Топливный фильтр-замена\нюансы\вопросы.

[Postdove]

При температурі на вулиці +30, температура на обратці +56 град. Перевірено Опком-ом. І це без будь-якого підігріву солярки. От і думай, що реально зараз більше гріє солярку, підігрів, чи паливний насос.

[vitos svp]

Допис від Postdove

При температурі на вулиці +30, температура на обратці +56 град. Перевірено Опком-ом.
...

Пане Полесов!
От на кой мені температура обратки, та ще і літом? Навіть перевірена Опком-ом!

Допис від Postdove

...
От і думай, що реально зараз більше гріє солярку, підігрів, чи паливний насос.

Дійсно! Накуя ті підігріви городити, коли насоси зараз гріють паливо.

[Postdove]

Допис від vitos svp

От на кой мені температура обратки, та ще і літом? Навіть перевірена Опком-ом!

Так ти ж сам на попередній сторінці приліпив фото з конструкцією забірника, на якому добре видно, що солярка з обратки струмком летить в подачу. А продуктивність підкачуючого насосу 100-150 л/год. Включай іноді голову.

Допис від vitos svp

Дійсно! Накуя ті підігріви городити, коли насоси зараз гріють паливо.

Те саме. Включай голову. Зараз солярку гріють насоси, а не твій нікчемний підігрів, та ще й через пластиковий корпус фільтра. В серйозний мороз нагріву солярки насосами буде недостатньо, і буде сюрпрайз.

[2093306]

Не,....вы тут все в кучу слепили-----обратки насосы подогрев через пластик корпуса.
По полочкам!
Задача в сильные морозы не дать разделившейся на две фракции парафин и керосин жиже закупорить фильтр! пАтамуШта,.....сначала выработается керосин без парафина, а когда отогреется бак мотор получит порцию уже жидкого парафина---и то и то вредно как мотору так и всем частям топливной системы! Да и заглохнуть нам ненада!
гЫде и куда течет обратка,....и как там насос высокого давления греет соляру не важно. Важно фильтр который далеко от теплого мотора на всех ветрах и морозе греть. Греть нужно саму колбу чтоб вся ДТ протекла через картон фильтра к мотору. И от фильра до насоса по метровой трубке пусть опять замерзает,......насос и такое засосет и раздаст на фотрсунки.
Ну и каша в самом баке должна быть взболтана и сетка на эл.насосе если он есть должна быть не забита.
---------------------------------------------------------
И даже если есть грелка фильтра то нельзя на морозе молотить на холостых-----нужно ехать чтоб в баке запарафиненая от мороза соляра была взболтана! Ну а если уж попасть в заметель и ехать невозможно то и с грелкой мотор долго не проработает,........соляра в баке зазделится на две фракции и заборник будет брать жидкую керосиннку а парафин останется в баке---------проверено в морозы на диз генераторах когда бак выносной.
Дофига написал вроде бы,......но озвучил всего вершину айсберга того комплекса вопросов которые займут еще тысячи строк для понимания вопрса целиком!

[Postdove]

Допис від 2093306

Важно фильтр который далеко от теплого мотора на всех ветрах и морозе греть. Греть нужно саму колбу чтоб вся ДТ протекла через картон фильтра к мотору.

Так правильно написано. Тільки набагато ефективніше гріти фільтр проточним підігрівачем, після якого солярка з температурою мінімум +30 потрапляє в фільтр, а не отою китайською фігнею, та ще й через пластиковий корпус, теплопровідність якого дуже низька. Причому проточний підігрівач взагалі можна встановити зразу на виході з бака, а в деяких машинах виходить встановити навіть в бак( на жаль це не про Трафік).

[2093306]

Допис від Postdove

Так правильно написано. Тільки набагато ефективніше гріти фільтр проточним підігрівачем, після якого солярка з температурою мінімум +30 потрапляє в фільтр, а не отою китайською фігнею, та ще й через пластиковий корпус, теплопровідність якого дуже низька. Причому проточний підігрівач взагалі можна встановити зразу на виході з бака, а в деяких машинах виходить встановити навіть в бак( на жаль це не про Трафік).

