Тупит рено трафик 1,9
 

Добрый день, у меня рено трафик 1,9 сотка (2003г).
Пред история такова: начала свистеть турбина, в интеркуллере было масло(готовился к ее ремонту), машина ехала при этом очень даже не чего.
Как то сел в машину начал ехать а она не тянет, при сильном нажатии на педаль загорается свеча накала и машина уходит в аварийный режим, турбину перестал слышать.

Ну решил что турбина отжила свое пора делать. Снял турбину приехал к мастерам на выдубечах в Киеве(по рекомендации знакомых стошников), вскрыли турбину ей каюк. Дали подменную уже отреставрированую турбу(5100грн.)
Купил комлект прокладок болтов резинок, поставил турбину на место.
Завел машину начинаю ехать, а она не едит(также как до замен турбины).
Подключаем комп, показывает росходомер воздуха. Покупаю китайский(аля германия), машина едет немножко лучше но плохо и ошибка осталась. Беру оригинал (3100грн.) машина едет веселее но все равно не то, попутно взял на всякий случай трандюсер оригинал(750грн)практически не чего не поменялось. Подключаем комп загорается ошибка по моему пф301(что то по поводу проблем с воздухом) промыты все патрубки, шлангачки к датчикам. Есть подозрение что забита маслом выхлопная(катализатор) снимаем выхлопную всю продуваем(есть большое сопротивление в катализаторе+ что то внутри тарабанит) выбиваем его нафиг путем разрезания(300грн. работа+пообещали после анализа содержимого дать денег), ставлю все на место. машина начинает ехать еще чучуть веселее. но все равно не то такое ощущение что турбина не додувает, спираль перестала загораться. сейчас заказал датчик давления надува(900грн)(на грибок похожий жду может из за него такое), нервов уже не хватает неделю возле машины на сто сижу, есть еще мысля что возможно актуатор на турбине как то не так работает. после замены датчика, если не поможет, думаю ехать к турбинщикам пусть смотря работу турбины.(Машина не едет даже на том уровне на котором ехала до поломки)

Подскажите, может кто то сталкивался с этим.

Добавлено через 15 минут
А еще раньше дыма практически не была, так чучуть, сейчас обильно дымит черным.(ну а после выбитого ката еще и запашек появился)))

Добавлено через 37 минут
Клапан егр чистил еще в момент установки турбины. по компу все четка работает(пробовали давать на нее команды двигается норм).

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

чорний дим значить що топливо не згоряє повністю, мало воздуха. треба до нормального діагноста щоб подивився на параметри в реальному часі, тоді стане ясно. а так можна все поміняти. хоча уже мало що залишилось міняти...

Добавлено через 1 минуту
який тиск турбіна надуває?? як працює якщо минути клапан управління турбіни?? скільки воздуху показує ДМРВ??

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Зря сразу в турбину полез ( менял) . Турбина в один момент не умирает. А если сразу перестало тянуть, это не турбина.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

В Ірпінь їдьте, там є лісний дядько який зробить толкову диагностику і виявить проблему

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

заїзжай
подивимось чим там можна зарадити

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Какой расход воздуха показывает? Что с трубками на трандюсер и с самими отверстиями на впускном колекторе?

Смотри туда.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Значит по порядку:

в турбину полез по тому что перед этим засвистела+ масло гнала, но ехала, после поломки перестал ее слышать вообще.

все трубки продувал, прочищал отверстия...
Датчик воздуха новый, трандюсер новый

Попробовал сегодня поменять датчик давления наддува который в впускном коллекторе перед егр(взял новый, запечатал отдам назад) разницы нет.

При попытке разогнаться между 80 и 100 вылетает спираль.
подключили компьютер вот ошибки:

DF061 -Цепь свечей накаливания; свечей накаливания не исправны или разомкнута цепь.- Постоянное значение

DF074 - Датчик давления наддува; короткое замыкание на массу или отсутствие нагрузки. -прерывистый.

DF301 -Цепь воздуха на впуске; недостаток воздуха на впуске. -прерывистый

Первое понятно, а дальше....
Подсказали сегодня что могла срань попасть во впускной к заслонке(когда чистил егр там капец что было, но во внутрь не долез).Завтра без снятия впускного попробуем взять на станции камеру(зонд) и заглянуть туда.... но что то я сильно сомневаюсь что проблема в этом.

