Какие масла используем в двигателе VTP — сторінка 73

Згорнути
X
 
  • Період
  • Показати
Скинути всі фільтри
new posts
ВідповістиДолучайтеся до обговорення
  • mehanik
    Местный
    • 14.03.2012
    • 3886

    #1081
    Re: Какие масла используем в двигателе VTP

    Допис від Vespen Переглянути допис
    Может кто не знал, (как я), оказывается на наших двигах масло проходит через теплообменник, где циркулирует охлаждающая жидкость. Т.е. температура масла более менее стабилизирована, по жаре получается особого перегрева быть не должно.
    Откровение... Это зовётся масляным радиатором, встраивают его в блок цилиндров, температура в нём равна температуре о.ж. И на бензинки его иногда ставят. Даже на советской технике такое стояло в виде отдельного радиатора рядом с основным.
    Підпис учасника
    Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою!

    Коментар

    • Вик123
      Местный
      • 16.11.2013
      • 5085

      #1082
      Re: Какие масла используем в двигателе VTP

      До 120 в городских тянучках нормальное масло никогда не нагреется. А вот на трассе....и то не все, а лишь часть, на определенном участке масляной магистрали.
      Підпис учасника
      Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.

      Коментар

      • Vespen
        Местный
        • 27.03.2017
        • 160

        #1083
        Re: Какие масла используем в двигателе VTP

        Допис від Eduard Переглянути допис
        Я так понимаю, что масло не бултыхается, а постоянно качается по всему двигу, как оно может нагреться в картере до 120, ума не приложу...
        Понятие качается по всему двигу очень относительное, оно качается только туда куда нужно качать - коленвал, распредвал, гидрокомпенсаторы, а зона цилиндров (где есть водяная рубашка) это самое ненужное место в двигателе куда должно перекачиваться масло, поэтому его туда почти не качают, оно под давлением лишь немного впрыскивается на обратные днища поршней для их охлаждения и дополнительной смазки, лишь малые крохи контактируют напрямую с термостабилизированной поверхностью цилиндра (и то...).

        Поймите, в тупую масло качать тоже не есть гуд, это лишние потери КПД. Т.е. волшебства там никакого нет - есть выделенные каналы перекачки ОЖ и каналы подвода масла и их не так много, как кажется. Вот поэтому и поставили тот теплообменник, что есть очень и очень гуд.

        Добавлено через 6 минут
        Допис від Вик123 Переглянути допис
        До 120 в городских тянучках нормальное масло никогда не нагреется.
        почему? если нет термостабилизации или маслянного радиатора, что ему помешает нагреться?
        Останнє редагування: Vespen; 19.05.2017, 19:38. Причина: Добавлено сообщение

        Коментар

        • Вик123
          Местный
          • 16.11.2013
          • 5085

          #1084
          Re: Какие масла используем в двигателе VTP

          Была у меня машина с датчиком температуры масла, поэтому была возможность понаблюдать.
          Підпис учасника
          Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.

          Коментар

          • mehanik
            Местный
            • 14.03.2012
            • 3886

            #1085
            Re: Какие масла используем в двигателе VTP

            Vespen, К чему этот "эпос" о конструкции системы смазки? На Хайсас сделано немного по-другому, но лекции на эту тему я не читаю, здесь вполне грамотные люди. Найди себе надёжного продавца масел или сам вози из-за бугра и будет тебе счастье. Закрадываются подозрения, что ты готовишь почву для предложения каких-то услуг. Без обид!
            Підпис учасника
            Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою!

            Коментар

            • Vespen
              Местный
              • 27.03.2017
              • 160

              #1086
              Re: Какие масла используем в двигателе VTP

              Допис від Вик123 Переглянути допис
              Была у меня машина с датчиком температуры масла, поэтому была возможность понаблюдать.
              А радиатор масляный был или теплообменник с ОЖ?

              Допис від mehanik Переглянути допис
              Vespen, К чему этот "эпос" о конструкции системы смазки?
              ну человеку может не понятно, как устроено смазывание и охлаждение двига и почему температура масла может сильно отличаться от температуры ож. Не все ж инженеры, я как мог попытался рассказать, что знаю.

              Допис від mehanik Переглянути допис
              но лекции на эту тему я не читаю
              человек задал вопрос:
              как оно может нагреться в картере до 120, ума не приложу...
              я попытался объяснить - если нет радиаторов, то ничего от нагрева не сдерживает. Единственное, чем выше температура, тем конечно выше и теплоотдача, но думаю 120С вполне достижимо, а эта потеря вязкости почти в 2 раза.

              (хотя по-моему более критична повышенная вязкость на холодную, без догрева масла) Так что этот теплообменник в наших двигателях, думаю очень ощутимо прибавляет им надежности и долговечности.

