ЧаПи |
Календар |
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
13.03.2016, 21:49 | #22 | |||
|
||||
Новичок
Звідки Ви: Сумы
Авто: ГАЗели
|
Добрый день уважаемые форумчане.
Я владею двумя ГАЗелями и ГАЗоном 3307,все на метане. Первым был куплен ГАЗон ,в далеком 2004м году, позже добавилась 4х метровая газель с двигателем УМЗ4216, а в 2008 удлиненный дует с 40522. Стараюсь делать все сам или с водителями, но специализированные операции как шлифовка, расточка, ремонт шкворней делаю на СТО, т.к. ни навыков, ни соответствующего оборудования у меня нет. На ГАЗели с двигателем 40522 отказал датчик температуры и мотор закипел. Как результат - через пару недель пробило прокладку, сняли головку, в принципе ни чего криминального не было, но нужно шлифануть перед заменой прокладки. Так я попал к СПД Соловченко (Роменская, 79), на територии АТП 15954, тел (0542) 78-66-57, (066) 416-73-38, (096) 277-14-31. Принес головку , на приемке ее посмотрели, сказали что через пару дней будет готова. Стоимость была около 200 грн, точно не помню, т.к. не записывал. После шлифовки собрали движок вместе с водителем, а он еле заводиться, холостые почти не держит и после прогрева если заглохнет, то пока не остынет - не возможно завести. Поискал по форумам похожие проблемы, пришел к выводу что могли уйти фазы распредвалов, ведь их здесь два , а цепь любит растягиваться, да и качество сборки у москалей в нижнем новгороде хромает на обе ноги сразу. Купил комплект для корректировки фаз, пересверлил шестеренки - машинка поехала лучше, но проблема с заводкой на горячую ни куда не ушла. Две недели менял датчики, свечи, резиновые патрубки - все безрезультатно, аж пока не померял компресию - 8, 5, 5, 4. БЛИИИИННН. Опять снимаем головку, оказывается клапана не держат. Отношу ее к СПД Соловченко, на приемке возмущаюсь, что почему если Вы видили что клапана не в порядке, ни чего мне не сказали??? На приемке сказали что они делают только то что говорят им клиенты, сами они ни чего не советуют и не смотрят. Я пытался обьяснить что я потратил около 1500 грн на прокладки, патрубки, гидронатяжители и две недели скакал вокруг ГАЗели только из-за их молчания и что так делать не порядочно, но не был понят... Ок! Делать не чего оставил головку и жду вердикта, на следующий день звонят, говорят что нужно поменять все выпускные клапана, седла, направляющие, еще раз перешлифовать головку и притереть все 16 клапанов. Запчасти и седла у них все есть цена без 200 грн - 5000. Ух ТЫЫЫ!!!! Я конечно на такую сумму не рассчитывал, но подкупило то что по их заверениям у них все наилучшего качества, а седла им вообще на заказ изготавливают. Согласился. Через два дня забрал. Т.к. после осени когда машина поломалась, уже наступила зима, то пришлось тянуть ее в сервис Авто ПЛЮС и там мне ее собрали, плюс поменяли колечки на новые хотя мотор отбегал всего 75 000, но соблазн был велик, т.к. все равно головки не было, а подьемник был. Радости моей не было предела, т.к. машинка была очень нужна. Смутило, что стучали гидрики и движок трясло. Но моторист обьяснил что т.к. из-за гидриков клапана открываются не полностью, то и тряска обяснима, но пока менять их нет смысла, пусть я поезжу хотя бы с тысячу и когда приеду на протяжку, можно будет их заменить, т.