Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Вроде бы похожей темы не нашел. Если что, просьба модераторов перенести сообщение.

Я раньше слышал, что у Трафика/Виваро слабая штатная печка, но чтобы настолько...
На улице позавчера было около ноля градусов, температура двигателя около 90. На месте включаю печку, чтобы немного согреться. Результат близкий к никакому. Речь не идет об обогреве пассажирского салона, тут бы водителю как-то согреться. Радиатор печки не забит. Это видно по тому, что при включении вентилятора в 3 или 4 положение, начинает падать температура двигателя. Из дефлекторов дует воздухом 40, может максимум 50градусов. При движении на скорости выше 100 печка греет более-менее нормально, но это пока на улице был ноль.

Отсюда вопрос, кто-нибудь ставил на печку циркуляционные насосы, такие как на всех Мерседесах? Если да, то есть ли от этого результат?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Повинна працювать. Може пробка на бачку тосола не тримає?
Або з заслонками проблеми.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

В тебе бензиновий двигун з температурою 90'С?
Передня пічка на Трафіках розрахована на передні сидіння для салону повинна бути задня пічка яка працює в режимі рециркуляції + догрівач, тоді в салоні буде тепло!
перводь заслонку на режим рециркуляції буде тепліше! Я взагалі думаю може з заслонці вирізати невилику дюрку, що в рециркуляції було завжди невелике підмішування забортного повітря!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Может патрубки завоздушены? Тогда на ХХ она греть и не будет.. или забит сам радиатор печки?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Я бы не сказал....
Печка довольно неплохо греет , весь салон прогревает без проблем .
Ищите проблему , воздух в системе , печке либо забит радиатор печки.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

У меня греется быстро, и жарит хорошо даже на ХХ. Выше 20 ставлю климат только в сильные морозы. Проверяйте тены подогрева ОЖ.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Саме так !

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Пробка тримає, по звуку відкривання десь біля 1 бар.



З якими саме заслонками? Якщо ті, що в торпеді, то при переводі регулятора заслонок добре чутно, як там всередині торпеди щось переключається.

Добавлено через 1 минуту

Ні, мотор 1,9 дизель. На шкалі середина, якраз підписано 90 градусів.

Добавлено через 4 минуты

Я ж вище писав, коли включаєш вентилятор пічки на 3 або 4, температура мотора починає падати з 90 десь на 80, тобто радіатор не забитий і не завоздушений. Відбір тепла з мотора йде, а от куди воно дівається?

Добавлено через 5 минут

При 80-90 градусах мотора тоже должны работать ТЭН-ы ?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Як зараз кажуть - "ключове слово -щось !" Я б перевірив, чудес небуває.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Ясно. Щоб перевірити, треба всю торпеду розбирати, чи можна якось простіше долізти до заслонок?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

если с 4 палок падает до двух это не але.
меняйте термостат и будет вам счастье. сам неделю назад по тем же причинам сменил.
ну и так то трафик не супер прогревается, но пластиковые заглушки на морду https://ddaudio.com.ua/ опять же сильно помогут.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

У меня нет палок, а старый вариант щитка, с полноценной шкалой. Ну может быть с 90 падает не до 80, а до 82-83.
В движении с печкой, и при работе мотора на месте, но без печки, температура мотора стабильно держится 90. Менять термостат не вижу смысла.
И даже имея эти 80 градусов на моторе, при отдаче в салон должны дать 65-70, что будет ощутимым теплом.



Такой вопрос ко всем. Электрический привод только на заслонке "Улица/салон", или еще на каких-то заслонках есть?

Добавлено через 1 час 7 минут

Виваро недавно, потому с печкой еще пока не разобрался.

Но, на других машинах в режиме рециркуляции печка всегда греет хуже, особенно в движении. Режим рециркуляции нужен, только если едешь за какой-то вонючкой. Ну и при работе кондиционера. И то, при работе кондиционера нужно довольно часто переключаться на забор наружного воздуха.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Електропривід тільки на рециркуляцію..
Напрямки потоку і температура на тросиках, вони виходять до ніг пасажира

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Дякую. Завтра полізу до заслонки рециркуляції. На інших форумах вже знайшов інфу, що це проблемне місце у Трафіка/Віваро.




=============
Форум чогось друкує не всі букви "З" .

Добавлено через 21 минуту

По ссылке заглушек нету...

