Топливный фильтр-замена\нюансы\вопросы.

[Анатолій58]

В мене запарафінило із БРСМ, .Вирішив тестувати.
Добре що час був.
Загнав в гараж де +4. Фільтр у парафіні.
В баку літрів 65 соляри. Злив літру. Зоставив на ніч на вулиці, -10, побіліла але не замерзлаі парафін не відділився.
Замірив температуру в морозилці -25, положив туди ту літру, пролежала чотири години- побіліло дуже алемало мабуть часу осаду не було.
Знизив температру до -20, пролежала бутилка 20 годин- осаду в виді парафіну випало 20 аідсотків.
Авто вже в гаражі було дві доби.Качнув грушою із магістралі - чиста як сльоза.
Купив 20 л. Преміум соляри на -27. І 100 мл. ХАДО антигелю.
Налив літру Переміум чистого антигелю , а в ту літру що із баку влив кубик ХАДО, На-20, на 20 годин.
Преміум побілв але ьбез парафіну, із бака із гелем побілів і як наче трохи щось побачив ну не критично.
Соляра 20 літрів ьула вприміщенні нагрілась добре і антигель, +25.
Залив в каністру, розколотив і в бак.
Думаю, що -25 триматиме...

[2093306]

думаю что -25 в Украине не увидим
Даже если на пару дней морозы надует,.....можно машине и постоять чтоб не гробить!

[Анатолій58]

Допис від 2093306

думаю что -25 в Украине не увидим
Даже если на пару дней морозы надует,.....можно машине и постоять чтоб не гробить!

Так навіщо із підігрівом додатковим заморачуватись? Протестувати антигель, соляру із заправки де зазвичай заправляєшся і просто буде соляра на гривню дорожча, але спокійно спиш...

[vitos svp]

Я блін херею з нашого народа! Вірять всьому, що каже кум, сват, брат, зеленський і далекобійник з телевізором!!! Самому розібратись тями не вистачає? Інтернет потрібен лише лише для того щоб порнушку подивитись і по різних форумах дурню понаписувати!

Літнє ДП і Зимне ДП має різну долю важких вуглеводнів, по нашему парафіннів і іх кількість обумовлена температурою відбору фракцій в ретіфікаційній колоні при розділенні нафти. Ніякі присадки не роблять з Літнього ДП Зимнє ДП, вони лише типа розжижають ті парафіни, тіпа не дають злипнутись разом і випасти у осад.
В паливному фільтрі відбуваються трошки інші процеси, схожі на винкнення снігу в атмосфері, коли до якоїсь порошинки кристализувалась перша молекула води, потім друга, а за нею 25 і пішло-поїхало, так само і у фільтрі - прилипла до ворсинки фільтровального папіру під впливом тиску і руху палива перша молекулка парафінфв, інша злипається з нею, а там наступна і до утворення желе, яке вже не проходить через пори фільтра, або проходить з великім опором, причому це відбувається в рідкому але мутному на вигляд паливі. Помутніння ДП, це і є утворювання твердих, вірніше аморфних молекул парафінів!
Так от не дає цьому статись підігрів палива перед самим фільтром, коли ДП подається на фільтровальний папір в прозорому вигляді, тобто молекули парафінів знаходять в рідкому стані і відбувається фільтрація палива в якому відсутні тверді молекули парафінів - нема чому злипатись!!!

Коли підігрів відсутній, то молекули починають злипатись і настає срака, в совкові часи допускалось експлуатція дизеля без фільтрів, щоб кудись
виїхати і не замерзнути, але то була техніка іншого покоління, в якій паливна була не така вибаглива!

Хочете переврити мої слова - відключить штатний підігрів і поїздіть трошки!
В мене гемор виліз коли почав вий..буваться штатний обігрівач. Причину я не знайшов, але після переборки запобіжники перестали перегорати. Грілка то друга ступінь підігріву на додаток до першої, так би мовити вірішення проблеми, а не боротьба з наслідками.

