопрос с отоплением будет решен.

Мокрый обогреватель в отличии от сухого даст Тебе еще и быстрый прогрев двигателя при морозах . Какие плюсы в этом случае, думаю объяснять не надо.

[sgas]

По себе скажу воздуха от кондюка хватает на 1 -1,5м. без дополнительного испарителя задние пассажиры обтекают потом если еще и солнце в окна(окна затонированные). Когда все в комплексе работает, тогда получается положительный результат. Он же и дополнительная циркуляция воздуха в салоне.

[shuma34]

Допис від sgas

По себе скажу воздуха от кондюка хватает на 1 -1,5м. без дополнительного испарителя задние пассажиры обтекают потом если еще и солнце в окна(окна затонированные). Когда все в комплексе работает, тогда получается положительный результат. Он же и дополнительная циркуляция воздуха

+1 По мимо доп испарителя. Нужно еще и компрессор по мощнее.
Более слабый компрессор. Будет работать постоянно. А он должен: набрать температуру, отключиться( отдохнуть, так сказать) Потом опять включиться после отдыха. А если он будет маломощный, то будет маслать постоянно- на износ. Все меньше и меньше при этом выдавая холода.
Мой опыт конечно не по автокондиционерам а по бытовому и полупром оборудованию.

[George44]

Допис від shuma34

Мокрый обогреватель в отличии от сухого даст Тебе еще и быстрый прогрев двигателя при морозах . Какие плюсы в этом случае, думаю объяснять не надо.

Почитал еще, может ты и прав. Смотрю теперь в сторону Бинар 5Д-компакт. Нужно поискать ставил ли кто-то из форумчан его на Трафик.

[Vaha]

на рено форуме был отзыв человека, он пользуется российскими вебастами, поищи. тоже на следующий бус буду ставить. сейчас стоит газелевская печка, тепло. но болячки этих печек задолбали.

[George44]

Допис від Vaha

на рено форуме был отзыв человека, он пользуется российскими вебастами, поищи. тоже на следующий бус буду ставить. сейчас стоит газелевская печка, тепло. но болячки этих печек задолбали.

Спасибо, но интересует именно Бинар (или это Вы именно их назвали "российскими вебастами"?) и именно в Трафик/Виваро. Где размещать, как устанавливать. Кто это может сделать в Киеве качественно.

[George44]

Пришел подрулевой выключатель VALEO c раздельным включение задних и передних ПТФ.





Перепаивать провода не пришлось, так как у этого переключателя интересная особенность - питание подается сразу, но при выключенном ближнем или габаритах - ручка не фиксируется. А фиксируется в положении "передние ПТФ" или "передние+задние ПТФ" только если включены или габариты или ближний.

Также забрал кронштейны (по 150грн) и сами ПТФ ДЕПО





После установки переключателя и реле (повезло, та белая одинокая колодка таки была для ПТФ) - на приборке загорелась новая лампочка. Ура!





Как потеплеет - буду крепить к бамперу.

[Чижик]

Допис від George44

но при выключенном ближнем или габаритах - ручка не фиксируется. А фиксируется в положении "передние ПТФ" или "передние+задние ПТФ" только если включены или габариты или ближний.

Так и должно быть!

[George44]

Чижик, в смысле, должно быть? Разве в штатном переключателе есть такой функционал? Зачем же тогда перепаивают на переключателе провод на разные варианты - или птф работают при габаритах, или при ближнем или вообще независимо от включения света?

[kvanton]

Допис від George44

или птф работают при габаритах, или при ближнем или вообще независимо от включения света?

Мне Чижик давал схему, не помню в какой теме, так там можно перепаять проводок с одной клеммы на другую, и будут ПТФ включаться не зависимо,что там включено.

[George44]

Допис від kvanton

Мне Чижик давал схему, не помню в какой теме, так там можно перепаять проводок с одной клеммы на другую

Имхо, Вы говорите о нижней схеме.



Я же имел в виду, что в штатном переключателе они припаяны к ближнему. И нельзя включить ПТФ без ближнего, что сводит на нет весь смысл использования ПТФ в тумане. И нужно перепаивать проводок, как это показано на первых двух рисунках, чтобы и при габаритах включалось. Ну или как на нижнем варианте - вообще независимо.

А в Валео ничего паять не пришлось (чтобы к габаритам завязать) - это решено механическим путем.

[kvanton]

Допис від George44

Вы говорите о нижней схеме.

Может и это, затрудняюсь сказать. Но суть тут тоже понятная.

[Чижик]

Допис від George44

Чижик, в смысле, должно быть?

Кажись по Русски писал.
Вы писали:

Допис від Чижик

но при выключенном ближнем или габаритах - ручка не фиксируется. А фиксируется в положении "передние ПТФ" или "передние+задние ПТФ" только если включены или габариты или ближний.

На что я ответил что так и должно быть. Туманка будет гореть только если включён гибарит или ближний.
Без габаритов или ближнего противотуманки НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ!
Учим ПДД.