Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Топливо уходит в обратку. (https://busovod.ua/showthread.php?t=15199)

olehandro 12.12.2014 23:33

Топливо уходит в обратку.
 
Всем привет! Помогите разобраться с проблемой! Началось всё с первыми морозами, утром машина отказалась завестись, посадив акум за пару неуспешных попыток решил, что проблема в нём, после покупки нового, проблема осталась, машина плохо заводилась при длительных простоях и после ночи особенно в мороз. Непомогла и замена фильтра и доливка антигеля. Комп. диагностика показала обрыв в цепи свечей накала, поменял две нерабочие свечи, проблема осталась. Дальше была замена топлива, в качестве которого была причина сомневаться. Раньше замечал воздух в топливных трубках после фильтра, но подумал что причина в замене фильтра, посколько при работающем моторе, воздуха вообще невидно, перебоев в работе двигателя нет ни при холостых ни при нагрузках. Чем дольше стоит машина и чем больше мороз тем сложнее заводится, по совету знакомых попробывал подкачать грушей, и прозрел поскольку оказалось что прозрачные трубки полностью пустые, груша топливо не подкачивает, сняв штуцер ртом натянул дизель, и только после этого смог накачать топливо в фильтр и дальше по трубках. После этого ещё изрядно помаслав стартером смог завести авто. Сделав вывод что неисправна груша а точнее клапан в ней попробовал запитать до топливного фильтра литровую бутыль с дизелем, к утру картина была аналогичная - пустые трубки и пустая бутылка, подтеканий нигде не видно. Вопрос куда девается дизель и откуда берётся воздух?

olehandro 12.12.2014 23:52

Re: топливо уходит в обратку
 
У темі 1 долучень
Может быть проблема в этом датчике? Какое его предназначение, вижу что в него входит обратка с насоса и форсунок, подключена фишка и сверху трубка в бак на быстросьёме.

димончик 13.12.2014 07:31

Re: топливо уходит в обратку
 
искать нужно на подаче топлива, скорее всего подсос по топливному фильтру,он не значительный, но при длительном простое дает возможность топливу вернуться в бак, обрати внимание на резиночку, которая одета на болт стягивающий корпуса фильтра.
По груше, скорее всего она неисправна, при любом раскладе топливо она должна закачивать. Под замену ее.
С этими проблемами сталкивался лично, но могут быть еще подводные камни, может чего упустил...
P.S. Пластиковую топливную магистраль, идущую от бака, я заменил на резиновый шланг, поставил обычные хомуты, грушу подкачки поставил новую. Грушу подкачки покупал отдельно, не в оригинале, за приемлемые деньги.

Dvakyma 13.12.2014 07:33

Re: топливо уходит в обратку
 
Было у меня один раз подобное после снятия груши с фильтра но решилось само собой.:beach:

димончик 13.12.2014 07:37

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Dvakyma (Допис 285420)
но решилось само собой.

Залоилось:lol:

Добавлено через 54 секунды
Эти быстросьемы не внушают доверия

СкИВ 13.12.2014 21:19

Re: топливо уходит в обратку
 
Вопрос к топскептеру
А увас груша накачиваеться до твердого состояния?

SUVOROV 13.12.2014 23:27

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 285604)
А увас груша накачиваеться до твердого состояния?

Игорь это зависит от фильтра... Пурфлюкс у меня можно этой грушей "ь" сколько угодно, но твердой груша не станет! Это никак не влияет на заводку моего Трафа!

olehandro 14.12.2014 09:50

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 285604)
Вопрос к топскептеру
А увас груша накачиваеться до твердого состояния?

Грушу накачать невозможно до твёрдого, и она продовуется если дуть в бак, так должно быть или нет? Сейчас стало теплее машина заводится легче, но тоже после 5 попытки стартером. Сегодня утром включил зажигание, и пошёл смотреть под капот, при работающем(постоянно жжужит) клапане регулировки давления топлива идут большие пузыри воздуха из ТНВД. Думаю колба не должна подсасывать я после замены фильтра специально ещё раз менял уплотнительные резинки и затягивал нормально.
И ещё вопрос как правильно стравливать воздух через развоздушку на фильтре?

