Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

[Визард]

Допис від shur1k

Это с какого перепугу? В инструкции написано, что так делать нельзя, чтобы не перегреть насос. Это раз. А два - я снимал робот ни один раз и никогда такой дурью не занимался. А для настройки плавности отпускания сцепления есть процедура программирования точки схватывания сцепления через Clip.

Во-первых, в технической ноте 21В Рено Трафик, Роботизированная механическая коробка передач данная процедура прописана как штатная и к перегреву исправного насоса привести не может, так как периодичность его включения в таком режиме должна быть не менее 40 сек. согласно этой же технической ноте. Хотел бы увидеть предостережение про недопустимость таких действий в условиях СТО при ремонтных работах. Если вы имеете в виду инструкцию для пользователя, то там такое может быть. Но производитель явно не предусматривает самостоятельный демонтаж гидроблока, а уж тем более коробки передач пользователем и последующую калибровку системы.
Во-вторых, проведение данной процедуры, и только ее, дает ЭБУ робота информацию про точную зависимость степени соприкосновения дисков сцепления в зависимости от отклонения положения клапана сцепления(исправного) от "нулевой точки" с малым шагом апроксимации.
Первым делом внимательно прочтите соответствующую техноту. Если есть неплавность в работе сцепления, проведены точно все предыдущие шаги мануала после снятия или замены любого элемента ( а их там много) и нет ошибок по клипу, то попробуйте провести процедуру и посидите в кабине в это время. То что происходит, вам будет интересно.
Без проведения данной процедуры ЭБУ имеет информацию лишь о "точке схватывания" сцепления, что может приводить к рывкам при старте, двойному толчку при переключении передач, выведению из строя выжимного подшипника ( данный дефект практически не будет проявляться, хотя система будет работать со сбоями), выведению из строя насоса гидроблока, усиленному износу сцепления и некомфортной езде. Поверте, это не голословные утверждения. Если взялись за систему робот-сцепление то точно и пошагово следуйте требованиям технической ноты. Иначе очень велика вероятность неприятностей. Убедился на себе лично.

Добавлено через 4 минуты
Вот подобный документ по Мастеру. Роботы абсолютно одинаковы, впрочем как и сцепление и коробки ( отличие лишь чуть-чуть в размерах)
http://mikrob.ru/download/file.php?id=215009

Добавлено через 11 минут
Да, и вместо 44-55 бар для Мастера считайте 40-50 бар для Трафика.

Добавлено через 12 минут
Нормальный диапазон рабочего давления в гидроблоке.

[Визард]

Допис від Визард

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫЕЗЖАЙТЕ НА ДОРОГУ ПОКА ВЫ НЕ НАСТРОИЛИ ПЛАВНОСТЬ ВКЛЮЧЕНИЯ СЦЕПЛЕНИЯ ПО МЕТОДУ 10 МИН С РУЧНИКОМ И ПЕРЕДАЧЕЙ!

Это при условии что сцепление работает не плавно. Если трогаетесь плавно - делать такого не нужно.

Добавлено через 2 минуты

Допис від DenVivaro

прям как у меня последние пол года, но не всегда, бывает всё ок. Не верится конечно что мне это поможет, но я попробую.

Сначала проведение диагностики клипом, если все ок то все адаптации, и лишь потом эта процедура. Не рвитесь сразу в бой- прочтите документ по ссылке выше. Если клип не сможет провести адаптацию сцепления по всем этапам а машина едет вроде нормально - велика вероятность что выжимной под замену.

[DenVivaro]

Допис від Визард

Сначала проведение диагностики клипом, если все ок то все адаптации, и лишь потом эта процедура. Не рвитесь сразу в бой- прочтите документ по ссылке выше. Если клип не сможет провести адаптацию сцепления по всем этапам а машина едет вроде нормально - велика вероятность что выжимной под замену.