Не может ли турбина не додувать? и какие есть мысли. А да еще и черный дым.

vectra20 наверно придется к Вам подъехать может с вашим опытом что то и подскажете.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Тобі спочатку треба було туди, а потім уже скрізь...

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Так я не скризь, только в одном боксе у друзей и то восновном сам все кручу ну плюс турбину снятую отвез.

я ж думал что все просто турбину заменю и полечу дальше машинку мучать, а оно вон оно как вышло)))

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Я теж так спочатку думав, поки в ліс не попав... От там і стало ставати все на свої місця. Машини то "дуже вумні", як виявилось!:)

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Бля ! 99% ПРОВОДКА!

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

А мы кстати с вами знакомы, в прошлом году летом в Новых Петровцах вы подходили, и потом вы мне свою машинку показывали))))

Вот и у меня есть такая мысля что где то что то перетерлось, а таких мест на движке есть чучуть где могло перетереться. короче завтра еще чучуть помучаюсь с машинкой(а вдруг) и буду обращаться к местным гуру))

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

У меня похожая беда но правда едет Тойотка Хаис но как то туго, ДМРВ поменял, вакуумные трубки подтянул были подсосы, вам тоже надо проверить вакуумные трубки но скорей проводка (проверить с начало возле бортового разъемы). Так вот какая фигня у меня при попадании в хорошую ямку или рельсы иногда становится все хорошо или после того как заглушил постояла потом завожу едет хорошо утро тоже весело стартует уже замучился и расход 10 л город, трасса без разницы. Ошибок нет, диагносты не помогли все у них хорошо

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Проводка. Така штука. Справа вродь копієчна.
Але...
Буває за 15 хвилин причину знаходиш. Буває день а то і два приходиться провозитись.
Номер тіліпону зберігся? Телефонуй. Спробуємо. ;)

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

китайськи тестер і погнав
все просто
один конець в фішку , другий голка і на деякому ростоянії прокол

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

На зачєм такіє ізвращєнія з порчою ізоляції?:shock:

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

зато действено
і нічого там не портиться.....
канешно еслі ти заточеного гвоздя не заганяеш

Добавлено через 3 минуты
можна канешно і через розьйоми
якщо у людини є схеми
але по третьой ошибці там і проводка може бути не прі ділах

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Та да.
Але...
І ошибки не завжди вказують, конкретно на причину.
Каже на одне. А виявляється зовсім інше.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

того тобі і кажу. що по третій варіан проводки....не алльо

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Ну да. По клапану, можливо не альо.
Все треба починать з нуля.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

усі помилки не постійні.. треба знати реальні покази в реальному часі. великі сумніви що проблема у проводці, тому що помилка постійно при навантаженні в одному діапазоні 90-100 км/год. їдьте до vectra20 нехай дивиться своїм "набитим" оком. дим чорний на всьому діапазоні оборотів?? чи ні? зробити можна все але треба знати більше даних..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Ель к вектре, а то ещё долго будешь покупать и менять датчики.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Уже договорился, поеду))

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Вектре большое спасибо вопрос решили.
Турбинщики не настроили тягу вакуумного регулятора клапана турбины в итоге турбина не дула. Уже за сегодня 500км проехал полет нормальный))) Прет капец)))

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

:vo:

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

От бачиш...!:meowth: А то все "мама, мама...!":lol:

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

ну якби після заміни зразу до нормального діагноста то в той же день і зробили.. а так ще нерви поїв собі

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Підкажіть куда дивитись. Недодуває турбіна. Роблена, вакуум регульований,скидує його добре. Трандюсер вакуум регульований, бринить,егр чистий,фільтр повітряний новий,всі патрубки перевірив проколів немає,масло не їсть. Розходомір на холостих 36 кг показує
Кидає димом чорним.по трасі толком не їде 120 йде а далі тяжко,паршиві розганяється Тай розхід великий.
Думав що це датчик наддуву барахлить,як його провірити?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

А может дмвр борохлит???фильтр воздушный в каком состоянии???