димончик 14.12.2014 11:40

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від olehandro (Допис 285672)
Грушу накачать невозможно до твёрдого, и она продовуется если дуть в бак,

На замену , однозначно, груша- она есть обратный клапан

Добавлено через 56 секунд
думаю , замена груши решит проблему

kvanton 14.12.2014 16:36

Re: топливо уходит в обратку
 
Если хочешь избавится от проблем, то нужно отсоединить топливо провод возле бака, и продавить под давлением, либо грушей, либо бензонасосом. Ели где то будет мокреть или течь, это и есть твоя проблема. Хорошо просмотри сам топливо провод, что бы нигде не был согнут. Груша по идее не должна продуваться в бак, там должны стоять клапана, но почему то во многих, в том числе и у меня, их просто нет. Постоянно, когда меняю фильтр, начинаю качать, а в клапане для удаления воздуха на фильтре когда откроешь, слышно как воздух гоняет туда сюда. Но я уже приловчился, одеваю на на штуцерочек для прокачки прозрачную трубку, подсоединяю к бензонасосу, и начинаю качать, как только топливо появилось в трубке, заворачиваю. После этого груша уже твёрдая, и пузырьков не наблюдаю.
Цитата:

Допис від olehandro (Допис 285672)
И ещё вопрос как правильно стравливать воздух через развоздушку на фильтре?

Если у тебя нет клапанов на груше, то не получится прокачать, так как только откроешь штуцер, тут же топливо убежит в бак. Если у тебя до бака топливо провод исправен, достаточно проделать как я описал. Мне помогает:) .:aiwan-hi: Ну и можно надавить на грушу,когда она твёрдая, и в этот момент открутить развоздушку, но не отпускать, пока не закроешь развоздушку. Удачи

Ванечка 13.01.2015 19:26

Re: топливо уходит в обратку
 
У меня с Виваро та-же проблема.После прогрева заводится хорошо пока не остынет да? На сервисе выявили что в рампе форсунок не срабатывает механический клапан, и топливо сразу уходит в обратку. А начиналось всё как Ты описал. Сначала батарейку заменил ,фильтра топливо и в одно прекрасное морозное утро ,он отказался везти меня на работу. Вот ищу рампу. Новая сильно дорогая Б/У нашёл не та...помогите информацией, буду благодарен.

Dimonmoz 13.01.2015 19:47

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Ванечка (Допис 292866)
У меня с Виваро та-же проблема.После прогрева заводится хорошо пока не остынет да? На сервисе выявили что в рампе форсунок не срабатывает механический клапан, и топливо сразу уходит в обратку. А начиналось всё как Ты описал. Сначала батарейку заменил ,фильтра топливо и в одно прекрасное морозное утро ,он отказался везти меня на работу. Вот ищу рампу. Новая сильно дорогая Б/У нашёл не та...помогите информацией, буду благодарен.

А зачем менять всю рампу? Ведь можно заменить сам клапан.

Bober 13.01.2015 20:06

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Dimonmoz (Допис 292870)
А зачем менять всю рампу? Ведь можно заменить сам клапан.

Датчик только с рампой продается !

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Ванечка (Допис 292866)
У меня с Виваро та-же проблема.После прогрева заводится хорошо пока не остынет да? На сервисе выявили что в рампе форсунок не срабатывает механический клапан, и топливо сразу уходит в обратку. А начиналось всё как Ты описал. Сначала батарейку заменил ,фильтра топливо и в одно прекрасное морозное утро ,он отказался везти меня на работу. Вот ищу рампу. Новая сильно дорогая Б/У нашёл не та...помогите информацией, буду благодарен.

Если датчик со штуцером в торце,то он разборной,его можно разобрать и почистить.

olehandro 13.01.2015 21:40

Re: топливо уходит в обратку
 
Пора мне вновь отметиться! Бус и дальше стоит на якоре! Ищу нормальный сервис с адекватными специалистами. Уже дважды успел побывать на СТО, безрезультатно. По очереди опишу что было сделано: поменял грушу(теперь топливо точно не уходит в бак, накачивает что надо), поменял шланги от бака до фильтра и поставил нормальные хомута, после этого воздуха в трубках не наблюдаю, поменял фильтр(пурфлюкс), подкидали новый датчик давления топлива, ставили симулятор давления топлива в рампе, ещё раз проверили форсунки на обратку. Было выяснено что при заводке не создается пусковое давление топлива. Что примечательно после каждого вмешательства в топливную систему, машина начинает заводится, но уже раз на 5 всё хуже и хуже, потом вообще отказывается стартовать. у знакомого похожие симптомы на ситроене джампи, так он уверяет что это разрегулированные клапана. Я же думаю розбирать ТНВД, Ещё один дальнобой уверял что это будет електроклапан на форсунке, на 1 или 4. Вот такие дела. Будут какие либо изменения отпишусь!