к. все равно распредвалы нужно скидывать. Через полтора месяца, проехав почти тысячу км, я был на СТО Авто-ПЛЮСа, головку протянули, гидрики поменяли, головку протянули, но поведение мотора хоть и улучшилось, но все равно заводился он на холодную долго. Три недели назад стала появляться ошибка - пропуски зажигания первый цилиндр. Проездил недельку сбрасывая ее но трясучка у мотора стала быстро прогресировать... Опять 25. Поменял катушки местами, для проверки - все равно первый. Новые свечи и провода - ни какого результата. Меряю компрессию: 10,0-12,5-14,0-14,5. БАААААЛИННННН!!!! Опять снимаю головку, переварачиваю, заливаю солярку, пока искал чем подсветить внутрь головки на клапана - уже натекла лужа со стороны выпускных клапанов. Подсвечивать не пришлось. Попросил знакомого у которого есть сьемник - рассухарить клапана. Вердикт неприятный: калапана касаются только половиной тарелки, вторая имеет нагар и отсутствуют следы прилегания. Фаска 2,5мм вместо 1-1,5мм. Но и она сделана не по средине, а с самого краю скоса клапана. Налицо брак при ремонте головки. Понятно что на следующий день я опять на Роменской в АТП все это высказал, показал клапана, седла на головке, обьснил ситуацию. На что получил ошарашивающий ответ - головка, это не место для хранения керосина, он и должен вытекать, место касания клапана не по средине - это нормально, а ширина фаски 2,5мм отличный размер. После того как я сказал что по нормам это все неправда и я хочу как по допускам завода - мне предложили выкинуть всю головку, ведь за два раза они сняли с нее размер больше заводского допуска, а не цеплятся к их "работе". Головку я забрал, отдал на другую СТО, если получиться, сфотографирую разницу в притирке как было, и как стало. Такого хамства как у ФОП Соловченко, я не встречал уже давно и тот попадос на деньги и время, будет мне уроком. Надеюсь что мой грустный опыт позволит Вам, не вляпаться в такую же ситуацию. Может у кого то есть опыт почему так как на фото клапан может касаться седла??? Востаннє редагував Nin HAO: 14.03.2016 о 00:08. |
|||
13.03.2016, 22:59 | #23 | |||
|
||||
Мигеанец бориславский,бер
Звідки Ви: Первая столица
Авто: Старекс и Краз
|
Nin HAO, а к ТС это имеет какое-нибудь отношение?
Есть у нас тема Осторожно мошенник, это туда наверно.
__________________
Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело Люблю свою жену Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком - Gazda a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч. |
|||
Поблагодарили Беза за это сообщение: |
димончик (14.03.2016)
|
13.03.2016, 23:27 | #24 | |||
|
||||
Новичок
Звідки Ви: Сумы
Авто: ГАЗели
|
Цитата:
Нет, конечно! Я хотел получить совет кто прав, и почему клапан "достает" только половину "седла"? П.С. Тему, может и есть смысл перенести,в раздел мошенниками, что б другие не тратили впустую овер 8000 грн, но получится две дубрирующиеся темы?! Или создать новую, а суда ссылку вставить? |
|||
13.03.2016, 23:32 | #25 | |||
|
||||
Заблокирован
Звідки Ви: Коло Киева. New Petrivtci. State Kalihvorniy
Авто: Renault Trafiс 2,0 DCI 90++++ конь як 2007
|
Цитата:
Раджу підредагувати своє повідомлення. Ато за змістом, виходить що ви маєте якісь претензії до Діми. Якого багато хто знає особисто. |
|||
Поблагодарили shuma34 за это сообщение: |
димончик (14.03.2016)
|
13.03.2016, 23:53 | #26 | |||
|
||||
Новичок
Звідки Ви: Сумы
Авто: ГАЗели
|
Цитата:
|
|||
14.03.2016, 05:08 | #27 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина
Авто: Рено
|
Мы может просто не в курсе, поясни пож, какое отношение ТС по имени Дима имеет к упоминаемому тобой Соловченко Сергею Леонидовичу?