До речі паливо від ОККО було рідке, хоч і мутне! В сертифікатах на паливо повинна бути ще температура фільтрації, а не тільки помутніння, але та температура не прив'язана до фільтраційних показників фільтрів! Вірніше прив'язана, до чогось, що може перекриватись показниками фільтрів Пурфлюкс!

З тони нафти зимового ДП виходить набагато меншее, ніж літнього, і відповідно ціна його повинна бути вищою! За рахунок меншої калорійності і розхід буде вищим, бо чим більше парафінів, тим вища калорійність!
Паливо возять зараз з Європи, ви вважаєте, що Європейські виробники його виготовляють за совковими ГОСТами, стосовно температурних характеристик? Я вас умоляю! Зимовим його роблять за рахунок тих самих розріджуючих присадок, які купуються цистернами, а не мензурками і на собівартість палива впливають для власників АЗС мінімально! Вони їх скоріш за все вливають на нафтобазах перед відвантаженням на АЗС в залежності від прогнозу погоди.

[Postdove]

Віталій, мабуть досить людину умовляти. Він хоче пострибати на граблях, на які інші вже наступили, років 20-30 тому.


Тільки одна йому порада- при такому підході до зимової експлуатації дизеля, нехай не бере з собою в поїздку по трасі дітей. ВСЕ.

[vitos svp]

Отримав сьогодні всілякі штучки для підключення грілки, перепідключення фа-фа і майбутнього підігріва лобовухи в зоні двірників.

Реле з затримкою на 12 хв. з Харкова прислали касапського походження!!!

[Postdove]

Допис від vitos svp

Реле з затримкою на 12 хв. з Харкова..

А навіщо реле з затримкою? Міг би на Ардуіно зробити сам собі алгоритм, який би захотів.

[vitos svp]

Сьогодні з ранку таку "красоту" побачив:





це на штатному підігріві! Перекинув на грілку не перегорають! Схоже щось з термісторами.
Треба викидати ті термістори, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.

Допис від Postdove

А навіщо реле з затримкою? Міг би на Ардуіно зробити сам собі алгоритм, який би захотів.

Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
В електриці трошки розумію, а от в електрониці ні!

[Postdove]

Допис від vitos svp

, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.

Після роботи з таким великим струмом він навряд чи буде адекватно працювати.

Допис від vitos svp

Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
тепер зрозуміло.

Але, 12 хвилин при струмі 10А то забагато( це все одно, що фари увімкнути). Може виникнути ситуація, що фільтр теплий, а крутити вже немає чим. 2-3 хвилини досить. Тим більше, що на запуск і хх палива йде мізер.


ПС. Ще згадав пару трюків з 90-х. Лампочку з фари кріпили на заборнік, якраз біля 100Вт. Ще точили/варили бандаж на фільтр, підігрів антифризом з мотора. Ну а найкраще- бочонок діаметром 50мм і довжиною 150-200, і мідна трубка діаметр 8-10мм, намотана поверх.

[sergeyss9]

Допис від vitos svp

Сьогодні з ранку таку "красоту" побачив:



це на штатному підігріві! Перекинув на грілку не перегорають! Схоже щось з термісторами.
Треба викидати ті термістори, а термостат фільтра пускати на керування грілкою.


Щоб підігрівати фільтр 12 хв. перед пуском двигуна.
В електриці трошки розумію, а от в електрониці ні!

Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

[Postdove]

Допис від sergeyss9

Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

[sergeyss9]

Допис від Postdove

В домашніх умовах не вийде. Підігрів включається при якомусь там мінус, приблизно 3 чи 5. А струмові кліщі не потрібні, це ж не на машині, можна просто амперметр підключити. І все одно результ буде недостовірний, треба щоб система попрацювала хоча б хвилин 20-30, з протоком холодної солярки.

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .Х.З. можливо навіть вмикається разом з тосольними догрівачами .
Просто в теплі мудохатись приємніше ніж на морозі і без ризику спалити машину
До речі при живленні від блоку живлення при к.з. будуть грітись дроти + просадка по вольтажу .Так що на худий кінець можна обійтись мультиметром.
Кришку можна покласти в ємність з дистильованою водою , по мірі нагріву доливати.