адаптацию делал Клипом, не помогло и ошибок нет. Ощущения похожи на проблему с выжимным, тугим он буд-то стал и как бы чуть не до конца или долго возращается, разрывы между переключениями долговаты (секунды 1-1,5 обычно), плавность переключений и трогания переменчива

[Визард]

Оказалось что приведенный в ссылке документ по Мастеру не полный по сравнению с соответствующим по Трафику. Отсутствуют многие ключевые моменты. Так что ищите именно по Трафу 21В

[shur1k]

Допис від Визард

Так что ищите именно по Трафу 21В

Если у вас есть - делитесь. У меня именной ноты нет. Но во всех, что есть, нет упоминания о процедуре адаптации с помощью стояния на ручнике. Везде описано, что программировать сцепление и зоны зацепления передач нужно только после перепрограммирования ЭБУ робота или после замены сцепления.

[Визард]

Допис від shur1k

Если у вас есть - делитесь. У меня именной ноты нет. Но во всех, что есть, нет упоминания о процедуре адаптации с помощью стояния на ручнике. Везде описано, что программировать сцепление и зоны зацепления передач нужно только после перепрограммирования ЭБУ робота или после замены сцепления.

Смотрите ссылку в посте 650. Это документ по Мастеру. По Трафику полностью аналогичный, но есть существенные дополнения в разделе диагностика/интерпретация неисправностей по ошибке 077. К сожалению я имею доступ к прочтению, но пока на руки в бумажной или электронной форме не достал По процедуре с ручником - смотрите по ссылке РОБОТИЗИРОВАННАЯ КОРОБКА ПЕРЕДАЧ
Диагностика - Алгоритмы поиска неисправностей АПН-10

Добавлено через 4 минуты

Допис від shur1k

Везде описано, что программировать сцепление и зоны зацепления передач нужно только после перепрограммирования ЭБУ робота или после замены сцепления.

ЗАМЕНА ЛЮБОЙ ДЕТАЛИ ДЕЛАЕТ НЕОБХОДИМЫМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СНЯТИЕ ВСЕЙ СИСТЕМЫ
РОБОТИЗАЦИИ И ВЫПОЛНЕНИЯ СЛЕДУЮЩИХ ОПЕРАЦИЙ ПРОГРАММИРОВАНИЯ И
КОНФИГУРИРОВАНИЯ: .....раздел одноименного документа Диагностика - Замена элементов системы

Добавлено через 5 минут

Допис від shur1k

Везде описано, что программировать сцепление и зоны зацепления передач нужно только после перепрограммирования ЭБУ робота или после замены сцепления.

http://mikrob.ru/download/file.php?id=215009

[vivaro.lt]

To vizard:
cem zakoncijos remonty klapanov sceplenija, po podrobneje pozaluista


К сожалению я имею доступ к прочтению, но пока на руки в бумажной или электронной форме не достал По процедуре с ручником - смотрите по ссылке РОБОТИЗИРОВАННАЯ КОРОБКА ПЕРЕДАЧ


Otkroju sekret, u mnogich stoit ECU c nepravelnoi proshuvkoi bolshe skazu chasto liudi meniajut ECU ot movano na trafic i tak dalje
Probivajete OEM nomera na ECU, i clip delajete reprograming gearbox

Trafic nota, kstati ncicego volsebnogo zdes net
https://drive.google.com/file/d/0B74...ew?usp=sharing


roboty na prodazu

2013 - 750 eur
2010 -550 eur
2011 - polnaja pereborka 680 eur



Arturas
email: vivaro.lt@gmail.com
skype: vivaro.eu
mobile +370 605 10000
whatsapp +370605 10000
viber + +370605 10000

[x_mad]

як дізнатись чи правильна прошивка чи ні? чим правильна відрізняється

Добавлено через 2 минуты
книжки - http://vnx.su/content/avto/renault/renault.html
ноти - http://vnx.su/content/avto/renault/t...agnostika.html (знизу можна скачати)

[Визард]

Допис від vivaro.lt

cem zakoncijos remonty klapanov sceplenija, po podrobneje pozaluista

Еще все в процессе, расскажу когда будет финиш)

Добавлено через 11 минут
Тут еще вот какая интересная ситуевина. Снимали коробку для замены сцепления, и обнаружилось что в выжимном подшипнике (два болта, с зеленой гофрой) оторвало манжету от поршня. Вернее не оторвало, а вытянуло из кольцевой канавки. Вот теперь ломаю голову - как это могло произойти? Нарисовал кинематическую схему всей гидромеханической цепи - от клапана сцепления до диска с корзиной. Получается что такое возможно лишь если в цепи главный цилиндр сцепления - выжимной подшипник возникло разряжение. Но как??? Неужели пружина в главном , если в нем было какое-то заедание, смогла сделать такой резкий скачок поршня назад, что пружины корзины сцепления не успели за ним??? Они ведь не хилой себе силы... Может пружины корзины мощные, но медленные на возврат? Кто знает такое?