__________________
Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз. |
|||
Поблагодарили Вик123 за это сообщение: |
димончик (14.03.2016)
|
14.03.2016, 06:00 | #28 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
Nin HAO,
По поводу выше изложенного Вами могу сказать: К сожалению Вы один, из еще многих людей, которым еще не довелось узнать, что в городе Сумы кроме СПД Соловченко, есть еще специалисты по ремонту головок и механической обработке деталей моторной группы. По поводу Вашей технической беды- То , что рабочая фаска 2,5 мм- это не критично, но вот то , что она на выпускном клапане смещена к меньшему диаметру- это не есть хорошо. И самое основное- при нарезании фаски клапана на седле у Соловченко пользуют Автоматический станок.Так как по характеристикам станка, после его обработки , клапаны притирать не надо, их и не притирают. НО... Виду качества запчастей, которое оставляет желать лучшего (в основном не правильный угол тарелки клапана) , при совмещении клапана и седла , из-за НЕСОВПАДЕНИЯ углов пятно контакта идет не по всей ширине фаски (2,5мм) а только на узеньком пояске. Из-за этого при нагреве теряется герметичность в паре седло-клапан. Потому такая компрессия и нестабильная работа двигателя... По поводу не пригодности к ремонту вашей головки, Скорее всего Вас вежливо послали. Я Вам в личке писал номера телефонов еще 07.03. Наберите , попробуем Вам помочь, .... ПЫ.СЫ. Тяжело все моменты описать на бумаге , многие вещи нужно показывать конкретно на изделии....
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. Востаннє редагував димончик: 14.03.2016 о 19:19. Причина: с поправками |
|||
Поблагодарили димончик за это сообщение: |
Nin HAO (14.03.2016)
|
17.03.2016, 18:23 | #29 | |||
|
||||
Новичок
Звідки Ви: Сумы
Авто: ГАЗели
|
Друзья!
Эта история получила закономерная продолжение. Головка сегодня "переехала" к Дмитрию в мастерскую. Как оказалось мы уже давно знакомы, но в силу разных причин я потерял его контакты. Дмитрий 3-4, (а может уже и пять лет???) назад, делал "головку" на мою первую ГАЗель 4215, после прогара клапанов. Слава богу машинка в строю и разбежность компресии по цилиндрам менее одной атмосферы. После осмотра, оказалась что дела обстоят еще печальней чем виделось мне. Вскрылся ряд погрешностей в предыдущем ремонте. Их все предстоит устранить. Описывать их я не берусь, что бы не исказить причинно-следственную связь, я думаю что Дмитрий, сделает это более профессионально и взвешенно. Ну а мне предстоит набраться немного терпения и дождаться понедельника, когда дойдет черед до моего многострадального движка. Я надеюсь, что Дмитрий или если ему не удобно, то я, сделаем фото как должен быть притерт клапан, размер и место фаски в седле и люфт направляющих клапана. Что бы Вам друзья, было легко определить стоит ли оплачивать сделаную кем то работу или это халтура для отвода глаз. Оправдаются ли Ваши надежды на безпроблемную эксплуатацию движка или Вам прийдеться искать несуществующие пропуски зажигания, тратя впустую свои нервы, деньги и время. Востаннє редагував Nin HAO: 17.03.2016 о 18:44. |
|||
22.03.2016, 20:33 | #30 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
маленький отчет по ремонту головки
Nin HAO, ... На первых двух фото видно ( я слегка притер клапаны для лучшего вида), как не совсем правильно прорезана рабочая фаска,слишком сильно она смещена к меньшему диаметру тарелки клапана, и то , что после мизерного пробега на клапанах есть мелкие прогары. На третьем фото плохо , но видно , что рабочая фаска не дорезана до нужной ширины с одной стороны.
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. |
|||
22.03.2016, 20:38 | #31 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
продолжаем...
я перерезал рабочие фаски....
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. |
|||
22.03.2016, 20:43 | #32 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
Ну и фото после притирки клапанов и разница между ...