[vitos svp]

Два дні проїздив з горілкою підключенною на штекер штатного підігрівача - гріє постійно при заведеному двигуні. Запобіжник цілий.

Зовні грілка приємно тепла, точно не 65', градусів до 50'! Або кітайці знову на..бали з термостатом, або силіконова теплоізоляція не передає реальну температуру плівкового термоелемента. Треба було перевірити температуру нагрівання перед наклеюванням.

Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра, примотавши до трубки синьою ізоляційною стрічкою, зверху прикрию теплоізоляцію і термоусадкою, щоб грілка працювала по температурі палива після фільтра.
Ну і поставлю реле попереднього прогріву фільтра на випадок великих морозів і запарафінювання палива.

Добавлено через 8 минут

Допис від Postdove

Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.

Я це чітко розумію, але перевірити це неможливо, бо він герметичний. Можно перевірити лише працює чи ні!

Добавлено через 13 минут

Допис від sergeyss9

Не лишнім буде перевірити жмут проводів що входить в коробку з запобіжниками - там часто вони перетираються об корпус .Термістори як правило або робочі або мертві .Тим паче що при такій температурі вони вмикаються кожен день .
Саму кришку можна перевірити в домашніх умовах при наявності лабораторного блоку живлення або просто блоку живлення (мін 10А) та струмових кліщів .

- Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.
- Може то не термістори, а керамічні нагрівачі, бо я такого розміру термісторів не знайшов;
- кліщами постійний струм не перевіриш, лише змінний.

Добавлено через 21 минуту

Допис від sergeyss9

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема...

А хто керманич холодильника? Наслідки уявляєш?
Мій керманич холодильників, мойдодирів і духовок, стежить за кожного разу коли я дверку холодильника відчиняю! Як для взяти, так і покласти! Було колись, що мені хробаки для рибалки розбіглись по всьому холодильнику.

[Postdove]

Допис від sergeyss9

Холодильник є у всіх , так що охолодити не проблема , а вмикається приблуда при +5 і нижче .
.

Все одно не вийде, вже пробував. Влітку міняв корпус фільтра на Пурфлюкс( бо було оте "нєдоразумєніє" від Делфі). Вирішив заміряти опір підігрівача. Для цього закинув корпус в морозилку(-20). На пару годин. Опір потім поміряти вдалося. А от через буквально пару хвилин(і це без роботи підігріву!) термостат виключився, бо встиг нагрітися від кімнатної температури. Так що повноцінний стендовий тест підігрівача- тільки на морозі і на вулиці.

Добавлено через 5 минут

Допис від vitos svp

Схоже не жмут, бо два дні на грілці запобіжник цілий.

Звісно, що це не жмут. Але до жмута все одно подивись. Але по інщій причині. Він там лежить на бризговику, і багатьом людям наробив шкоди. Я у себе вже обмотав його тонкою гумою, бо, зовнішня загальна ізоляція кабелю була перетерта зовсім, і уже була підчовгана ізоляція на самих дротах.

Допис від vitos svp

Тимчасово пущу керування грілкою через термостат фільтра, прибравши з нього термістори і люміневі пластини, а коли отримаю з кітая керуючи термостати, то поставлю їх на трубку після фільтра...

Можна піти простішим шляхом. При -5, після хоча б 30 хв руху подивитись Опкомом температуру солярки на обратці. Якщо сильно не перегріває, то не морочитись с китайськими термостатами( менше зєднань- надійніше робота). Для орієнтиру, влітку, при +30 і 20л солярки в баку, температура на обратці 56 градусів. Якщо з підігрівом буде менше- автоматика не потрібна.

[vitos svp]

Допис від Postdove

Після роботи з таким великим струмом він навряд чи буде адекватно працювати.

не думаю що запобіжники перегорають від термостата. треба зняти кришку фільтра та перевірити.