              Допис від mehanik Переглянути допис
              Найди себе надёжного продавца масел или сам вози из-за бугра и будет тебе счастье.
              По маслу я уже определился, наверно Арал, Адинол или тут или на оф. сайте Арал закажу.
              Но это будет потом, сейчас мой сезон почти на исходе, еще пару месяцев работы а потом машина едва накатает 2-3 тыс..

              Допис від mehanik Переглянути допис
              Закрадываются подозрения, что ты готовишь почву для предложения каких-то услуг. Без обид!
              пока вроде и не думал разве, что если сделаю себе какой нибудь толковый косвенный контроллер качества масла по 2м датчикам-измерителям давления + охранная система+контроль уровня ОЖ, омывайки, гура масла, если кому-то понравится, может быть парочку сфорганю и то если найдет вдохновение.
              А так у меня совсем другая сфера заработков.
              Останнє редагування: Vespen; 19.05.2017, 20:28.

              Коментар

              • Вик123
                Местный
                • 16.11.2013
                • 5085

                #1087
                Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                Допис від Vespen Переглянути допис
                А радиатор масляный был или теплообменник с ОЖ?
                Нет, не было.
                Підпис учасника
                Всю жизнь живёш так чтоб было что вспомнить в старости......а в старости - бац - и склероз.

                Коментар

                • Vespen
                  Местный
                  • 27.03.2017
                  • 160

                  #1088
                  Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                  Допис від Вик123 Переглянути допис
                  Нет, не было.
                  Просто у меня был в детстве мопед он у меня 2 раза заклинил. И тогда я понял ,что если нет контролируемого охлаждения и есть источник нагрева, то естественное охлаждение набегающим воздухом, может по жаре не справиться.

                  Примерно так же наверно и в двигателе. Если картер хорошо обудвается, на улице не 40.. с гаком С, то перегрева может и не будет. От машины наверно сильно зависит.

                  А так, вот как пишут вченые для бензиновых двигов:

                  Т.е. температуры там гуляют ого-го.

                  И я вот думаю, наверно для наших двигателей 5w30 наверно не таким уж и плохим будет, раз есть система стабилизации температуры масла.

                  Коментар

                  • mehanik
                    Местный
                    • 14.03.2012
                    • 3886

                    #1089
                    Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                    Vespen, Беда в том, что даже, если и будет у тебя своя лаборатория по качеству, образцы тебе никто не даст. Сможешь проверить только после покупки. Имеется ещё один прикол- любой продукт подделывают в самой популярной расфасовке. Пример- мы же не будем покупать 6 литров масла в литровых пузырьках, т.к. это дороже, а купим в 4-5 литровой канистре. Так вот: литрушки бодяжить невыгодно- спрос не тот.

                    Добавлено через 56 минут
                    Vespen, Предлагаю тебе установить датчик температуры в масляный поддон с отдельным индикатором в кабине. Цена около 200грн., ну и поработать немножко. Зато будешь всё знать. Лично для себя не вижу в этом необходимости. Для меня важнее знать истинную температуру о.ж. и напряжение в сети. Тут я буду ставить отдельный "термометр" и вольтметр, как было на первом Хайсе. Указатель реального давления масла тоже не помешал бы, но тут возни много.
                    Останнє редагування: mehanik; 19.05.2017, 23:08. Причина: Добавлено сообщение
                    Підпис учасника
                    Шуруп, забитий молотком, тримає набагато міцніше, ніж цвях загвинчений викруткою!

                    Коментар

                    • Vlad_M
                      Новичок
                      • 20.05.2017
                      • 2

                      #1090
                      Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                      Недавно стал бусоводом и появились вопросы. Перечитал много, но однозначного ответа не нашел.
                      Opel Vivaro 2.0 2013 года Евро5 с сажевиком.
                      Вчера поменял все фильтра и масло. Как-то спонтанно купил по совету знакомых у официалов Opel разливное масло General Motors Dexos2 5W-30.
                      Теперь, начитавшись про допуски понял, что это масло подходит для дизелей с сажевыми фильтрами, но оно не имеет допуска Renault RN 0720.
                      Чем может быть чревато отсутствие этого допуска в масле? Что посоветуете? Могу на нем проехать 10 000 км, а потом перейти на другое масло или дальше лить такое?
                      Нужно ли менять масло в коробке или оставить родное (интуитивно склоняюсь не лезть туда). Машина прошла 210 тыс. (гнал знакомый, обслуживалась в Германии у официалов до самой продажи).

                      Коментар

                      • Беза
                        Мигеанец бориславский,бер
                        • 24.12.2008
                        • 8770

                        #1091
                        Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                        Допис від Vlad_M Переглянути допис
                        Нужно ли менять масло в коробке или оставить родное (интуитивно склоняюсь не лезть туда). Машина прошла 210 тыс. (гнал знакомый, обслуживалась в Германии у официалов до самой продажи).
                        есть такое понятие - регламент
                        Підпис учасника

                        Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
                        Люблю свою жену
                        Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
                        Gazda
                        a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.

