Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу. (https://busovod.ua/showthread.php?t=18699)

Вадим Trafic 30.10.2016 10:06

Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Прошу строго не судить, в крайнем случае модератор перенесет тему в подобные, но именно по 2.0 такая проблема не сильно разобрана, к тому же есть нюансы с проводкой. Не факт, что совпадение.
Итак, имеем 2007 год, 2.0 л, 90 сил. M9R780
История началась давно, но сейчас набрала стабильную картину.
Машина глохнет на ходу без нагрузки. После этого сразу же заводится с ключа. Глохнет когда переключаешь на нейтралку, очень редко на второй передаче на малом ходу без нажатия на педаль газа. Ранее проблема могла случиться раз на 100 км., но на данный момент чаще. Глохнет только после того как уже прогретая - 2 деления на датчике температуры (приборка). Вчера ездил к Володе (Вектра) в Ирпень. Ехал с Киева. Туда заглохла три раза, а в обратную сторону (когда машина была горячая и после тестов) - семь-восемь раз. То есть проблема на прогретой машине усиливается. В тоже время можно проехать 100 км по трассе на оборотах и будет все ок. Еще одна особенность - не всегда но бывает, что в момент когда глохнет, то обнуляется (сбивается на ноль) время на приборной доске, что наталкивает на мысль, что пропадает масса на всю машину.

Ремонт изначально происходил на СТО дизель сервис - недалеко от Севастопольской площади в Киеве. Скажу сразу - не рекомендую никому!Потрачено много времени, оплата за диагностику всех систем 1850 грн, а в итоге сказали, что все ок и проблема в ЭБУ. Бак они тоже чистили - платил отдельно. Результата никакого.
Так и попал к Володе второй раз. Вчера он запустил тесты - машина их не прошла. Из ошибок было несоответствие давления в топливной системе. Буду благодарен если Володя напишет код ошибки и как она правильно звучит. Ну и по электрике, что то ругалось - проверить плюсы и минусы надо.
В общем по совету Володи буду записываться на Дизель поинт к Роману. В Киеве не хочу испытывать судьбу. Никто не за что не отвечает - одни рукожопы. Прошу прощения если кого-то обидел, но по факту так. Если кто-то готов вылечить проблему в Киеве - можете звонить и писать.

Есть надежда у меня, что все таки вопрос не глобальный и зарыт он в электрике, так как чаще всего происходит после того, как включаешь на нейтралку или при торможении, двигатель имеет определенный ход вперед. Возможно он тянет и напрягает (жгут проводки) и оно подкорачивает. Возможно было у кого-то? На каком то из форумов подобное читал. Тем более, что когда-то там провода изолировали (на подходе к разъемам форсунок). Но Володя все таки склонен к тому, что это 2 отдельные проблемы. Возможно и так.
Если таки топливная, то возможные варианты:
1.Рампа или клапан на ней, но вроде как на 2.0 он не такой как на 1.9. Как его проверить? Или только замена рампы? (рампа топливная - 8200942719, 0281002801 - клапан электромагнитный, датчик высокого давления).
2. ТНВД или датчик на нем. (номер - это заметка для меня. Все таки занимаюсь запчастями 8200803375 / 0445010099. Дозировочный блок, Клапан common rail - 0 928 400 700; Топливоподкачивающий насос ТНВД на Renault Trafic 2.0dCi — Bosch - 0440020032)
3. Форсунки (166003429R & BOSCH 0 445 115 007).
4. Кто-то отписывался за контакты датчика коленвала (8200668500 / 550763 - ERA Датчик импульсов). Может ли быть?

Заранее спасибо за подсказки. Возможно кто то посоветует проверенные разборки с гарантией на запчасти.

Отдельный вопрос к гуру. Сама рампа и ТНВД могут выйти из строя (есть ли там чему ломаться) или только датчики в них?

vectra20 30.10.2016 10:10

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
DF896 def.1

Вадим Trafic 30.10.2016 10:22

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Володя, а можешь уточнить... Ты говорил, что до определенной температуры (на холодную) за давление отвечает датчик в рампе, а позже тот который на тнвд? или наоборот? Все таки на холодную он не глохнет, так что если так и дело в датчике то в том, который работает позже. Или я что-то напутал?

vectra20 30.10.2016 12:16

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
при холодном старте за регулировку отвечает клапан на рейке
при достижении15 гр топлива, регулирует клапан на тнвд

СкИВ 30.10.2016 19:50

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Это все находиться и ремонтируется за день ну два....
1 Проверил слив с регулятора на рейке
2 проверил слив с форсунок
3 максималку с ТНВД
4 подкинуть заведомо рабочий регулятор Тнвд
5 ну и на всякий случай перемерять сопротивление форс.... так как это пьеза

Проблемные узлы отремонтировать или заменить....
Я так что раз делал (с)
ПыСы есть конечно нюансы как и что меряется но на то и есть Спецы. Некоторые с Большой буквы...


