Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Передние пружины. - страница №7 - Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.07.2018, 15:24 #1
Аватар для Вик123
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Рено

Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Вик123

Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
 
Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: Передние пружины.

К сожалению с белой, это вроде как сАААмые мягкие...
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.
...
Вик123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.08.2018, 14:25 #2
Аватар для D.A.D
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Запорожский край

Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612

Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
Аватар для D.A.D

Звідки Ви: Запорожский край
Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612
 
Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Жаль что никто так и не откликнулся на просьбу.

Добавлено через 2 минуты
Теперь о передних пружинах.
Перерыл в нете не мало инфы и фото., сделал вывод что на Renault Trafic Generation передние пружины стоят с бело-коричневой меткой. Вот одно из фоток на которой хорошо видны метки передних пружин (БЕЛО-КОРИЧНЕВЫЕ)


Передние пружины. - Пост 437303 - Фото 1

Востаннє редагував D.A.D: 05.08.2018 о 14:30. Причина: Добавлено сообщение
D.A.D зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.08.2018, 15:10 #3
Аватар для Вик123
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Рено

Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Вик123

Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
 
Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: Передние пружины.

Цитата:
Допис від D.A.D Передние пружины. - Пост 437308 - Фото 1
Renault Trafic Generation передние пружины
Вполне вероятно, что для разных стран могли устанавливаться разные пружины на одни и те же модели.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від D.A.D Передние пружины. - Пост 437308 - Фото 2
с одной белой меткой они 16,4мм.
У меня стоят такие. за два года порядком просели, одно время ездил почти на отбойниках, хоть грузы и не вожу, но считаю что эти пружины слегка слабые. Хотя ездить довольно комфортно. Мотор 1,9.
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.
...

Востаннє редагував Вик123: 05.08.2018 о 15:16. Причина: Добавлено сообщение
Вик123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.08.2018, 20:57 #4
Аватар для blackstalker
blackstalker blackstalker зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Івано-Франківськ

Авто: Трафік 1.9

Дописи: 416
Вы сказали Спасибо: 209
Поблагодарили 115 раз(а) в 59 сообщениях
Репутація: 0
blackstalker blackstalker зараз поза форумом
Местный
Аватар для blackstalker

Звідки Ви: Івано-Франківськ
Авто: Трафік 1.9
 
Дописи: 416
Вы сказали Спасибо: 209
Поблагодарили 115 раз(а) в 59 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

В мене 1.9 передні пружини з білою міткою,амортизатори з зеленою а колеса мішеліни агіліс 216/60/16 С. Фіра а не машина....
blackstalker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.08.2018, 21:00 #5
Аватар для Romaha55
Romaha55 Romaha55 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Івано-Франківська обл. м. Долина

Авто: opel vivaro 1.9cdti

Вік: 39
Дописи: 1.311
Вы сказали Спасибо: 418
Поблагодарили 514 раз(а) в 415 сообщениях
Репутація: 0
Romaha55 Romaha55 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Romaha55

Звідки Ви: Івано-Франківська обл. м. Долина
Авто: opel vivaro 1.9cdti
 
Вік: 39
Дописи: 1.311
Вы сказали Спасибо: 418
Поблагодарили 514 раз(а) в 415 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

з резиною цешкою мало чим поможуть пружини.. треба добре загрузити..
Romaha55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.08.2018, 09:18 #6
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Штангенциркуль китайський, може бути похибка
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_20180806_101558.jpg
Переглядів: 26
Розмір:  39,6 КБ
ID:	57286  
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо x_mad за это полезное сообщение:
D.A.D (06.08.2018), Саша К. (14.11.2021)
Старий 06.08.2018, 09:59 #7
Аватар для Вик123
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Рено

Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Вик123

Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
 
Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: Передние пружины.

x_mad, а який розмір колеса на цій машині? Бо у мене нижня чашка прижини знаходиться вище края покришки розміром 215/65.
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.
...
Вик123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.08.2018, 10:13 #8
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