                        Коментар

                        • Vespen
                          Местный
                          • 27.03.2017
                          • 160

                          #1092
                          Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                          Допис від mehanik Переглянути допис
                          Vespen, Беда в том, что даже, если и будет у тебя своя лаборатория по качеству, образцы тебе никто не даст...
                          + угу
                          Механик, (уже писал выше) точно так же, отговорили меня и другие, от изготовления машинки трения и измерителя вязкости на горячую, предпочтение посоветовали отдать измерителю давления масла в машину, который я думаю прикрутить к микроконтроллеру и забивать показания в таблицы - обороты/температура/нагрузка/давления до фильтра/давление после фильтра и по отклонениям судить косвенно о качестве масла или если новое залью будут сразу отклонения от нормы - то слить ёйное нахрен. Щас пока некогда, а попозже времени свободного будет много, сделаю и на форум отчеты вкину, да и понятно станет стоит оно того или нет.

                          Допис від Vlad_M Переглянути допис
                          Теперь, начитавшись про допуски понял, что это масло подходит для дизелей с сажевыми фильтрами, но оно не имеет допуска Renault RN 0720.
                          Чем может быть чревато отсутствие этого допуска в масле? Что посоветуете? Могу на нем проехать 10 000 км, а потом перейти на другое масло или дальше лить такое
                          лучше не рисковать, покатай его 1..2 тысячи (промоешь двигатель), как я понял эти допуски, есть свойства не только текучести, а например (простыми словами) липкости масла, сопротивляемости его удерживать пленку при трении на горячую, скорость прохода масла в узких просветах. Реношки разрабатывали конкретно под определенные "липкости", будет выше /ниже = будет повышенный износ. Ехать то будет, 10ку свою выкатает, но как это выльется "под старость" двига непонятно.

                          Допис від Vlad_M Переглянути допис
                          Нужно ли менять масло в коробке или оставить родное (интуитивно склоняюсь не лезть туда). Машина прошла 210 тыс. (гнал знакомый, обслуживалась в Германии у официалов до самой продажи).
                          +++ тот же вопрос.
                          ребят, а когда по регламенту нужно делать замены? где почитать? и что лить для наших?
                          Останнє редагування: Vespen; 20.05.2017, 05:40.

                          Коментар

                          • ПавелК
                            Местный
                            • 02.02.2015
                            • 435

                            #1093
                            Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                            " Вечная игла для примуса" не треба?

                            Коментар

                            • catmanul
                              Местный
                              • 24.01.2016
                              • 1477

                              #1094
                              Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                              Допис від Vlad_M Переглянути допис
                              ...разливное масло General Motors Dexos2 5W-30
                              Теперь, начитавшись про допуски понял, что это масло подходит для дизелей с сажевыми фильтрами, но оно не имеет допуска Renault RN 0720.
                              Чем может быть чревато отсутствие этого допуска в масле? Что посоветуете? Могу на нем проехать 10 000 км, а потом перейти на другое масло или дальше лить такое?
                              Нужно ли менять масло в коробке или оставить родное (интуитивно склоняюсь не лезть туда). Машина прошла 210 тыс. (гнал знакомый, обслуживалась в Германии у официалов до самой продажи).
                              General Motors Dexos2 5W-30 не имеет допуска Renault RN 0720 и по ACEA C3, а нужно С4. с другой стороны есть допуски MB 229.51 и VW 505.01, которые для авто с сажевым фильтром. менять или ездить на нем решать Вам. по требованиям рено надо сменить на соответствующее масло.

                              при покупке б.у. авто обычно меняют все расходники, ремни и жидкости, детали ходовой и рулевой, требующие замены, а также обращают внимание на состояние тормозной системы. я бы масло поменял в коробке.
                              Підпис учасника
                              Автозапчастини, фільтри та олива, автохімія, склоочисники, автолампи та ін.
                              4bibiki.com.ua

                              (098) 610-60-33 (viber), с 9.30 до 17.30 пн-пт

                              Коментар

                              • adminavto
                                Местный
                                • 23.04.2013
                                • 1644

                                #1095
                                Re: Какие масла используем в двигателе VTP

                                Могу на нем проехать 10 000 км
                                это большой интервал для GM-ого масла

                                Чем может быть чревато отсутствие этого допуска в масле?
                                C4+RN0720 в первую очередь заточен под экологию, то есть в этих маслах содержание веществ плохо влияющих\разрушающих системы очистки выхлопных газов (многоступенчатые каталзаторы\сажевые фильтра) более жестко ограничено нормами ACEA, по сути это и все различия по сравнению с маслами C3+GM dexos2 в вязкости 5w30
                                Підпис учасника
                                Нові запчастини до бусів і не тільки.
                                Запчастини до легкових та вантажних авто.
                                Оригінальні оливи Fuchs, Addinol, Eurol, Texaco
                                Авторизована точка продажу.
                                Тел.0989933750 (viber),0993518410 Александр
                                adminavto@ukr.net

                                Коментар

                                Є що додати?

                                Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти в цій темі.

                                Working...