Чижик 13.01.2015 23:40

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від olehandro (Допис 292922)
Ещё один дальнобой уверял что это будет електроклапан на форсунке, на 1 или 4.

Все 4-ре форсунки электро-магнитные.


Цитата:

Допис від Bober (Допис 292879)
Датчик только с рампой продается !

Кто сказал?
И не датчик. А механический клапан аварийного сброса давления.

Bober 14.01.2015 11:29

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 292947)



Кто сказал?
И не датчик. А механический клапан аварийного сброса давления.

Без разницы,всеравно аварийный клапан отдельно от рампы найти очень трудно !

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від olehandro (Допис 292922)
Пора мне вновь отметиться! Бус и дальше стоит на якоре! Ищу нормальный сервис с адекватными специалистами. Уже дважды успел побывать на СТО, безрезультатно. По очереди опишу что было сделано: поменял грушу(теперь топливо точно не уходит в бак, накачивает что надо), поменял шланги от бака до фильтра и поставил нормальные хомута, после этого воздуха в трубках не наблюдаю, поменял фильтр(пурфлюкс), подкидали новый датчик давления топлива, ставили симулятор давления топлива в рампе, ещё раз проверили форсунки на обратку. Было выяснено что при заводке не создается пусковое давление топлива. Что примечательно после каждого вмешательства в топливную систему, машина начинает заводится, но уже раз на 5 всё хуже и хуже, потом вообще отказывается стартовать. у знакомого похожие симптомы на ситроене джампи, так он уверяет что это разрегулированные клапана. Я же думаю розбирать ТНВД, Ещё один дальнобой уверял что это будет електроклапан на форсунке, на 1 или 4. Вот такие дела. Будут какие либо изменения отпишусь!

Причина больше всего похожа на проблему датчика давления подачи топлива !

Чижик 14.01.2015 11:36

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293013)
Без разницы,всеравно аварийный клапан отдельно от рампы найти очень трудно !

А ты искал? :friends:

Bober 14.01.2015 14:35

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 293015)
А ты искал? :friends:

Да! Их там несколько видов,продают только в сборе с рампой.:plach:Но когда разобрал свой оказалось дело не в нем,чуть на деньги не попал :ga:

dima_kharkov 14.01.2015 15:41

Re: топливо уходит в обратку
 
а форсунки не могут сливать на обратку?

Чижик 14.01.2015 15:50

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293028)
Их там несколько видов,продают только в сборе с рампой.

Продаются отдельно! На самом клапане есть номер БОШа. Покупай не хочу.

Bober 14.01.2015 16:18

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 293039)
Продаются отдельно! На самом клапане есть номер БОШа. Покупай не хочу.

Тот что меня интересовал,я не нашел отдельно !

Dimonmoz 14.01.2015 16:22

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293040)
Тот что меня интересовал,я не нашел отдельно !

Не знаю, у нас на сервисном центре новые были в наличии. У меня на него были подозрения, и его в первую очередь проверяли, но дело оказалось в ужасном переливе одной из форсунок.

Чижик 14.01.2015 16:45

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293040)
Тот что меня интересовал,я не нашел отдельно !

Плохо искал 100%!
Тем более что писал что без рампы не купить.
Без рампы не купить по оригинальному каталожному номеру Рено или GM. По БОШу без проблем.

igrok960 14.01.2015 16:47

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293013)
похожа на проблему датчика давления подачи топлива

Регулятор давления на насосе ?

Bober 14.01.2015 16:51

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Dimonmoz (Допис 293041)
Не знаю, у нас на сервисном центре новые были в наличии. У меня на него были подозрения, и его в первую очередь проверяли, но дело оказалось в ужасном переливе одной из форсунок.

У меня тоже причиной была форса,выкрутил клапан,а он оказывается у меня разборной,первая часть это штуцер вторая корпус с разборным клапаном.Проверил он рабочий,а капало со штуцера потому как он после клапана и выкапало все собравшееся и не капли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 293047)
Регулятор давления на насосе ?

