Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Подсос воздуха на Трафике 2.5 (https://busovod.ua/showthread.php?t=20460)

karre 21.12.2018 14:03

Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Приветствую бусоводов. В ваши ряды влился не так давно благодаря Трафику с 2.5 двигателем. Хочу поделиться опытом с решением возникшей проблемы в виде "дорожки" мелких пузырьков в топливной магистрале. Итак, купив авто решил провести ТО. Заказав на Экзисте ремни, фильтра, ролики, колодки начал воплощать решение в жизнь. После замены всего из ящика полученного от Экзиста и поездив пару дней, показалось что двигатель работает жестче. Мастер на мои замечания ответил что все в порядке и посоветовал не мешать машине работать, что в принципе я и делал до наступления первых морозов. После запуска двигателя в морозное утро я заметил что мотор подтраивает, но более-менее прогревшись работает как обычно, бывало несколько раз дергалась при трогании. Ну все, думаю, форсунка. Решил проверить в чем проблема на комп. диагностике которая показала, что все нормально, немного высокое давление в топливной планке. Подняв капот увидел, что по прозрачной части топливопровода от фильтра к форсункам "бежит" дорожка мелких пузырьков. Где-либо "потений" или подтеков не видно. Купив кусок прозрачной трубки и соединив "грушу" с корпусом фильтра, увидел ту-же дорожку пузырьков. По логике все указывало на то, что подсос воздуха до фильтра. Купив с разборки топл. магистраль от бака к фильтру и заменив, желаемого результата не получил, воздух, мелкими пузырьками так-же спешил от фильтра к форсункам. Варианты что дальше делать для устранения причины заканчивались.... На крышке корпуса топл. фильтра заметил надпись Perflux. Я точно помнил что в наборе запчастей для ТО такого не было. Купив фильтр бочкообразной формы Perflux C491 и заменив на Чемпион , который поставили при ТО, от череды пузырьков удалось избавиться. Позвонив мастеру, услышал, что это мне просто повезло и это не возможно, ведь пузырьки воздуха были до фильтра. По-логике я с ним согласен, но факт остается фактом. Как поведет себя мотор при наступлении очередных морозов не знаю, но как показалось, мотор работает мягче и машинка чуть веселее, хотя может так хочется... Интересно мнение тех, кто сталкивался с подобным и может пояснить как вышеописанные манипуляции повлияли на подсос воздуха. Всем сухой дороги.

Romaha55 21.12.2018 14:45

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
ніяк. підсос воздуха напевне на груші. При заміні фільтра порухавши і покрутивши її щось десь сіло на місце, і підсос пропав. Швидше за все не на довго.

karre 21.12.2018 15:08

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Магистраль менял в сборе вместе с 《грушей》 и подсос воздуха присутствовал.

olexa 21.12.2018 15:59

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від karre (Допис 443581)
Магистраль менял в сборе вместе с 《грушей》 и подсос воздуха присутствовал.

Чюдєса...!:lol: От шо значить на фільтр пошептати!:meowth: Це, як з жінкою: нічого не виходить, поки не підстрижешся? В мене теж цівочка бульбашок повітряних присутня, і фільтра міняв, і магістраль рухав, мацав, шо тіко не робив... і так уже 7 років.:maybe:

karre 21.12.2018 17:22

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від olexa (Допис 443583)
Чюдєса...!:lol: От шо значить на фільтр пошептати!:meowth: Це, як з жінкою: нічого не виходить, поки не підстрижешся? В мене теж цівочка бульбашок повітряних присутня, і фільтра міняв, і магістраль рухав, мацав, шо тіко не робив... і так уже 7 років.:maybe:

С бубном вокруг машины не ходил.... Надеюсь что
замена фильтра исправит причину подтраивания на холодную, а там морозы покажут. Все эти манипуляции методом исключений и 《научного тыка》 из-за отсутсвия грамотных слесарей утомили .

vitos svp 21.12.2018 20:53

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Проблема там тільки одна - прозора паливна трубка!
Була би чорна - не прозора і проблеми не булоб!

То не підсос, то повітря рзчинене у паливі у бульбашки збирається.

karre 22.12.2018 08:30

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 443596)
Проблема там тільки одна - прозора паливна трубка!
Була би чорна - не прозора і проблеми не булоб!

То не підсос, то повітря рзчинене у паливі у бульбашки збирається.

Если подтраивание в мороз не пройдет, то я буду с вами полностью согласен.

olexa 22.12.2018 08:36

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від karre (Допис 443587)
С бубном вокруг машины не ходил....

І з бубоном, і з кумом, і з дєвками, і з попом... Ніц не допомогло!
Цитата:

Допис від karre (Допис 443587)
Надеюсь что
замена фильтра исправит причину подтраивания на холодную,

Як? Коли сам пишеш, що
Цитата:

Допис від karre (Допис 443576)
По логике все указывало на то, что подсос воздуха до фильтра.


karre 22.12.2018 09:32

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Диагност утверждал что утреннее подтраивание из-за воздуха в топливе. Воздуха теперь нет. Сам понимаю что логики нет в том, что воздух шел до фильтра и после замены фильтра его нет, потому и обратился в форум.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 443596)

То не підсос, то повітря рзчинене у паливі у бульбашки збирається.