Не соглашусь!
Греть проточным не эффективно ибо....нужен сам обьйом протока чтоб струя в фильтр была настолько подогрета с 5мм трубки чтоб прогреть литровую колбу фильтра которая как раз заморожена грязной частью-наружной.
Я в 90е холодные зимы при отсудствии зимнего ДТ грел колбу позисторами перед стартом и в течении дня когда сам фильтр был у выпусконого коллектра. На ВТП1-2 под капотом......с 15года фильтр на днище.
Проточные грелки помогут только на заборнике в баке,....а фильтр нужно греть полюбому!

[Postdove]

Допис від 2093306

Не соглашусь!
Греть проточным не эффективно ибо....нужен сам обьйом протока чтоб струя в фильтр была настолько подогрета с 5мм
Проточные грелки помогут только на заборнике в баке,....а фильтр нужно греть полюбому!

Ну, во-первых, трубка внутри не 5( на каких машинах есть такое??), а 9 мм.

Во-вторых, прочитайте на предыдущей странице мое сообщение про опыт эксплуатации летней солярки в -24 на проточном подогревателе. Корпус фильтра в итоге при этом прогревался( изнутри, теплой соляркой!) до +40 и более. Подогреватель- бочонок диаметром 50 мм и длиной 150 мм с намотанной сверху медной трубкой диаметром 10 мм. Ну и понятно поверх трубки фольгированный вспененный полиэтилен 3 мм для утепления. Бочонок врезан был в патрубок печки, классика. Установлен был перед самым фильтром.

[vitos svp]

Вітаю!
Сьогодні майже морозний ранок!
Температура палива в паливному фільтрі перед пуском +1,1'С!
попередній підігрів фільтра не вмикав.
Ходовий підігрів фільтра вмикнувся через 55 сек (кітайська хвилина склаається з 55 секун нормального годинника), при температурі палива +1,4'С;
через 2 хвилини після вмикання підігріва фільтра температура палива була +4,2'С;
через 3 хв. - +6,2'С;
через 4 хв. 30 сек - на температурі +8,0'С підігрів фільтра вимкнувся.
по тепловій інерціі температура палива піднялась майже до +10'С і потім пішла поступово вниз, десь до +6'С - така температура вже підігрів за рахунок обратки з двигуна.

Хто мені тут втирав, що підігріва через пластиковий корпус не буде???

Звісно що і це не мороз! Але і підігрів вимкнувся не від перегріву грілки, а по температурі палива, відповідно передача тепла через пластикову колбу нормальний.

Слава ЗСУ!

[vitos svp]

При сьогодняшній температурі палива -5'С, грілка відпрацювала пару-трійку циклів.
Після прогріву двигуна, пішла тепла обратка і підігрів вже не вмикався.
При паливі -5'С і температурі двигуна +50'С, температура палива після фільтра була, за рахунок теплої обратки, коло +5'С.

Оце думаю може один контур вимкнути на ходовому підігріві, чи зачекати нормальних морозів.

[Postdove]

Їзжу ще й зараз на солярці, купленій влітку на WOG. Рідка, не мутніє зовсім. -20 мабуть вже не витримає, а поки що нормально.

[vitos svp]

проїхав вчора при забортній температурі -7"...-8'С по трасі 450 км.
в баку було літрів 70 ДП.
Підігрів перестав на ходу периодично вмикатись лише кілометрів через 120...150, потім при нагрітому двигуні і не увімкненій грілці температура палива трималась десь 3,5'...4'C, за рахунок теплої обратки з двигуна.
Помітив також що грілка периодично вимикалась по перегріву термостата, а не терморегулятора.

[Postdove]

Допис від vitos svp

..температура палива трималась десь 3,5'...4'C, на обратці з двигуна.
.

В тебе на обратці додатковий датчик встановлений, чи це покази рідного датчика через сканер?
Загалом результат непоганий.

Ти колись питав про струм рідного підігрівача. Якщо актуально, можу поміряти, вже є чим.

[vitos svp]

Допис від Postdove

В тебе на обратці додатковий датчик встановлений, чи це покази рідного датчика через сканер?
Загалом результат непоганий.

