Автоклуб БУСОВОД HandMade Car


Вернуться Главная > Техничесике форумы бусоводов > Citroen, Peugeot, Fiat > Двигатель, топливная и электроника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28-12-2015, 21:03   #21
Cem
Пользователь
 
Аватар для Cem
 
Адрес: Украина

Авто: Опель Виваро 2D 11г

Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Раз все поменял, то оставь его в покое. Просто наблюдай за ним. Может что-то с навесного. Через несколько минут включаются свечи догревателя (если такой есть), растет нагрузка на генераторе,.......
Cem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-12-2015, 21:43   #22
димончик
Местный
 
Аватар для димончик
 
Адрес: Украина Сумы

Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований

Возраст: 33
Сообщений: 731
Вы сказали Спасибо: 1,086
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 344 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от Владимир В. Посмотреть сообщение
Сначала я поменял масло, проблема не ушла. Поменял ремень ГРМ с помпой, проблема не ушла, поменял распредвал проблема не ушла. отрегулировал клапана. Если можна загрузить виде то можна било услишать. Еслиб єто бил стук поршня то стучало постоянно, а здесь двигатель прогрелся - стук ушол. Вот так господа.
Поддержу Игоря (механик) А нет ли такой возможности снять видео с проблемой, потому как определить район поиска стука по описанию и имитации не услышав в живую очень сложно.
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.
димончик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-12-2015, 23:42   #23
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от mehanik Посмотреть сообщение
А как ты его проверишь? Только новый фильтр
Естественно новый проверять,обратный клапан,проверяется ртом с резиновой трубкой на конус.В магазине показывал продавану,примерно 50% фильтров разных производителей не держит обратный клапан.Когда стекает горячее масло,считай что верх у мотора сухой,а если стоят компенсаторы за 5-8 сек.каналы не наполнятся,многое еще зависит от состояния компенсаторов.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29-12-2015, 07:51   #24
димончик
Местный
 
Аватар для димончик
 
Адрес: Украина Сумы

Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований

Возраст: 33
Сообщений: 731
Вы сказали Спасибо: 1,086
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 344 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Проблема не вяжется с маслом, 3-4 минуты от запуска. Если бы масло-начинало бы стучать сразу, ну или через секунды- пол минуты. А вариант стука форсунки, либо еще хуже- втулка шатуна. Вот была похожая ситуация со втулкой
если предположить, что втулка не разбита, а плохо сидит в шатуне, при запуске масло вязкое держит, при малом прогреве втулка начинает выходить со стороны в сторону, при прогретом моторе за счет нагрева- уплотняется.
НО это все варианты.
Повторюсь- как бы услышать?
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.
димончик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 10:28   #25
Владимир В.
Новичок
 
Аватар для Владимир В.
 
Адрес: Киев

Авто: Фіат

Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Видео есть, скину обязательно. Дизелисты говорят, что причина может бить у форсунках, топлевщики ссилаются, на то что форсунки зделаны и вся проблема у механической части. Проверю еще компресию, если все в норме буду искать комплект форсунок и буду пробовать на других форсунках. Интересно то что в период этоко стука двигатель как будто троит и пускает черний димок. Но это все происходит преривисто и как только прогревается все ищезает. Все повторные проверки и манипуляцыи прийдется проводить после Празников. А сейчас поздравляю всех с наступающим Новым годом и Рождество. Всех благ у Новом году.
Владимир В. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 14:31   #26
Arshin 81
Местный
 
Аватар для Arshin 81
 
Адрес: Макеевка.

Авто: Renault Trafic 1.9

Возраст: 35
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 222 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Троит и черный дымок, я считаю что клапана. Проверяй еще раз, если регулируешь не сам. то присутствуй и внимательно смотри чтоб не тяп ляп делали!!!
Arshin 81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 15:48   #27
STEN
Местный
 
Аватар для STEN
 
Адрес: Днепропетровская обл.