215/65
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.08.2018, 15:45 #9
Аватар для D.A.D
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Запорожский край

Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612

Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
Аватар для D.A.D

Звідки Ви: Запорожский край
Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612
 
Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

x_mad, Большое спасибо за фото.
И ещё вопрос: эти пружины были на машине или вы сами их Ставили (меняли)?
Если сами, то какие пружины стояли до этого (цветовые метки)?
И чувствуются ли изменения в мягкости хода после замены.
Спасибо за ответ.
D.A.D зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.08.2018, 10:15 #10
Аватар для Вик123
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина

Авто: Рено

Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Вик123 Вик123 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Вик123

Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
 
Дописи: 5.085
Вы сказали Спасибо: 3.579
Поблагодарили 3.952 раз(а) в 1.946 сообщениях
Репутація: 2
Типово Re: Передние пружины.

Дивно

Добавлено через 2 минуты
Є припущення, шо у різних виробників можуть бути коливання розмуру покришки в ту чи іншу сторону від номіналу. У мене стоять китайські колеса, тому думаю шо вони трохи менші ніж потрібно((
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.
...

Востаннє редагував Вик123: 06.08.2018 о 10:17. Причина: Добавлено сообщение
Вик123 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.08.2018, 16:45 #11
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Купував нові і ставив. До цього не можу згадати які були. Передок однозначно став м'якіший.
Тут теж цікаво https://busovod.ua/showthread.php?p=342359#post342359
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 24.09.2018, 13:35 #12
Аватар для D.A.D
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Запорожский край

Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612

Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
D.A.D D.A.D зараз поза форумом
Местный
Аватар для D.A.D

Звідки Ви: Запорожский край
Авто: OPEL Vivaro 2.5 2004г.в G9U-730. МВ Sprinter 316 CDI 2005г.в. ОМ-612
 
Дописи: 306
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 108 раз(а) в 54 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Всем привет.
Долго я искал передние пружины б/у с бело-жёлтой или бело-коричневой метками.
Но всё таки нашёл на разборке пружины с бело-коричневой меткой, как сказал и показал фото продаван, с Рено Дженерейшн с мотором 2,5.
У меня стояли с одной большой коричневой меткой толщиной 17мм. Те что купил толщиной 16мм и они выше моих на 4см. в свободном состоянии.
Когда поменял, машина стала на 1 см выше чем была и мягче в ходу.
Поиски задних продолжаются с сине-зелёной меткой.
D.A.D зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили D.A.D за это сообщение:
Саша К. (14.11.2021)
Старий 24.09.2018, 16:39 #13
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Цитата:
Допис від D.A.D Передние пружины. - Пост 439871 - Фото 1
Поиски задних продолжаются с сине-зелёной меткой
Став KYB RJ6216 - м'які. Тиждень вже їжджу (пересів з пневми), різниці по суті не помічаю, плюс ціна нижча за синьо-зелені.
Взагалі-то в мене і синьо-зелені були, але з амортами Sachs - тоді було жорсткувато. Зараз аморти Monroe + KYB RJ6216 - м'яко. База коротка
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо x_mad за это полезное сообщение:
D.A.D (24.09.2018), Саша К. (14.11.2021)
Старий 30.09.2020, 21:53 #14
Аватар для Sopilka
Sopilka Sopilka зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Кировоград

Авто: Trafic 2.0 F4R820

Дописи: 16
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутація: 0
Sopilka Sopilka зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Sopilka

Звідки Ви: Кировоград
Авто: Trafic 2.0 F4R820
 
Дописи: 16
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Читал долго и упорно, возможно невнимательно.
Прошу подсказки.
У меня спереди пружины с сине-жёлтой меткой.
Как их позиционировать? Они мягче чем жёлто-белые?
Sopilka зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.10.2020, 07:24 #15
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Поміряй товщину прута і зроби висновки )
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.10.2020, 08:38 #16
Аватар для Restorer
Restorer Restorer зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Донецкая обл.