Так солярку-же лью, а не газировку..... откуда в дп воздух с ее-то плотностью.

вите4ек 22.12.2018 21:30

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Наблюдаю эти пузырьки уже шесть лет, ниче едит. А вот пробовал менять фильтр вместо пурфлюкса на мановский так он там как карандаш в стакане и теже пузырьки.

Беза 22.12.2018 22:08

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
karre, написал бы откуда ты, тебе бы уже посоветовали к кому обратиться

vitos svp 22.12.2018 22:39

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від karre (Допис 443607)
Так солярку-же лью, а не газировку..... откуда в дп воздух с ее-то плотностью.

А ти спробуй зваакумувати ДП і подивись що буде!
З паливного баку паливо всасується за рахунок розрідження створюємого паливним насосом! В паливному в паливних трубках до насоса тиск менше за атмосферний, у зв'зку з чим гази розчинені у паливі починають виділятися и збиратися у бульбашки, його небагато, але для очей достатньо, тим більше що колба ще і відстійник в якому вода збирається донизу, а гази до верху! Ну а у паливному баку паливо бовтає, що у міксері і воно перемішується з повітрям.

А от коли ПНВТ стискає паливо до 200 атмосфер, то згідно законів фізики рідина не стискається, а от гази стискаються до іх повного зникнення у газообразному стані і на форсунки іде вже паливо без бульбашок!

Достатньо ясно розтлумачив?:meowth:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Допис від karre (Допис 443587)
...
Надеюсь что замена фильтра исправит причину подтраивания на холодную,
...

Нестійка робота дизельного двигуна на холодну - це нормально, бо спалах палива відбувається від нагріву повітря у циліндрах під час його стискання! На холодному двигуні, при холодному повітрі температура достатня для спалаху палива досягається у самому кінці такту стискання, пізніше чим на горячому двигуні, а може и через раз, тому дизель і ковбасить поки не прогріється достатньо! Свічки накалу допомогають підняти температуру у камері згоряння і працють ще деякий час після старту.

Вик123 23.12.2018 05:29

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 443628)
А от коли ПНВТ стискає паливо до 200 атмосфер, то згідно законів фізики рідина не стискається, а от гази стискаються до іх повного зникнення у газообразному стані і на форсунки іде вже паливо без бульбашок!

Ох ти і закрутив....

fredi5 23.12.2018 07:34

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 443630)
Ох ти і закрутив....

знание - сила

vitos svp 23.12.2018 07:50

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 443630)
Ох ти і закрутив....

:mail1::mail1::mail1:, не важко!

karre 23.12.2018 08:08

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 443628)
А ти спробуй зваакумувати ДП і подивись що буде!
З паливного баку паливо всасується за рахунок розрідження створюємого паливним насосом! В паливному в паливних трубках до насоса тиск менше за атмосферний, у зв'зку з чим гази розчинені у паливі починають виділятися и збиратися у бульбашки, його небагато, але для очей достатньо, тим більше що колба ще і відстійник в якому вода збирається донизу, а гази до верху! Ну а у паливному баку паливо бовтає, що у міксері і воно перемішується з повітрям.

А от коли ПНВТ стискає паливо до 200 атмосфер, то згідно законів фізики рідина не стискається, а от гази стискаються до іх повного зникнення у газообразному стані і на форсунки іде вже паливо без бульбашок!

Значит прав был мастер сказав: - Не мешай машине работать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Беза (Допис 443625)
karre, написал бы откуда ты, тебе бы уже посоветовали к кому обратиться

В данный момент г.Канев
ТО делал в г. Васильков

vitos svp 23.12.2018 08:55

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від karre (Допис 443633)
Значит прав был мастер сказав: - Не мешай машине работать.

Майстер правий!

В принципі можливий підсос повітря через бл.дську реношну систему швидкоз'ємних штуцерів паливних трубок! Але ж міняти її на звичайну трубку з хомутами не будеш!:maybe: Заміна ущільнюючих кілець то таке!:beeee:

Вик123 23.12.2018 08:59

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від fredi5 (Допис 443631)
знание - сила

А фантазия - убийственная сила

vitos svp 23.12.2018 09:00

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від karre (Допис 443633)
...
В данный момент г.Канев
ТО делал в г. Васильков

Для нормального пуску холодного дизеля велике значення має фактична компресія двигуна у холодному стані!
З поканою компресією дизельний двигун не заведеться навіть з робочими свічками накалу!

olexa 23.12.2018 10:47

Re: Подсос воздуха на Трафике 2.5
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 443628)
Нестійка робота дизельного двигуна на холодну - це нормально,

Ну видумуй! Це зовсім НЕ нормально і показує на якусь несправність. Що це за несправність, то вже інша справа і вона може бути від багатьох причин. Я мав уже три дизеля і ще жодного разу ніхто не сказав, що підтроювання після запуску - то норма! Єдине, що можу з впевненністю сказати, що незначна кількість бульбашок ніяк не впливає на на роботу дизельного двигуна, та ще й 2,5 л.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 14:09.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©