[Nissanchik]

Допис від vivaro.lt

2013 - 750 eur
2010 -550 eur
2011 - polnaja pereborka 680 eu

хорошая цена , сколько пересылка обходится в украину или россию?

Друзи,так почему всё-таки так быстро темнеет тормозная жидкость в приводе сцепления??

[DenVivaro]

Допис від Nissanchik

Друзи,так почему всё-таки так быстро темнеет тормозная жидкость в приводе сцепления??

наверное из-за того что ее мало

[shur1k]

Допис від Nissanchik

Друзи,так почему всё-таки так быстро темнеет тормозная жидкость в приводе сцепления??

Потому, что в нее попадают частицы уплотнительных резинок главного цилиндра сцепления. Пора делать его ревизию.

[Визард]

Допис від Nissanchik

Друзи,так почему всё-таки так быстро темнеет тормозная жидкость в приводе сцепления??

А какого цвета интересно смазка в главном цилиндре сцепления между манжетами? Возможно от нее? Больше вроде не от чего...

[Андрей1512]

Всем добрый день! Скажите кто знает,что может быть когда с грузом сдаю на задней передачи (робот) начинает пикать,что это может быть? Опель Виваро 2.5.

[Визард]

Допис від Андрей1512

Всем добрый день! Скажите кто знает,что может быть когда с грузом сдаю на задней передачи (робот) начинает пикать,что это может быть? Опель Виваро 2.5.

парктроник

[Визард]

Допис від Андрей1512

Всем добрый день! Скажите кто знает,что может быть когда с грузом сдаю на задней передачи (робот) начинает пикать,что это может быть? Опель Виваро 2.5.

Если сдаешь с большим грузом на крутой подъем долго и медленно, играя тормозом и газом, то может и перегрев сцепления. Если груз не габаритный, длинный и открыты задние двери - то парктроник или датчик двери.

Добавлено через 8 часов 16 минут

Допис від Nissanchik

Друзи,так почему всё-таки так быстро темнеет тормозная жидкость в приводе сцепления??

Теперь отвечаю точно. Темнеет вследствие самой конструкции главного цилиндра сцепления. Ничего вы с этим не сделаете. Подменяйте почаще в бачке если напрягает мутность.

[Визард]

Важная информация для всех владельцев робота. Под гайкой трубки высокого давления, выходящей из насоса, с той стороны где она закручена в гидроблок есть гайка большего размера. Под ней - фильтр тонкой очистки. Засада в том, что он настолько мелкий, что алюминиевая пыль из масла забивается в его ячейки и вымыть или выдуть ее уже не возможно. Как следствие, даже визуально идеально вымыв фильтр, под микроскопом видно как он забит. Продуть в итоге его даже ртом весьма сложно. Соответственно, это не хорошо. Где взять на замену эту деталь, не знают даже официалы. Неизвестно также ее официальное наименование. Возможно у кого-либо есть какая-то информация про этот фильтр и где его искать???

[Вик123]

Визард, как вариант, поинтересоваться у химиков чем убрать алюминий не испортив материал фильтра.

[Визард]

Допис від Вик123

Визард, как вариант, поинтересоваться у химиков чем убрать алюминий не испортив материал фильтра.

Идея зачетная, спасибо!

[DenVivaro]

Допис від Визард

Под ней - фильтр тонкой очистки. Засада в том, что он настолько мелкий, что алюминиевая пыль из масла забивается в его ячейки и вымыть или выдуть ее уже не возможно. Как следствие, даже визуально идеально вымыв фильтр, под микроскопом видно как он забит. Продуть в итоге его даже ртом весьма сложно. Соответственно, это не хорошо.

А Валера из Залещиков этот фильтр не чистил?