Да и он в первую очередь!:vo:

masterok 14.01.2015 18:25

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від olehandro (Допис 292922)
Пора мне вновь отметиться! Бус и дальше стоит на якоре! Ищу нормальный сервис с адекватными специалистами. Уже дважды успел побывать на СТО, безрезультатно. По очереди опишу что было сделано: поменял грушу(теперь топливо точно не уходит в бак, накачивает что надо), поменял шланги от бака до фильтра и поставил нормальные хомута, после этого воздуха в трубках не наблюдаю, поменял фильтр(пурфлюкс), подкидали новый датчик давления топлива, ставили симулятор давления топлива в рампе, ещё раз проверили форсунки на обратку. Было выяснено что при заводке не создается пусковое давление топлива. Что примечательно после каждого вмешательства в топливную систему, машина начинает заводится, но уже раз на 5 всё хуже и хуже, потом вообще отказывается стартовать. у знакомого похожие симптомы на ситроене джампи, так он уверяет что это разрегулированные клапана. Я же думаю розбирать ТНВД, Ещё один дальнобой уверял что это будет електроклапан на форсунке, на 1 или 4. Вот такие дела. Будут какие либо изменения отпишусь!

Привіт!
Де перевіряють твоє авто?
За допомогою аерозолю заводиться швидко?

Чижик 14.01.2015 18:32

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від masterok (Допис 293086)
За допомогою аерозолю заводиться швидко?

Вредная для мотора штука... :disgust:
Не советую к ней прибегать! Не заводится авто с стартера? Ищи причину! А не усугубляй её.

Bober 14.01.2015 19:25

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 293089)
Вредная для мотора штука... :disgust:
Не советую к ней прибегать! Не заводится авто с стартера? Ищи причину! А не усугубляй её.

А если где то далеко от дома?:secret:

Шкодник 14.01.2015 19:40

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293109)
А если где то далеко от дома?

Какая разница? Эвакуатор дешевле мотора

Bober 14.01.2015 20:19

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 293112)
Какая разница? Эвакуатор дешевле мотора

А если где то где нет связи,то что делать бежать на встречу поезду и махать красной тряпкой ?:lol:

Чижик 14.01.2015 20:26

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 293123)
А если где то где нет связи

Сушить вёсла! :D

Bober 14.01.2015 20:34

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 293124)
Сушить вёсла! :D

С солью?:shock:

masterok 14.01.2015 21:15

Re: топливо уходит в обратку
 
Ніхто не користується таким постійно, але на попередній машині в 2009 один раз використовував - погано стала заводитись, домовився в Києві на діагностику форсунок, ранком їхати, а вона тільки крутить стартером. Повернувся до дому в ванній кімнаті взяв балончик з освіжувачем, зробив освіжаючий пшик в забірний патрубок і моторчик завівся з пів оберта, так і доїхав до Києва (правда декілька разів глохла при різкому обгоні). Зробили перевірку форсунок на стенді, одну відремонтували і все Ок.

СкИВ 14.01.2015 21:49

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від masterok (Допис 293132)
Ніхто не користується таким постійно, але на попередній машині в 2009 один раз використовував - погано стала заводитись, домовився в Києві на діагностику форсунок, ранком їхати, а вона тільки крутить стартером. Повернувся до дому в ванній кімнаті взяв балончик з освіжувачем, зробив освіжаючий пшик в забірний патрубок і моторчик завівся з пів оберта, так і доїхав до Києва (правда декілька разів глохла при різкому обгоні). Зробили перевірку форсунок на стенді, одну відремонтували і все Ок.

Уж лучше пшикнуть в крайнем случае чем столкача насиловать....

Чижик 14.01.2015 21:51

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 293138)
Уж лучше пшикнуть в крайнем случае чем столкача насиловать....

Беда нашего люда в том, что порядка 80-85%, попробавав один раз, продолжают это делать и дальше.:meowth:

Magician 17.01.2015 21:25

Почему такой большой расход топлива?
 
Всем привет.Купил себе Опель Виваро 2.0L дизель.До него были бензиновый машины.Подскажите пожалуйста куда надо заглядывать и как часто,а куда лучше не лесть.Почему большой расход.При покупке город был до 8.5 щас 10.7 из за морозов или с форсунками что то.Может их почистить надо,может кто подскажет чем и как в домашних условиях чистить,или лучше на сто обратиться.Спасибо.Буду всем очень благодарен за любую информацию что касается данного автомобиля.Всем спасибо за внимание.

Vet 17.01.2015 22:24

Re: Почему такой большой расход топлива?
 
Magician, увеличенный расход при более низких температурах это нормально, особенно при коротких поездках

lekseich 31.01.2015 16:08

Re: топливо уходит в обратку
 
Чистить форсунки в домашних условиях вряд-ли получится..Хорошая заправка и своевременная замена фильтров все что может делать наш брат.С покупкой поздравляю.