Підправив текст, датчик в мене міряє температуру на виході з фільтра.

Допис від Postdove

Ти колись питав про струм рідного підігрівача. Якщо актуально, можу поміряти, вже є чим.

Мені вже рік як не актуально, іншим можливо буде цікаво яка потужність штатного підігрівача!

[Postdove]

Допис від vitos svp

Мені вже рік як не актуально, іншим можливо буде цікаво яка потужність штатного підігрівача!

Тоді хай питають. Просто так, ради цікавості, гофру розрізати неохота. Я й так знаю, що там буде 200 Вт з гаком, менше нееффективно.

Грілку, таку як в тебе, планую купити, хай лежить на всякий випадок. Параметри, завдяки тобі, побачив, дякую. Єдине що, автоматику робити немає сенсу. При постійній роботі солярка буде десь біля +20, якраз те, що треба.

[vitos svp]

Допис від Postdove

Тоді хай питають. Просто так, ради цікавості, гофру розрізати неохота.

На кой її різати? кинув пару провідкив на клемах і вимірюй.

Добавлено через 11 часов 12 минут
Сьогодні при стартовій температурі палива на виході з фільтра -6,8'С, після заведення двигуна зразу увімкнув контур попереднього (5хв) підігріва фільтра, через 1 хв. Увімкнувся ходовий підігріів зав'язаний на датчик температури.
Десь при температурі коло 0'С обидва контура вимкнулимь по перегріву грілки (+65'С).
Після охолодження термостату увімкнувся лише ходовий підігрів, нагрів паливо до 8'С без вимикань. Двигун нагрівся до +67'С
Оце думаю може змінити налаштування терморегулятора з +3/+8'С, на +5/+15'С подивитись чи буде грілка виходити в перегрів.
Проточний підігрівач палива STANADYNE 12V 150W 12V 150W налаштован на +10/+80'С

[Postdove]

Допис від vitos svp

налаштування терморегулятора з +3/+8'С, на +5/+15'С подивитись чи буде грілка виходити в перегрів.

Щоб грілка не входила в перегрів є інше рішення, але в твоєму випадку вже пізно. Треба було фільтр спочатку обернути мідною фольгою, десь 0,1, а до неї вже клеїти грілку. Тоді тепло по фільтру розходилося б рівномірніше.

Допис від vitos svp

Проточний підігрівач палива STANADYNE 12V 150W 12V 150W налаштован на +10/+80'С

У STANADYNE метал зверху, метал всередині. А у грілки невідома субстанція, плюс корпус фільтра пластик. Невідомо, як вони поведуть себе на більших температурах.

[vitos svp]

Добавлено через 12 минут

Допис від Postdove

Щоб грілка не входила в перегрів є інше рішення, але в твоєму випадку вже пізно. Треба було фільтр спочатку обернути мідною фольгою, десь 0,1, а до неї вже клеїти грілку. Тоді тепло по фільтру розходилося б рівномірніше.
...

Там нема проблеми з рівномірним розподіленням тепла! Там недостатня теплопроводність скловолоконної підложки і корпуса фільтра.

Допис від Postdove

...
У STANADYNE метал зверху, метал всередині.
...

Шо внутрішня трубка мідна/латунна? Нагріваючий елемент ніхромова спираль на слюдяній підложці, як в совкових паяльниках, чи та сама спираль в керамічній обмазці, як на сучасних нагрівальних елементах?

Допис від Postdove

...
А у грілки невідома субстанція, плюс корпус фільтра пластик. Невідомо, як вони поведуть себе на більших температурах.

Очі протри, щоб не писати про невідому субстанцію! Нічого їм не буде, бо температура на захисних термостатах вища, ніж в зоні контакта скловолоконної підложки і корпуса фільтра.

[Postdove]

Допис від vitos svp

Добавлено через 12 минут
Там нема проблеми з рівномірним розподіленням тепла! Там недостатня теплопроводність скловолоконної підложки і корпуса фільтра.

Тобто, ти хочеш сказати, що підігрівач займає всю бокову поверхню фільтра?

