Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Машина плохо заводиться (https://busovod.ua/showthread.php?t=21364)

bekreshev 09.05.2021 01:14

Машина плохо заводиться
 
Доброго всем времени суток, машина Опель виваро 2.5 2007 г. подскажите пожалуйста, возникла проблема ... Машина после ремонта (меняли прокладку клапанов) стала плохо заводиться! Сейчас, когда на улице потеплело, утром заводится более менее, но все равно не так, но есть такая проблема, могу весь день ездить все хорошо, но в какой то момент заглушить двигатель, потому машина не заводиться. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема?
И еще есть проблема, стал совершенно не уверен в машине, когда еду по трассе, когда иду на обгон , даю газу, машина просто глохнет. Бывает на ходу можно завести все хорошо, едет дальше, а бывает такое , что на ходу заводиться, а на педаль газа не реагирует!
Говорят нужно снимать форсунки , смотреть обратку.
Я уверен, что у кого то была такая проблема

Piric 09.05.2021 07:43

Re: Машина плохо заводиться
 
Что говорит диагностика , ошибки ?

bekreshev 09.05.2021 08:05

Re: Машина плохо заводиться
 
Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від Piric (Допис 464228)
Что говорит диагностика , ошибки ?

Ошибка только одна , это по клапану ЕГР , короткое замыкание.
Коррекция выдаёт отличные параметры на форсунках.

WolkCub 10.05.2021 09:05

Re: Машина плохо заводиться
 
Посмотрите в трубке топливной до и после груши и фильтра, есть ли топливо или стоит воздух. У меня в крышке фильтра была трещина, за ночь оно напускало воздуха в систему и потом долго заводилась, аж пока не подымет из бака солярку.

bekreshev 10.05.2021 11:11

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від WolkCub (Допис 464256)
Посмотрите в трубке топливной до и после груши и фильтра, есть ли топливо или стоит воздух. У меня в крышке фильтра была трещина, за ночь оно напускало воздуха в систему и потом долго заводилась, аж пока не подымет из бака солярку.

Подскажите пожалуйста, как правильно это проверить? Что должно быть?

WolkCub 10.05.2021 11:20

Re: Машина плохо заводиться
 
Открываете капот после ночи. Слева сверху черная колба от нее две трубки. На одной есть груша как на тонометры. Смотрите на трубку и начинаете качать грушу, если она сжимается туго и никакого движения жидкости нет, то все хорошо, если жидкость побежала и видно что она выдавливает воздух то качаете пока не станет туго и пробуете заводить.

bekreshev 10.05.2021 13:07

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від WolkCub (Допис 464261)
Открываете капот после ночи. Слева сверху черная колба от нее две трубки. На одной есть груша как на тонометры. Смотрите на трубку и начинаете качать грушу, если она сжимается туго и никакого движения жидкости нет, то все хорошо, если жидкость побежала и видно что она выдавливает воздух то качаете пока не станет туго и пробуете заводить.

Я как то пробовал так делать, минут 5 качал грушу и она не дубела вообще.
А 1 раз было наоборот, пару раз качнул и она сразу задубела, а потом сразу же мягкой стала!

WolkCub 11.05.2021 07:16

Re: Машина плохо заводиться
 
а в топливных трубках есть движение? или они у вас не прозрачные?
груша тоже может быть мертвой и не качать.

bekreshev 11.05.2021 11:00

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від WolkCub (Допис 464269)
а в топливных трубках есть движение? или они у вас не прозрачные?
груша тоже может быть мертвой и не качать.

Трубка прозрачная , я движение вижу , когда машина все таки завелась. Когда завожусь не с первого раза , то с выхлопа облако белого дыма выходит и больше не дымит. Решил , что поеду к топливщикам , буду снимать все форсы и на стенд

ocsam 18.05.2021 09:22

Re: Машина плохо заводиться
 
Добрый день всем. Чтобы не создавать новую тему, спрошу здесь. Виваро 2.0 90л.с, 2007 год. Всё было нормально.Заехал позавчера на заправку, где обычно заправлялся. Заправился. Завёл машину, сразу же загорелась спираль и машина начала троить. Заглушил, снова завёл, такая же фигня. Ну думаю проеду, а машина начала дёргаться, троить, толком не едет. Плюс загорелся ещё чек, что справа от спидометра, а мне ехать нужно 150 км. Ну думаю, поеду обратно. Начал разгоняться, загорелся чек красным, что справа от значка заправки, появилось как-будто то ли хруст, то ли треск при больших оборотах, загорелась надпись STOP и машина заглохла. Заводится хорошо, но тут же глохнет и загорается STOP. Если постоит немного, то глохнет позже. На галстуке дотащили до дома. Что могло так резко призойти?

Vuyiko 18.05.2021 09:39

Re: Машина плохо заводиться
 
Скорее всего срезало вал ТНВД.

ocsam 18.05.2021 09:47

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від Vuyiko (Допис 464354)
Скорее всего срезало вал ТНВД.

А как это проверить? Комп.диагностика покажет ? Просто вчера отвёз машину на комп.диагностику, там сказали что хана третьей форсунке, про ТНВД ни слова. Но я очень удивился, обычно же предпосылки какие-то есть при выходе из строя форсунок? Дым, там заводится плохо?