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Проблемне місце не заслонка, а сам привід заслонки. Там попадає вода, і плату з‘їдає корозія. А заслонка- просто забір повітря вулиця/салон.

Не погано було б прикріпити якісь показники температури, думаю багатьом цікаво. І сам би знав чи є якийсь результат

В мене при температурі +– 80°, з воздуховода 55-60°, теж не Ташкент…

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

То я умовно назвав заслонкою, звісно мова йде про привід заслонки.
По результатам обо`вязково напишу.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Так заповни свій профіль!

зменшуй потік повітря, підвищиться його температуа! Дизельний двигун виділяє недостатньо тепла, тому і падає температура! Або термостат не перекриває велике коло!

подивись алгоритм їх роботи! коли вмикаються, коли вимикаються!

Добавлено через 8 минут
Ти думав коли це писав?
Температура повітря на виході з пічки залежить, від температури теплообмінника, об'єму проходящего повітря і температури повітря на вході в теплообмінник!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

можу предложить мокре Вебасто 5кВт
будеш в трусах їздити

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Вебасто своїх, тільки сухих, пару штук валяється. Поки що не бачу необхідності їх ставити.

Добавлено через 8 минут

Хлопчику, я майже за 30 років, переїздив десь на 25 авто різних марок і моделей. То що ти пишеш, то все теорія. На практиці ж, на всіх машинах, що їздив( ну може Віваро дійсно якесь не таке) результат один і той же самий. ВІдкрита заслонка на вулицю- пічка гріє краще( звісно це при справному термостаті). ТОМУ ЩО збільшується потік повітря. При рециркуляції потік ЗАВЖДИ менше. Мабуть тому, що менше отвори, через які заходить повітря з салону. А при русі потік ззовні взагалі, в рази більше, ніж при рециркуляції. За рахунок того, що повітря заходить примусово, виходить щось на зразок наддуву.



Де можна подивитись алгоритм? Чи ти як завжди, тільки п......., а конкретики нуль?

Добавлено через 36 минут
Далеко не всі дизельні двигуни виділяють недостатньо тепла. На ті що виділяють недостатньо тепла, ставлять догрівачі. Поки що не чув, щоб на Віваро масово ставлили догрівачі.


Для недостатньо уважних: з термостатом все О.К., при русі держить стабільно 90, і температуру набирає досить швидко.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

В дідуся:D 30-ти річна "практика" на КрАЗах і кітайських какашках, не відповідає з "теоретичною" роботою рециркуляції на трафіках!

Дідусь не знає, взяти техничну інформацію про авто, чи просто читати не може?

Дідусь масово перевірив пасажирськи версії Трафіков, бусів від МБ і WV, щоб робити такі висновки?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Ну от не вмієш ти уважно читати. Я ж писав, що догрівачі ставлять на деякі машини, буси від МБ і WV якраз входять в ці деякі. А на рахунок Трфіків було написано, що МАСОВО не ставлять догрівачі. Заводські пасажири з догрівачами це ли ше деяка, невелика частина від загального конвейера.






Та ні, з вантажних були тільки MAN-и і Mercedes-и. На седанах попередні 20 років їздив теж тільки на Mercedes. Ну і завжди другою машиною були німецькі/японські/італійські буси. Останні Жигулі продав в 1995 році. Жодного китайця, навіть корейця ніколи не було...


А взагалі, я вже зрозумів, що ти просто форумний троль, тому іди куди подалі...

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

На рахунок рециркуляції можу підтвердити, при включеній, тобто забор повітря з салону-пічка гріє краще, так як повітря вже тепле і немає опору повітряного фільтра!
Хіба, можливо якщо салонний фільтр відсутній… але я так не експерементував…

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Ясно, тоді Віваро перша така машина( в моєму списку...).


Попутно відпишусь по замірам. На вулиці сьогодні було +10, не дуже погода підходить для еспериментів, але... Мотор на місці нагрів до 91 град, це при робочій пічці, термометр( ртутний), вставлений в дефлектор більше ніж 55 не показував. Коли трохи піднімав оберти двигуна( до 1400), рукою відчувалося, що повітря з дефлектора ставало тепліше. Можливо, якщо б подержати такі оберти кілька хвилин, то відреагував би і термометр, інерцію нікуди не подінеш.
Далі. Виключив вентилятор. Патрубки, що йдуть до пічки, в такому режимі були однакової температури, тобто циркуляція є. Питання в тому, наскільки повний потік рідини проходить через пічку. Навесні мабуть промию радіатор пічки всередині. Без зняття з машини, для цього в мене є спеціальний розчин Indesit, для чистки котлів. От тільки невідомо, чи не забиті ламєлі пилюкою/пухом тополі на радіаторі ззовні. Хоча є надія на салонний фільтр.
Коли знову включив вентилятор, температура патрубка обратки замітно впала.