трафик 100 14.03.2015 23:06

топливная
 
Привет всем.Подскажите бусоводы если форса травит в обратку машина как будет ехать 1,9dci/

Bober 14.03.2015 23:18

Re: топливная
 
Цитата:

Допис від трафик 100 (Допис 306680)
Привет всем.Подскажите бусоводы если форса травит в обратку машина как будет ехать 1,9dci/

Ехать может без изменений,может глохнуть на ходу,а вот на заводку может повлиять.

трафик 100 15.03.2015 12:23

Re: топливо уходит в обратку
 
Я отвез форсунки на проверку,как мне обяснил мастер,когда давиш на тапок,то все давление уходит через эту форсуну в обратку,и поэтому машина едет как софигено гружоным прицепом,я даже 4 не мог включить не едет.Сейчас заказал форсунку жду когда приедет и буду пробывать.А заводится нормально.

Bober 15.03.2015 12:39

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від трафик 100 (Допис 306742)
Я отвез форсунки на проверку,как мне обяснил мастер,когда давиш на тапок,то все давление уходит через эту форсуну в обратку,и поэтому машина едет как софигено гружоным прицепом,я даже 4 не мог включить не едет.Сейчас заказал форсунку жду когда приедет и буду пробывать.А заводится нормально.

Обьем двигателя какой ?

Вик123 15.03.2015 12:41

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Bober (Допис 306743)
Обьем двигателя какой ?

Судя по нику трафик 100...1,9

Bober 15.03.2015 12:44

Re: топливо уходит в обратку
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 306744)
Судя по нику трафик 100...1,9

Может быть не учел.:maybe:Тогда больше проблема у него похожа по на дуву.

трафик 100 16.03.2015 17:46

Re: топливо уходит в обратку
 
да 1,9 .а какая может быть проблема с надувом?

Турыст 11.06.2017 19:31

Re: Топливо уходит в обратку.
 
Доброго дня. Та трубка, що іде з Бака до помпи підкачки може обірватися в Баку? Або вилезти з якогось кріплення в томуж Баку?

Stotrikita_kiev 18.12.2018 14:13

Re: Топливо уходит в обратку.
 
Всем привет, подскажите, такая беда, у меня трафик 2,5 (150й) на роботе, стала себя странно вести, при перерключении с 1й на 2ю в момент нажатия на газ теряет мощность и глохнет, заводится только после нескольких секунд, так вообще машина работает без проблем, заводится без проблем.

Еще момент, бывает иногда жму на педаль газа, и ощущение, что нет мощности, тахометр крутит до 3х тысяч

Кто сталкивался, куда смотреть? Есть предположения, что фильтр забит, подсос воздука и клапан обратки подглючивает

Беза 18.12.2018 17:32

Re: Топливо уходит в обратку.
 
Цитата:

Допис від Stotrikita_kiev (Допис 443471)
Есть предположения, что фильтр забит,

а если поменять?

Stotrikita_kiev 19.12.2018 10:01

Re: Топливо уходит в обратку.
 
Цитата:

Допис від Беза (Допис 443480)
а если поменять?

В том то и дело, что ТО делалось буквально 2000 км назад, у меня предположение, что недобросовестные заправки, не вовремя перешли на полноценное зимнее ДТ, и произошло такое, но вот, что интересно, что поездив с такими симптомами пару дней, вчера и сегодня они напрочь пропали, надо скорее всего сделать сперва компьютерную диагностику,а оптом уже смотреть, что и как.

А то совсем странно, сейчас машина работает и ведет себя, как часы, было еще предположение, что забился клапан ЕГР, так же клапан обратки и первое, что пришло в голову, это фильтр топливный забит.

vitos svp 19.12.2018 18:38

Re: Топливо уходит в обратку.
 
Цитата:

Допис від Stotrikita_kiev (Допис 443502)
В том то и дело, что ТО делалось буквально 2000 км назад, у меня предположение, что недобросовестные заправки, не вовремя перешли на полноценное зимнее ДТ, и произошло такое, но вот, что интересно, что поездив с такими симптомами пару дней, вчера и сегодня они напрочь пропали, надо скорее всего сделать сперва компьютерную диагностику,а оптом уже смотреть, что и как.

А то совсем странно, сейчас машина работает и ведет себя, как часы, было еще предположение, что забился клапан ЕГР, так же клапан обратки и первое, что пришло в голову, это фильтр топливный забит.

Перевір подачу напруги на обігрів фільтра! Міг запобіжник перегоріти.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:30.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©