Авто: SOBOL

Возраст: 43
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 47 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Черный дым - неполное сгорание топлива, его много. Форсунки на первом месте.
STEN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 17:22   #28
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от STEN Посмотреть сообщение
Черный дым - неполное сгорание топлива
При минусовой температуре при первом запуске,если сразу черный дым и при прогреве проходит,в первую очередь проверить тепловые зазоры,впускные в первую очередь.Если нет теплового зазора или ниже нормы,при минусовой температуре теряется компрессия и буден не полное сгорание топлива и черный дым.
На схеме тепловые зазоры в зависимости от температуры на холодном моторе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2243.jpg
Просмотров: 192
Размер:	17.4 Кб
ID:	46868  
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 19:29   #29
Eugene
Местный
 
Аватар для Eugene
 
Адрес: Тростянець Вінницька

Авто: Vivaro 1,9 CDTi (Little Yellow Chick)

Возраст: 36
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 350
Поблагодарили 467 раз(а) в 245 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от igrok960 Посмотреть сообщение
Если нет теплового зазора или ниже нормы,при минусовой температуре теряется компрессия и буден не полное сгорание топлива и черный дым.
І що тоді станеться з двигуном коли він прогріється? Якщо прогріється...
Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 19:42   #30
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
І що тоді станеться з двигуном коли він прогріється?
Конкретней, что интересует?
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 20:08   #31
Eugene
Местный
 
Аватар для Eugene
 
Адрес: Тростянець Вінницька

Авто: Vivaro 1,9 CDTi (Little Yellow Chick)

Возраст: 36
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 350
Поблагодарили 467 раз(а) в 245 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от igrok960 Посмотреть сообщение
Конкретней, что интересует?
Якщо немає теплового зазору, тоді логічно, що зменшується компресія. Коли двигун прогрівається кулачок та торець клапана розширюються, звідси слідує, що тепловий зазор ще більще зменшується. Тобто коли клапана зажаті, на холодну все, так сказати, нормально, а на гаряче фестиваль.Тобто при пониженних температурах повинно бути все гуд, в тому числі і компрессія, а при підвищенні вона має просідати.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от igrok960 Посмотреть сообщение
Если нет теплового зазора или ниже нормы,при минусовой температуре
Як для мене виділенне слово має бути плюсовой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от igrok960 Посмотреть сообщение
теряется компрессия
В протилежному випадку-підіймається

Последний раз редактировалось Eugene; 31-12-2015 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение
Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
Oleg (02-01-2016), димончик (01-01-2016)
Старый 31-12-2015, 21:17   #32
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Коли двигун прогрівається кулачок та торець клапана розширюються
Удлиняется шток клапана,это когда двигатель начинает выходить на рабочую температуру,и нагревается не только клапан.Кулочек РВ и торец клапана в расширении большой роли не играют.Больше всего нагревается тарелка и шток клапана.
Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
звідси слідує, що тепловий зазор ще більще зменшується.
Спецом выложил схему тепловых зазоров,в зависимости от температуры окружающей среды. Если +20 то зазор 0.15мм,если -10 то зазор 0.128мм. Далее,если зажат клапан или по нулям при +20гр.(щуп 0.05 не лезет,но клапан закрыт)то при температуре -10 клапан будет приоткрыт,естественно когда заведем то меньше компрессия.При нагреве движка до 20 градусов компрессия восстанавливается(судя по схеме тепловой зазор увеличился)и пропадает черный дым.В дальнейшем при выходе на рабочую температуру тепловой зазор уменьшается,насколько критично для зажатого клапана не известно.Но топливо на горячую сгорает лучше и дыма также не наблюдаем хотя клапан может не до конца закрываться.
Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
В протилежному випадку-підіймається
Компрессия поднимается при прогреве до определенной температуры,пропадет дым и сажа.При полностью прогретом и заглушенном моторе тепловые зазоры наоборот увеличиваются,к примеру,+20 зазор 015,при +80 зазор 0.20мм.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 22:12   #33
Cem
Пользователь
 
Аватар для Cem
 
Адрес: Украина

Авто: Опель Виваро 2D 11г

Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от igrok960 Посмотреть сообщение
......

Спецом выложил схему тепловых зазоров,в зависимости от температуры окружающей среды. Если +20 то зазор 0.15мм,если -10 то зазор 0.128мм........ Д.
Вы не правильно поняли суть таблицы. Если регулируете при +20- надо зазор 0,15мм, а если регулировать при -10, то надо зазор 0,128мм. При проверке на теплом (при +20) этот же зазор (0,128мм) будет уже 0,15мм
Cem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили Cem за это сообщение:
Oleg (02-01-2016)
Старый 31-12-2015, 22:34   #34
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Cem, Все правильно я понял,какая разница,имеем 015 при+20 или регулируем на 0.128 при-10. . Если при+20 зазор 015,так какой он будет при -10 град.?

Последний раз редактировалось igrok960; 31-12-2015 в 23:11.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 23:07   #35
Cem
Пользователь
 
Аватар для Cem
 
Адрес: Украина

Авто: Опель Виваро 2D 11г

Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Ваша цитата: Далее,если зажат клапан или по нулям при +20гр.(щуп 0.05 не лезет,но клапан закрыт)то при температуре -10 клапан будет приоткрыт....
Так вот, при минус 10- туда влезит два щупа по 0,05 .