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Фільтр новий по оригіналу

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Форсы в каком сост

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

то що розходомір показує на хх то не показник.. перевірити турбіну не складно.. подивитись на діагностиці який наддув показує датчик тиску турбіни, який показник розходу воздуха... якщо все в нормі то дивитись на форсунки, може переливають

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Раньше времени и скидывает вакуум, проверь.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

можна його на пробу з"єднати напряму і подивитись чи в ньому справа..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Конечно и снять разъем с трандюсера.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Форси реставрував в листопаді. Вакуум скидує тоді коли має бо перевіряли, по наддуву показує що має бути на холостих 1200 дує 1000, при русі додуває до 2000-2100 і скидує. По розході вчора їхав десь по трасі/село 50 кілометрів 80_120 км год то сер розхід 7 був. По місту від 10 літрів. Жре.
Як це з'єднати напряму? Тобто шланги з трандюсера? (Клапана турбіни) чи як?
Думаю що може бреше датчик тиску і того перенасичується суміш і розхід велекий..але хз..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Такого не может быть... Все сделано,а не додувает... Клапан не отрегулирован,кулер затрат(что мало вероятно) не герметичность патрубков

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Та я сам незнаю що робити..спочатку думав на турбу бо крильчатки підуставша була,але замінив картридж, поставив трандюсер новий, відрегулював його вакууметром, патрубки коли мив то пару раз передивись, інтеркулєра теж дивився,аккуатор тримає тиск добре,не попускає його. Хз куда дивитись, за пів години скину показники його

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

А саме він відрегульований?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

https://youtu.be/8bzWAL6BZek

Добавлено через 34 секунды
Ось щойно записав

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

:+1:

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Не правильно регульований. Бреныть на 1,9 не повинен. Недодув з за цього
Дивись PR009 і PR041

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Помилок ніяких немає. Якщо допустимі включити пурен і крутити трандусер то його можна відрегулювати теоретично? Бо мені вакуоміром регулювали

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

а тоді на хх недодув як получається?тут клапан уже ні при чому.. можливо дійсно є смисл подивитись чи актуатор добре відрегульований?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Я б почав з клапана турби. Не повинен він бренчать на 1,9 ! В першу чергу це він скидує вакууммом тиск. Дивись на відео. Цей "пурген""гальмує, але видно що тиску надуву нема. І іще як варіант, забитий штуцер датчика тиску на впускному колекторі. Не знаю, як за допомогою вакууммного насосу відрегулювать клапан турби. А датчик тиску перевірить реально.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Регулювали клапан турбіни " трандюсер" той що бринить цією фігню !!!!
http://i.piccy.info/i9/d5f199e15c054...182232_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-06-15...90x724-r/i.gif

Добавлено через 1 минуту
А не ніяким насосом...і ніяким іншим способом. Стрілка була в Зеленій зоні ,коли виходила з неї то аккуатор скидав тиск короче так як має бути.
Якось так

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Если на ХХ это не показатель.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

При газуванні теж. Після педальки в підлогу вона виходила з зеленої зони і аккуатор стравлював

Добавлено через 3 минуты
Щей коли я турбіну ставив то аккуатор підкрутив на 2 оберта щоб краще закривав клапан.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

blackstalker, Для начала поставь метку на сердечнике трандюсера и закрути на один оборот, если трещит тарелочка это уже показатель большей потери вакуума.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

для чого себе так мучити гаданнями? з"єднай трубки клапана на пряму і проїдься. Якщо стане краще то він якщо ні то шукай причину дальше. А то получилось рівняння з трьома невідомими

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Крутив я той трандюсер показники не змінювались...
Він то переставав гудіти то гудів сильніше але дані такі як були такі і лишились.
Такі дані

http://i.piccy.info/i9/a416cb7e77e79...093038_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-07-06...55x769-r/i.gif

Потім відєднав ЕГР і ДМРВ

http://i.piccy.info/i9/67c97c2ecb3d6...093003_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-07-06...85x730-r/i.gif

Що скажете?
Коли фішку зняв з датчиками тиску в випускному колекторі то трандюсер почав гудіти як дурний і спіралька на панелі засвітилася.
Я маю підозру що то просто цей датчик бреше...
Без дмрв робота авто не змінилась так повинно бути?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

На ХХ они и не изменятся, закрути на один оборот от первоначальной метки и прокатись.