Допис від Postdove

Але, 12 хвилин при струмі 10А то забагато( це все одно, що фари увімкнути). Може виникнути ситуація, що фільтр теплий, а крутити вже немає чим. 2-3 хвилини досить. Тим більше, що на запуск і хх палива йде мізер.

цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи, а там термостат.
свічки накала і стартер, думаю більше висмоктують за один старт. Зараз живлення на грілку подається після пуску двигуна.

Допис від Postdove

ПС. Ще згадав пару трюків з 90-х. Лампочку з фари кріпили на заборнік, якраз біля 100Вт. Ще точили/варили бандаж на фільтр, підігрів антифризом з мотора. Ну а найкраще- бочонок діаметром 50мм і довжиною 150-200, і мідна трубка діаметр 8-10мм, намотана поверх.

ну ти згадав часи коли в совку "секса не було"!
лямпочка з фари H4 має потужність 55W.
раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра, але все це працює коли двигун і обратка вже теплі, а електрообігріви можуть працювати навіть на непрацюючому двигуні.

[Postdove]

Допис від vitos svp

не думаю що запобіжники перегорають від термостата.

Ти трохи не зрозумів. Електротермостат в штатному режимі мав би комутувати струм 10-15А. В тебе ж запобіжники на 30А горіли. Тобто в самому термостаті контакти вже також пошкоджені.

Допис від vitos svp

цикл грілки в 12 хв. це приблизно 3 Ач, при безперервної роботи,

В теорії це вірно. Але, при морозі -20 навіть нова батарея втрачає 50% своєї ємності. Тому кожна Аг критично важлива.

Допис від vitos svp

лямпочка з фари H4 має потужність 55W.

Лампочка Н3, 55Вт+60Вт, виходить 115.

Допис від vitos svp

раніше були фільтра з подачою обратки в колбу фільтра,

Це не досить гарна конструкція, вона різко підвищуює можливість "завоздушення". На обратці купа зєднань, і по-кожному з них насос може підсмоктувати повітря.

[vitos svp]

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.
Температуру міряв кітайськими електронними термометрами з виносними датчиками, які примотав до паливних трубок чорною ізострічкою. (синьої не було).
грілка тепла була значить гріла, моменти вмикання/вимикання не контролював.

Допис від sergeyss9

Це з якого це дива ? Якщо пан не знав - то існують кліщі для постійного струму , але вони трохи дорожчі . Прайс від 25 мертвих президентів.

https://www.aliexpress.us/item/10050...Cquery_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/40007...080000072638_2

електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.

[Postdove]

Допис від vitos svp

Вчора зранку було -3'С, через годину їзди по місту на вході в фільтр було +5,7'С, на виході +9,3'С.

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.

Допис від vitos svp

електрики міряли струм кліщами - показало 17А, або ампери кітайські, або закон Ома невірний.

Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.

[vitos svp]

Допис від Postdove

Те, про що я раніше писав- автоматика геть не потрібна. В мороз включив на постійний нагрів, і все.

Бажано повідомлення дочитувати до кінця.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Postdove

Чого? Все сходиться, 17Ах14В приблизно дорівнює заявленим 200 Вт. Помилка була в тому, що ти міряв малий опір( біля 1 Ом) просто тестером, а треба було міряти через міст Томсона, або міст Уітсона.

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!

Добавлено через 8 минут
на тих вихідних керування реле підігріву паливного фільтра завів через термостат який примотав до вихідної паливної трубки.
другий - а-ля, резервний!







один замикається при 8,1...9,0'C, розмикається 8,8...10,0'C,
другий замикається при 7,4...9,0'C, розмикається 9,3...10,3'C.

[Postdove]

Допис від vitos svp

Нічого по кітайським приладам не сходиться!!!
Як не один бреше, так інший!

Сказав, і поставив такі самі брехливі китайські датчики


Тепер про генератор варто подумати. Він і так досить перевантажений. 18А форсунки, ще по 3 ЕГР та регулятор тиску. Світло, пічка, дворніки. Підігрів антифризу! А тут ще додаткових 17А. Я б виключив пару свічок підігріву антифризу( в себе так вже зробив).