Vuyiko 18.05.2021 10:39

Re: Машина плохо заводиться
 
Может быть и хана форсунке. Но чаще она вообще не заводится.
Если срезало вал, то можно проверить с помощью груши. Перез заводкой накачать ее до твердого состояния и потом все время качать после заводки. Машина должна работать, как только перестали качать она заглохла. Второй вариант снять насос подкачки с ТНВД. Делов на 15 минут и все будет видно.
Вал насоса может срезать при попадании воды или грязи, что могло иметь место на заправке, а топливный фильтр мог не удержать, если давно менялся или некачественный.


С другой стороны, если есть стабильная ошибка по замыканию цепи форсунки, то может быть и так. Она заводится, при вибрации замыкает и глохнет. Это точно подтвердит тестер. Если сопротивление ниже 170 кОм или вообще короткое, то точно под замену.
Может тоже убить пьезоэлектрик водой в топливе или грязью. Также если вышла со строя форсунка, меняйте рейку обратки с форсунок. Ее могло забить и будет вывокое давление в обратке.

ocsam 18.05.2021 11:02

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від Vuyiko (Допис 464356)
Может быть и хана форсунке. Но чаще она вообще не заводится.
Если срезало вал, то можно проверить с помощью груши. Перез заводкой накачать ее до твердого состояния и потом все время качать после заводки. Машина должна работать, как только перестали качать она заглохла. Второй вариант снять насос подкачки с ТНВД. Делов на 15 минут и все будет видно.
Вал насоса может срезать при попадании воды или грязи, что могло иметь место на заправке, а топливный фильтр мог не удержать, если давно менялся или некачественный.


С другой стороны, если есть стабильная ошибка по замыканию цепи форсунки, то может быть и так. Она заводится, при вибрации замыкает и глохнет. Это точно подтвердит тестер. Если сопротивление ниже 170 кОм или вообще короткое, то точно под замену.
Может тоже убить пьезоэлектрик водой в топливе или грязью. Также если вышла со строя форсунка, меняйте рейку обратки с форсунок. Ее могло забить и будет вывокое давление в обратке.

Спасибо большое. Просто мне уехать пришлось в другой город срочно, пришлось машину оставить. Тот кто делал комп.диагностику позвонил сказал, что 10 ошибок , основная это по форсунке третьей. Он ошибки скинул и сказал, что осталось пять ошибок из которых три по той же третьей форсунке, одна ошибка по педали тормоза и что-то ещё. То есть третью форсунку точно под замену. Нужно покупать и везти ему. Про ТНВД ни слова не сказал. Буду сейчас звонить, говорить чтобы проверил.

Vuyiko 18.05.2021 15:17

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від ocsam (Допис 464358)
три по той же третьей форсунке

Это как? Чем он смотрит? Там может быть одна по форсунке, типа замыкание цепи управления форсункой. А далее может быть две ошибки по цепям первого и второго ряда форсунок. Но они могут относится и к другим форсункам.

ocsam 19.05.2021 00:10

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від Vuyiko (Допис 464363)
Это как? Чем он смотрит? Там может быть одна по форсунке, типа замыкание цепи управления форсункой. А далее может быть две ошибки по цепям первого и второго ряда форсунок. Но они могут относится и к другим форсункам.

Честно говоря, я не знаю, чем он смотрит. В пятницу поеду туда и хочу сам посмотреть, чтобы при мне просканировал. Дело в том, что пришлось оставить машину толком не разобравшись, что произошло. Всё было сказано по телефону, когда я уже уехал. Машину оставил человеку, по рекомендации товарища, которому он уже менял две форсунки на таком же двигателе. На что внимание обратить мне при диагностике? Сам не особо шарю, проблем с момента покупки, около полутора лет, не было. Форсунку уже купил, оригинал.

Slavka 05.07.2021 00:03

Re: Машина плохо заводиться
 
Цитата:

Допис від bekreshev (Допис 464227)
Доброго всем времени суток, машина Опель виваро 2.5 2007 г. подскажите пожалуйста, возникла проблема ... Машина после ремонта (меняли прокладку клапанов) стала плохо заводиться! Сейчас, когда на улице потеплело, утром заводится более менее, но все равно не так, но есть такая проблема, могу весь день ездить все хорошо, но в какой то момент заглушить двигатель, потому машина не заводиться. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема?
И еще есть проблема, стал совершенно не уверен в машине, когда еду по трассе, когда иду на обгон , даю газу, машина просто глохнет. Бывает на ходу можно завести все хорошо, едет дальше, а бывает такое , что на ходу заводиться, а на педаль газа не реагирует!
Говорят нужно снимать форсунки , смотреть обратку.
Я уверен, что у кого то была такая проблема

Була така штука що глох при нагрузці мовано 2.5, погано заводився а потім взагалі не завівся. Поколупав я його трошки, датчик тиску поміняв і звернув увагу, що коли крутить стартеро то після тнвд немає тиску, і з обратки нічого не капає, редукційний при цьому працював, і щось мене дьорнуло викрутити перепускний клапан (болт на тнвд, посередині кулька) а він заліп в нажатому положенні. Почистив, є і тиск в рейці і обратка.:ok:

Добавлено через 10 минут
:meowth: але двигун незаводився... тряпочку з бензой перед воздушним фільтром і заводимся, тяги відчутно невистачає, на заведеному двигуні викручую маслозаливну пробку а там, ну раніше шелестіло і краплі масла літали а зараз вродє нешнлестить і майже тихо і масла нелітає а на щупі максимум. Думаю масляний насос уже не мамляний насос і я при цьому трохи покатався, ну 100 км десь. А незаводився бо гідрокомпенсатори без масла і клапана непрацюють як потрібно, в педаль тормоза пару раз дубова була. :russian: ще 50 накачу і піду піддон знімать.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:34.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©