И у гарячей саляры текучесть выше.... помним


Удачи

Vuyiko 30.10.2016 20:51

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
СкИВ прав, все решаемо но нужны прямые руки. Если че заезжайте посмотрим, много таких уже вылечено.

Вадим Trafic 30.10.2016 20:59

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від Vuyiko (Допис 392446)
СкИВ прав, все решаемо но нужны прямые руки. Если че заезжайте посмотрим, много таких уже вылечено.

Ну если вы готовы в Киеве это сделать, то пишите номер куда звонить. И желательно стоимость полной диагностики, что бы я знал, что заплатив к примеру 500 грн за диагностику мне дали гарантию, что нужно будет менять то или это. И если причина не в том, что мне озвучили - денег не брали. Я и сам понимаю, что если поменять рампу, тнвд и форсунки, то будет счастье.

Vuyiko 31.10.2016 08:14

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від Вадим Trafic (Допис 392447)
Ну если вы готовы в Киеве это сделать, то пишите номер куда звонить. И желательно стоимость полной диагностики, что бы я знал, что заплатив к примеру 500 грн за диагностику мне дали гарантию, что нужно будет менять то или это. И если причина не в том, что мне озвучили - денег не брали. Я и сам понимаю, что если поменять рампу, тнвд и форсунки, то будет счастье.


Телефон в подписи. Набирайте договоримся. Если бы раньше обратились было бы проще так как до вчера стоял разобранный двухлитровый ))))).

Вадим Trafic 01.11.2016 22:06

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Что же...Машина в Переяславе. Надеюсь разберутся. Предаврительно - форсунки живые. Возможная причина Топливоподкачивающий насос ТНВД на Renault Trafic 2.0dCi — Bosch - 0440020032.
Менять наверное в сборе. Может быть кто-то может предложить БУ ТНВД трафик 2.0. Оригинальный номер 8200803375. Ждем. Если есть, то лучше звонить. 067 сто 56 пять 7

shuma34 01.11.2016 23:01

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Ти впевнений в правильності партс номерів що виклав.
Звідки інформація про них? З каталогу, чи безпосередньо з авто.
Є три типи ТНВД. От може і буть лажа з підбором...

Вадим Trafic 02.11.2016 07:05

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Я занимаюсь запчастями. данный ТНВД выдал подбор запчастей по вин коду. Если есть сомнения то вот вин. vf1flama68y243438

shuma34 02.11.2016 09:33

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від Вадим Trafic (Допис 392683)
Я занимаюсь запчастями. данный ТНВД выдал подбор запчастей по вин коду. Если есть сомнения то вот вин. vf1flama68y243438

Х.З.
Сайт https://www.parts.renault.com
видав інший номер.82 00 680 077 (0 445 010 099)
Чи взаємозамінні вони, не підскажу.
Знаю що є різні. І краще дивитись, те що безпосередньо встановлене на авто.
Ось на приклад:
http://s018.radikal.ru/i524/1611/38/dcc7b65b1790.jpg
Обидва ТНВД на Трафік 2,0.

Вадим Trafic 02.11.2016 09:41

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 392689)
Х.З.
Сайт https://www.parts.renault.com
видав інший номер.82 00 680 077 (0 445 010 099)
Чи взаємозамінні вони, не підскажу.
Знаю що є різні. І краще дивитись, те що безпосередньо встановлене на авто.
Ось на приклад:
http://s018.radikal.ru/i524/1611/38/dcc7b65b1790.jpg
Обидва ТНВД на Трафік 2,0.

Спасибо. Сейчас позвоню, попрошу что бы уточнили и посмотрели на авто.
Бош по кроссу дает тот же.

Добавлено через 5 часов 15 минут
0445010099 установлено на авто. Завтра должно приехать в Переяслав и будут ставить. Спасибо за помощь.

aldoo 02.11.2016 22:40

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Интересная тема!!! Автору удачи в ремонте!!! :beer:

Вадим Trafic 04.11.2016 21:59

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Ну что.... После замены ТНВД в сборе машина прошла тесты, ребята на станции поездили и не глохла. Забрал. По пути в Киев Все ок. С учетом, что в ту сторону она заглохла с десяток раз, а сейчас нет - надеюсь, что проблема решена заменой ТНВД. Судя по словам Романа (дизель поинт) проблема скорее всего крылась в подкачивающем насосе (кажется его номер 0440020032). Цена нового 120 евро. В остальном ТНВД без нареканий. Было два варианта ставить новый подкачивающий насос и получить фактически новый проверенный ТНДВ или покупать БУ. Дело было во времени - вариант с БУ был более быстрый, и Вектра помог в поиске - благодарочка ему. В общем старый забрал. Надеюсь продать его кому-то за 1000 грн. Логика такая, что кто то может получить ТНВД с новым подкачивающим по цене БУ. (1000+3500=4500). БУ 4000-5000 грн.
Итог темы:
1. Мой ТНВД (Bosch 0445010099) на продаже 1000 грн. Необходима замена топливоподкачивающего насоса (с покупкой если что помогу по цене входа).
2. Моя проблема решена (надеюсь:D).
3. Не могу понять почему СТО, которые специализируются на ремонте не имеют подменных основных агрегатов. Даже если есть 40 подвидов основных дизельных машин, то иметь на них всех ТНВД в среднем 150 уе *40=6000 уе. Это не так и много для уважающей станции. А за пользование подменным вариантом для подтверждения причины поломки брать с клиента 500 грн за услугу вполне нормально. Отбивались бы довольно быстро, а клиенты были бы очень довольны сервисом. Ведь не надо наугад покупать запчасти. Я бы задумался на месте владельцев СТО.
Всем спасибо за помощь.

vectra20 04.11.2016 22:09

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
вадим....
ну это уже специфика мастеровых.
прикинь скока нада бабок вкинуть....там же не токо в насосах бывают проблемы.
на каждого производителя не накупишься.

ти лучше вспомни другое СТО.
где те предлагалось облегчиться на 250 енотов.
так шо с тебя ещё магар...

Вадим Trafic 04.11.2016 22:15

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 393087)
вадим....
ну это уже специфика мастеровых.
прикинь скока нада бабок вкинуть....там же не токо в насосах бывают проблемы.
на каждого производителя не накупишься.

ти лучше вспомни другое СТО.
где те предлагалось облегчиться на 250 енотов.
так шо с тебя ещё магар...

Магар без вопросов, а 250 они бы не получили, так как только после решения вопроса - была бы оплата, а если они знали, что таки ТНВД.... так он мне так же и стал с работой. Тоже самое. О них могу сказать одно - не профессионалы. Такой сервис никому не советую. А жаль, что машина осталась без 140 кобыл имени Вектры))

А по поводу бабок....
У меня в запчастях и маслах порядка 20 тыс уе. вложено. Я насчитал на все основные дизельные машины по ТНВД - 6000, ну по рампам еще тыс 2-3, форсунки ну тыс еще 6000. До 20 тыс валюты это вполне адекватные деньги. К тому же люди бы с удовольствием платили бы за сервис подмены, например, по 500 грн. Это крутой сервис - удобный для клиента. Отбились бы за пару лет. Мое мнение.

vectra20 04.11.2016 22:17

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від Вадим Trafic (Допис 393090)
А жаль, что машина осталась без 140 кобыл имени Вектры))

а вот это как раз решаемо....
после тестов клипом
и если всё чудесно -то :fk:

shuma34 04.11.2016 22:41

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Думаю що, Ти зробив свої висновки.
Після вдвідин кантор з гучними назвами. Та спробами розвести Тебе, над роботою з ЕБУ та електронікою. Ти втрапив в надійні руки, до Вектра 20.
При наймі, правильна діагностика, 99% запорука успіху.
Оговтаєшся після ремонту по паливній. Отримаєш свої 140+. Ну і при бажанні і інші "няшки". ;)

Delphi 05.11.2016 07:21

Re: Renault trafic 2.0 (90) глохнет на ходу.
 
Цитата:

Допис від Вадим Trafic (Допис 393090)
Магар без вопросов, а 250 они бы не получили, так как только после решения вопроса - была бы оплата, а если они знали, что таки ТНВД.... так он мне так же и стал с работой. Тоже самое. О них могу сказать одно - не профессионалы. Такой сервис никому не советую. А жаль, что машина осталась без 140 кобыл имени Вектры))

А по поводу бабок....
У меня в запчастях и маслах порядка 20 тыс уе. вложено. Я насчитал на все основные дизельные машины по ТНВД - 6000, ну по рампам еще тыс 2-3, форсунки ну тыс еще 6000. До 20 тыс валюты это вполне адекватные деньги. К тому же люди бы с удовольствием платили бы за сервис подмены, например, по 500 грн. Это крутой сервис - удобный для клиента. Отбились бы за пару лет. Мое мнение.

Смотря как заниматься. Хороший дилерский стенд стоит в среднем 50-300 тыс $ за один. + нужны диагностические приборы (допустим у нас их 14 штук) + сьемники для демонтажа ТНВД и форсунок (спец приспособы, гидравлика, вибросьемники). Теперь добавим наличие запчастей , минимум 100 клапанов для делфаевских форс (5500 евро) к ним около 100 различных распылителей (4500 евро) , + бошевские дозировочные блоки на ходовые авто (3000 евро) + мультипликаторы, ремкомплекты, распылители (7000 евро) и это не все, поэтому на все не напасешься, но для проверки ТННД достаточно бошевского переходника за 150 евро.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:10.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©