Добавлено через 3 минуты
Если нет ошибок, да. За исключение потери тяги до 1.5т.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Можна і на стоячій але газонуть.

Добавлено через 3 минуты
Датчик тиску перевіряється. Підєднуємо до датчика масос з манометром Накачуєм по троху і дивимось показники на манометрі і на екрані сканера.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

а ще хотів би уточнити параметр по ЕГР.. При робочому ЕГР відкриття ніби 40 % (на 1.9 моторі) а при газу в полік має закритись і показати 5%, так само як і при знятій фішці. А тут при включеному егр 95%.. чи я щось путаю?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

На данном случае интересует момент сброса вакуума при нагрузках.
Если при вакууме на ХХ 0.8-0.9 повышать обороты, вакуум не увеличится и сброса добиться сложней, вариант проверки в ходу под нагрузкой.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Настільки я зрозумів то егр до наддуву немає ніякого відношення, Тай при газуванні він закривається,на відео навіть видно.


Ось скрін з попереднього разу тут газ в полік і видно що він закрився
http://i.piccy.info/i9/3e3b4ac0cdf1c...player_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-07-09...00x800-r/i.gif

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

blackstalker, В ходу проверил? с закрученным на один об.сердечником на традюсере.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

На місці,щеплення теж видима димить як поїзд всерівно. Треба щоб наддув коректно відображався...

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Наскільки краще став закривати, настільки ж гірше став відкривати.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

В ходу проверь :dash2:

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Схоже що він на стоячій без нагрузки скидає. Як полікує на стоячій, тоді вже і на ходу можна погратись.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Після 2070 скидає на ходу...

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Должно скидывать вакуум, но без потери тяги.
Смотри мое видео, вакууметр справа, шкала на 1kgf.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Його так і скидує. В мене скоріш за все датчик наддуву здох...завтра інший позички в когось і гляну

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

blackstalker, Трандюсер, после закрутки на один оборот продолжает жужжать?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

blackstalker якщо просто запитувати і нічого не робити то звідки хто може знати що там? так і будемо топтатись на місці..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Сьогодні кину датчик наддуву справний тоді і скажу результат. Моя версія така: датчик не правильно показує і через це неправильно робиться суміш паливна яка повністю не згорає і димить. Бо цей наддув що показує цей датчик то просто абсурд. Бо 980 мбар то атмосферний тиск тобто вона зовсім не дує якщо вірити датчику. Той трандюсер виставлений добре і я вважаю що якщо його крутити вліво-вправо то показники мають мінятись а вони не мінялися що ще раз доказує що річ не в ньому. Я вчора крутив по оберту але зовсім нічого не змінилось. Не може такого бути що турбіна роблена,патрубки цілі і зовсім не дула...всеодно хоть якийсь наддув повинен бути навіть якщо і скидає завчасно.
І вона точно дує бо я був незакрутив добре патрубок інтеркулєра і при 2300 об його зірвало...
Сьогодні взнаю результат надіюсь

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

напевне основним показником для мозгів. для дози топлива є кількість повітря а не його тиск.. А кількість міряє ДМРВ. Тобто якщо ДМРВ показав що пройшло 100 кг повітря то і ЕБУ подасть певну к-сть топлива. А от якщо десь воздух пропускає після ДМРВ то вже інша справа..

Добавлено через 1 минуту
Тим більше вище було написано як провірити датчик тиску турбіни..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Короче торба тому датчику...переставав на іншу машину показує якісь дикі показники, тормозить, короче барахлить..
Але це не все. Поставив інший датчик на свою машину він показав вищі параметри приблизно такі які мають бути 1130 мбар, але під нагрузкою вони не міняються...і диму нема коли газуєш різко,фіг зна що робити, замовляю новий датчик а там подивимося.

Добавлено через 10 минут
І коли ставив інший датчик тиску то трандюсер не тарабанив. Завтра може розходомір поставлю інший Тай гляну чи щось зміниться

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

На рахунок трандюсера ви були праві,я його скрутив і він не тарабанив, патрубки що йдуть з інтеркулєру надуваються , але всеодно показники не міняються. Є сенс купляти б/у датчик наддуву? За 450 пропонують робочий б/у....