Авто: Renault Trafic

Дописи: 143
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 48 раз(а) в 38 сообщениях
Репутація: 0
Restorer Restorer зараз поза форумом
Местный
Аватар для Restorer

Звідки Ви: Украина, Донецкая обл.
Авто: Renault Trafic
 
Дописи: 143
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 48 раз(а) в 38 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Скорее всего мерить пока просто не на чем.
На Black Edition стоят бело красные (или коричневые, но больше похоже на красный), а это на мой взгляд один из самых мягких заводских пассажиров.
По запросу "маркировка пружин trafic" легко гуглятся таблицы, но они слабо соотносятся с практикой, либо подходят только для виваро.
Restorer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.10.2020, 10:12 #17
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

там дуже багато може бути варіантів пружин у Трафів. При чому ще й від року випуску залежить.

Ось для прикладу:
Black Edition 2014
8200461782 Special feature?; Colour = mid-blue,mid-green
8200461787 Special feature?; Colour = mid-blue,Yellow
8200461788 Special feature?; Colour = mid-blue,mid-brown
8200461790 Special feature?; Colour = mid-green,Yellow
8200521528 Special feature?; Colour = mid-green,mid-brown

Generation 2010
8200394975 RESSORT HELICO 13 Chassis length = COURT-Short chassis; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle; Open-type transport = 6/8-seater minibus; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle,6/8-seater minibus Colour = White,mid-brown
8200394974 RESSORT HELICO 13 Chassis length = COURT-Short chassis; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle; Open-type transport = 6/8-seater minibus; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle,6/8-seater minibus Colour = White,Yellow
8200394973 RESSORT HELICO 13 Chassis length = COURT-Short chassis; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle; Open-type transport = 6/8-seater minibus; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle,6/8-seater minibus Colour = White,mid-green
8200394963 RESSORT HELICO 13 Chassis length = COURT-Short chassis; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle; Open-type transport = 6/8-seater minibus; Open-type transport = Kinder/Generation vehicle,6/8-seater minibus Colour = White,mid-blue
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.10.2020, 13:04 #18
Аватар для Restorer
Restorer Restorer зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Донецкая обл.

Авто: Renault Trafic

Дописи: 143
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 48 раз(а) в 38 сообщениях
Репутація: 0
Restorer Restorer зараз поза форумом
Местный
Аватар для Restorer

Звідки Ви: Украина, Донецкая обл.
Авто: Renault Trafic
 
Дописи: 143
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 48 раз(а) в 38 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Тогда, если предположить, что генерейшн самые комфортные, все пружины, с маркировкой начинающейся с белой метки, самые мягкие. Знать бы еще их градацию в зависимости от второй метки. Длина тоже учитывается при выборе жесткости устанавливаемых пружин.

Смотрел на Black Edition конца 2013 года (по документам типа 2014). Там стояли бело-коричневые.
Restorer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 01.10.2020, 22:04 #19
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 42
Дописи: 573
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Передние пружины.

Цитата:
Допис від Restorer Передние пружины. - Пост 460764 - Фото 1
если предположить, что генерейшн самые комфортные, все пружины, с маркировкой начинающейся с белой метки, самые мягкие.
Не зовсім так - є залежність маркувань від року випуску. У Generation 2014 точно такі самі пружини як і у Black Edition 2014. Схоже, що новіші пружини просто носять інші кольори і парт-номер, але по факту можуть бути ідентичними до старіших моделей пружин.
Наприклад старіші задні синьо-зелені пружини тепер мають синьо-білі кольори
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
передние , пружины.


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Задние пружины. wladgeorg Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування 425 09.11.2021 13:56
(Opel, Renault, Nissan) Продам задние пружины Vivaro George44 Продам... 24 22.08.2013 18:33
Переделка рессор на пружины H200, H1, STAREX Rich76 Підвіска, ходова, гальма, рульове керування 49 19.11.2011 22:27


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:57.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©