Если при+20 зазор 0,15,так какой он будет при -10 град.---- Он будет 0,172

А эта таблица от чего? Она действительно странная. Она показывает величину (дельту) удленения при нагреве

Последний раз редактировалось Cem; 31-12-2015 в 23:16.
Cem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31-12-2015, 23:44   #36
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от Cem Посмотреть сообщение
Она показывает величину (дельту) удленения при нагреве
Удлинение или увеличение теплового зазора?
Цитата:
Сообщение от Cem Посмотреть сообщение
Так вот, при минус 10- туда влезит два щупа по 0,05 .
Повторюсь,если не лезет щуп 0.05 при+20,клапан зажат и при -10 клапан будет приоткрыт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2244.jpg
Просмотров: 48
Размер:	20.9 Кб
ID:	46884   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2245.jpg
Просмотров: 43
Размер:	15.2 Кб
ID:	46885  


Последний раз редактировалось igrok960; 01-01-2016 в 12:18.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01-01-2016, 08:46   #37
димончик
Местный
 
Аватар для димончик
 
Адрес: Украина Сумы

Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований

Возраст: 33
Сообщений: 731
Вы сказали Спасибо: 1,086
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 344 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

народ Вы залезли в "высшую математику". Эти таблицы носят информативно-вспомогательный смысл, т.е. на основании коэффициента теплового расширения различных металлов выведено "примерное" влияние температуры на зазор.
"примерное"-потому, что в зависимости от материала из которого сделаны клапан, направляющая втулка , седло клапана и головка в целом цифры будут отличаться от приведенных в таблице.
Более того , к каждому конкретно взятому по модели двигателю, нужна своя таблица...

Да и не по теме сейчас ушел разговор. Судя по написанному
Владимир В., проблемы не связаны с зазором...
Ждем Видео
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.
димончик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01-01-2016, 22:54   #38
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Цитата:
Сообщение от Cem Посмотреть сообщение
Так вот, при минус 10- туда влезит два щупа по 0,05 .
Цитата:
Сообщение от Cem Посмотреть сообщение
Если при+20 зазор 0,15,так какой он будет при -10 град.?---- Он будет 0,172

Cem, Это по каким понятиям увеличится тепловой зазор при-10 и станет 0.172 ?
Цитата:
Сообщение от димончик Посмотреть сообщение
народ Вы залезли в "высшую математику".
димончик, Это элементарные понятия,про тепловые зазоры надо знать.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02-01-2016, 08:48   #39
Oleg
Местный
 
Аватар для Oleg
 
Адрес: Украина. Луганская обл.

Авто: Renault Trafik 2.0 115,DCI L2H1 Dubbel Cabine 2008г.

Возраст: 49
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 82 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

igrok960, для чего на выпускных клапанах делают тепловой зазор больше чем впускных?
Oleg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02-01-2016, 09:44   #40
igrok960
Местный
 
Аватар для igrok960
 
Адрес: Николаев

Авто: Renault Traffic 1.9

Возраст: 56
Сообщений: 1,150
Вы сказали Спасибо: 1,288
Поблагодарили 746 раз(а) в 529 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Фіат Добло 1.9 JTD Стук двигателя на холодную. Прошу помощи.

Oleg, Чем выше температура,тем длиннее клапан,поэтому для выпускного клапана начальный зазор больше,выпускной клапан имеет в два раза больший нагрев.
igrok960 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили igrok960 за это сообщение:
Oleg (02-01-2016)
Ответ

Метки
двигателя, добло, стук, фіат, холодную. прошу помощи.


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу и я о помощи димончик Разговоры в курилке на любые темы 10 04-05-2015 06:50
Fiat Doblo 1.9jtd стук на холодную. _Yuryi_ Двигатель, топливная и электроника 12 09-04-2015 18:42
Прошу помощи в г. Винница MANяк Разговоры в курилке на любые темы 3 20-03-2013 22:45
Прошу помощи у знатоков Старекс прокоп Подвеска, трансмиссия, тормоза, рулевое управление 26 23-02-2013 18:38


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро отзывы опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива опель виваро расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

Интернет магазин тюнига и звука

Текущее время: 12:02. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
busovod_ua©
  Нашли ошибку ? Выделите текст и нажмите CTRL+ENTER. Система Orphus