Зняв фішку з егр і машина почала краще їхати ,перестала диміти і став менший розхід!!!! По місту з таким самим темпом їзди з 13 стало 9.5 по трасі при 80-110 6.4-7.5л

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

купи новий датчик і забудь за нього. тільки брати або оригінал або бош

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Бош 1300 а від Рено 600...

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

ну то рено взяти

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Купив я датчик наддуву новий і на холостих далі показує недодув зараза..від 2000 показує нормально. Трандюсер скрутив і трохи кращий розгін став, але вчора ще прокрутив і докрутився..після 2300 спіралька висвічує але з нею теж норм їде.
Підкажіть в яку сторону крутити його і на скільки обертів від дрібезчання..

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Не более 1- 1.5 оборота, после заводской настройки.
Если перекрутить сердечник то он упрётся в клапан, который не сможет прилегать к седлу и держать вакуум.
Заводская настройка, это(примерно) при закручивание центрального сердечника прекращение жужжания, от неё и пляши :) не более одного оборота.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

За годинниковою чи проти?
І я думав зняти корпус фільтра повітряного і завести машину і глянути чи шток аккуатора до кінця затягується, якщо ні то ще би докрутив пару оборотів на ньому щоб закривало краще. Чи буде норм працювати двигун без корпусу і ДМРВ?

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Нет

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

контроля і проверки - это допустимо

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

От заводской настройки по часовой, закручиваем на один оборот.
Уже писал, проверять при нагрузках в ходу, крути по пол оборота и пробуй, если перекрутил верни обратно на пол оборота, ищи оптимальную точку настройки.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Ок буду пробувати. Коли він бринить то він скидує чи як?
Чи наоборот втягує шток

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Через трандюсер постоянно должен проходить воздух, предусмотрено заводом от перегрева и воздух будет подсасываться вакуумом при любых настройках.
Кода он бринить, это не хватает силы электромагнита стабильно удерживать клапан, если приблизить сердечник(закрутить на один оборот) клапан сильней прижимает к седлу и перестает бринить :)
Сброс вакуума происходит только при нагрузках, на ХХ перепускной клапан турбины всегда закрыт и турбина крутит на полную, сброс вакуума традюсером только при нагрузках.

Добавлено через 3 минуты
Как только завел двигло, вакуумом закрывается перепускной клапан турбины(клапан в самой турбине) и он постоянно закрытый, приоткрывается только при нагрузках.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Доброго всем!
Подскажите, может было у кого, при достижении 2500-2700 оборотов в движении начинает периодично подергиваться, 3~4 секунды набирает обороты потом такойже промежуток тупит,как за зад кто то держит, такой волновой полтергейст. На 1 и 2 передачах такого нет. Ошибок нет вообще.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

мне кажется что топливная система, загрязнилось где-то

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Дениска, но так лихо загнуть мог только ты. Что значит загрязнилась - фильтр напроч забит это первое.

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Поделюсь опытом ищу решение этой проблемы 4й год правда на Тойоте, было сделано удален катализатор, новый оригинал датчик ДМРВ, чистка бака+ сетки в баке, проверены свечи, форсунки дважды, замеры картерных газов, противотоки впуск-выхлоп, чистка ЕГР, отключен горный тормоз в выхлопной стоит может по другому называется, помыта топливная вся, проверка давления ТНВД и впрыска, ремни и метки, зазоры клапанов, проверка надува турбины и вот пару недель как вернулся с СТО, выехал с классно едущей машиной до момента пока не началась плохая дорога с ямами встряхнуло и опять тупо едет опять ямки и оп хорошо поехала, сам в шоке где эта собака зарыта проводку почти всю облазил особенно блок управления двиглом и бортовик

Re: Тупит рено трафик 1,9
 

Фильтр заменил, был не особо засран,бывало и хуже...
Волна осталась и держится постоянно,как буд то монотонно припускаю газульку и нажимаю.Форса одна в +2 остальные равномерно в небольшом минусе. Турбина в движении по показателям в норме.Давление в рампе всегда соответствует заданному.Раньше била ошибка по температуре воздуха.Подкинул дмрв с рабочей машины ,так моя вообще на нем ехать не хочет.Датчики полностью одинаковые.