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. |
|||
22.03.2016, 20:53 | #33 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Харьков
Авто: Були у дідуся два прикольних буся- один білий, другий сірий, два надійних Хайса.
|
На фотках хорошо виден ярко-рыжий цвет свечей. Это говорит о наглой фальсификации бензина. Добавки, на основе железа, которые поднимают октановое число. Этот рыжий налёт электропроводен. Из за него может "троить" мотор и гореть клапаны. В Харькове с таким бензином я, крайний раз, имел дело лет 8 назад. Сейчас у нас такой найти сложно, что очень радует.
__________________
Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою! |
|||
22.03.2016, 21:14 | #34 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
И еще несколько слов.... В ходе переборки ГБЦ было обнаружено несколько недоработок... А если быть конкретным , была выявлена явная халатность
При монтаже стопорных колец на направляющие втулки, острыми краями кольца на втулке были сделаны задиры ,довольно глубокие . Направляющая втулка должна быть правильной цилиндрической формы, иметь как можно меньшую шероховатость, для улучшения теплоотвода и герметичности. Она запрессовывается в тело головки с натягом в 0,05-0,07мм, что обеспечивает плотность и герметичность, но имея такой задир масло с механизма привода газораспределения попадает в канал клапана. Понятно что ручьем оно не льется, но таких направляек было 8, и поверьте суммарно расход масла будет конкретно заметен. Очень много еще можно рассказать об этом случае, но очень тяжело описывать. В кратце описал.Хозяину все показал и рассказал. Надеюсь будет доволен.... Кстати, мелкие прогары на клапанах, являются тоже следствием попадания масла через не держащий сальник клапана или через не герметичность направляющей втулки
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. Востаннє редагував димончик: 22.03.2016 о 21:23. |
|||
22.03.2016, 21:18 | #35 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
Цитата:
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. |
|||
22.03.2016, 21:21 | #36 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Харьков
Авто: Були у дідуся два прикольних буся- один білий, другий сірий, два надійних Хайса.
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Судя по фото, втулки зубами грызли?
__________________
Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою! Востаннє редагував mehanik: 22.03.2016 о 21:45. Причина: Добавлено сообщение |
|||
22.03.2016, 21:30 | #37 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
ото такие стопора , это у луганских направляек характерная особенность... И вообще наяву все гораздо хуже , чем на фото.... Я и сам был немного в шоке , что такие глубокие борозды.
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. |
|||
22.03.2016, 21:49 | #38 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Харьков
Авто: Були у дідуся два прикольних буся- один білий, другий сірий, два надійних Хайса.
|
На второй фотке, сверху седла клапана, видны глубокие раковины. Это такой толстый слой нагара, или раковины в металле?
Добавлено через 4 минуты Стопора причём? Погрызанные концы втулок погружены в головку. С песком их прессовали что ли?
__________________
Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою! Востаннє редагував mehanik: 22.03.2016 о 21:54. Причина: Добавлено сообщение |
|||
22.03.2016, 22:03 | #39 | |||
|
||||
Местный
Звідки Ви: Украина Сумы
Авто: опель виваро 1,9 cdti 100 трохи чіпований
|
то такое литье
вот именно при монтаже стопора, так, самим стопором и продрали
__________________
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво. Востаннє редагував димончик: 23.03.2016 о 06:38. |
|||
Поблагодарили димончик за это сообщение: |
ser (20.07.2016)
|
20.07.2016, 14:52 | #40 | |||
|
||||
Новичок
Звідки Ви: Николаев
Авто: h-1
|
Вот и мне сделали головку была трещина в шахте форсунке у нас не хотели братся делать отправил к ребятам все сделали. Поставил все ок
|
|||
Поблагодарили ser за это сообщение: |
димончик (07.08.2016)
|
|
|
Схожі теми | ||||
Тема | Розділ | |||
Система вентиляции блока | Двигун паливна єлектроника | |||
Головка блока. | Двигун паливна єлектроника |