Допис від vitos svp

Шо внутрішня трубка мідна/латунна? Нагріваючий елемент ніхромова спираль на слюдяній підложці, як в совкових паяльниках, чи та сама спираль в керамічній обмазці, як на сучасних нагрівальних елементах?

Я просто хотів сказати, що у Stanadyne металеві і зовнішній корпус, і внутрішня трубка.

Допис від vitos svp

...щоб не писати про невідому субстанцію! Нічого їм не буде, бо температура на захисних термостатах вища, ніж в зоні контакта скловолоконної підложки і корпуса фільтра.

Так з якого конкретно матеріалу ота речовина, яка "теракотового"( з твоїх же слів) кольору?

[2093306]

Скептицизм мой все равно присутствует в этой теме. Хотя на Скорпио пол ляма накатал и 4 зимы на Виварике катаю. Скорпио в 90е без зимней соляры грели позисторы-термисторы от одного самоделкина тогда-----спасибо ему выручала. Последние годы и зимы не такие лютые, и соляра все таки достойная наших морозов. Давненько не встречал с факелами дальнобоев и трактористов----едут все без проблем!
Я и на Виварик из Алика позисторов прикрутил,.....провод вывел в салон----просто валяется не подключенным на всяк случай))))
Ну а все показатели а не домыслы я вижу на мафоне.......вот показывал вам тут https://busovod.ua/showpost.php?p=468687&postcount=29 и малейшее отклонение видно сразу по корекциям форсунок, температурам в рампе насосе....давления выхлопа и турбин.
-----------------
фото филтра с грелками чатА не мАгу прилепить......а снимать на ютуб или тикток там и нечего....фильтр и три алюминьки с проводами хомутом притянуты. https://postimg.cc/mhksYKG5

[vitos svp]

Допис від Postdove

Тобто, ти хочеш сказати, що підігрівач займає всю бокову поверхню фільтра?

для розігріву фільтра достатньо і підігріву 2/3 колби фільтра.

Допис від Postdove

Я просто хотів сказати, що у Stanadyne металеві і зовнішній корпус, і внутрішня трубка.

метал металу велика різниця! Найкраща теплопередача буде через мідну/латунну трубку, та ще і з рифленою внутрішнею поверхнею.
в тому Stanadyne терморезистри нагрівальні, чи ніхром з термостатом?
Що стається з термостатом при 10...15А навантаження можеш подивитись в попередніх повідомленнях. Працював не довго.

Допис від Postdove

Так з якого конкретно матеріалу ота речовина, яка "теракотового"( з твоїх же слів) кольору?

для тих хто не бачить і не розуміє конструкцію грілки:
- нижній шар - двосторонній скотч 3М, полімерний, тонкий, не пінний;
- наступний шар - підложка з склотканини;
- на підложці прокладено чотири параллельні нагрівальні контури з ніхромового дроту;
- зверху поверхневий шар з склотканини;
- верхній шар теплоізолюючий, з спіненого силікону;
- шари з скловолокна просичені і зклеєні силиконовим компаундом.

Ще раз - теплоізолююча піна лише зверху!!!
Між колбою і ніхромом шар двостороннього скотчу і скловолоконної тканини, тому температура поверхні колби буде завжи меншою за температуру на захисному термостаті.

Добавлено через 10 минут

Допис від 2093306

Скептицизм мой все равно присутствует в этой теме.
...

Скептицизмом дійсно нічого нагріти не вдасться.
Вчора при стартовій температурі палива -10°С, увімкнув на стоячому двигуні попередній підігрів палива, через 5 хв. після вимкнення і пуска двигуна температура палива піднялась до +4,6°С, а потім пішло холодне паливо з бака і температура впала до -6,3°С, бо присутня інертність підігріву через колбу.

Але все одно працює достатньо добре і через скловолоконну підложку і пластикову колбу.
Буває вимикається по перегріву термостата +65°С, треба було ставити +80°С.

Добавлено через 12 минут

Допис від 2093306

...
фото филтра с грелками чатА не мАгу прилепить......а снимать на ютуб или тикток там и нечего....фильтр и три алюминьки с проводами хомутом притянуты.

Залий фото на https://postimages.org/uk/, і посилання з нього вкладай в повідомлення.