Свічки підігріву антифризу на 85 градусів ще працювали, на 90 точно не працювали. Я б цих французських конструкторів...Це ж треба так перевантажувати генератор. На свічках напруга була 16 В. Якщо я правильно зрозумів, то блок керування кормить їх ШИМ-ом.

================================================== ===============Добавлено через 26 минут
Попутно розібрав сервопривід заслонки рециркуляції. Всередині було приблизно так, як я і думав. Корпус моторчика з однієї сторони дуже іржавий, вал не заклинений. При подачі напруги напряму не відзивається. Розібрав і моторчик, обмотки на роторі не продзвонюються. Оригінальний Валео за 80 Ойро якось купувати не дуже хочеться, тим більше, що всередині мотор такий же, як в китайських іграшках.
Моторчик заказав новий, 200 грн+50 за перепресовку черв`яка, ну і доставка в дві сторони.
Плата з виду наче непогана, але пропаяю про всяк випадок всі точки. На одному електроліті відгнила ніжка, заміню електроліти обидва. Мікросхема( операційний підсилювач), хоч і дуже стара, але на диво є в радіомагазинах в наявності.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Візьміть заглушіть авто при 80 градуса, і знову заведіть, свічі підігріву уже не будуть працювати. (Ну у мене уже десь після 60 градусів, якщо повторно завести то свічі догріву антифризу не включаються)

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Дякую, тепер здається зрозумів повний алгоритм їхньої роботи. :)

Але вона не співпадіє з моїм алгоритмом. Зранку завів, прогрів десь до 60-80, поїхав, глушити потреби немає. А свічки при цьому відключаться аж при 90. В сильний мороз це може бути і через 5-10 хвилин.

==========================
Питання до всіх. Як добратися до крану пічки ? Хочу переконатися, що трос його відкриває повністю.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Крана немає… тільки заслонки

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Тобто, постійна циркуляція( на машинах без кліматконтролю) через радіатор пічки, так?
А самий лівий регулятор на торпеді, це не кран, а заслонка, яка направляє потік повітря або через радіатор пічки, або мимо нього, я вірно зрозумів?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Вірно

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Для таких як ти нехай буду форумним тролем.:meowth:

Ти не звернув увагу, що я відповів тобі в такому самому тоні, як ти почав спілкування! :mail1:

Завжди дивуюсь новоприбулим, які з себе намагаються корчити "проФФесионалів"!:negative:

Тільки після тебе! Сходиш, повернешся, поділишся враженнями від подорожі, а я вже віришу чи потрібно мені туди ходити!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Приведи контретну цитату( з датою і часом), де я тобі хамив, до того як почав хамити ти. Інакше ти просто балабол.



Розумієш, "новоприбулі" десятками років успішно експлуатували, обслуговали і ремонтували машини, тоді ще коли зовсім не було форумів.

"Француз" перший у моїй практиці. Тому виникло трохи запитань по ньому. В основному тому, що у французьких конструкторів деякі конструктивні рішення по авто зроблені "не так як у людей". Якщо ти не в курсі, то це загальноукраїнське прислів`я.

Я взагалі дивуюсь, про що можна говорити з людиною, яка в житті не бачила акумуляторів, які здатні працювати 8,9 і більше років...

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Досить

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Сьогодні вдалося км десь 60 проїхати по трасі. На вулиці +4. Спочатку з відкритою заслонкою рециркуляції, потім закрив під капотом рукою заслонку (сервопривід поки що в стадії ремонту). З закритою заслонкою на центральних дефлекторах температура повітря була на 10-15 градусів вищою, ніж з відкритою, десь градусів 65, може під 70. І при вентиляторі в 4-му положенні так само. Ну звісно гріє не так, як легковий Мерседес, але і не гірше від інших машин. Бажання промивати радіатор пічки якось потроху зменшилось:)

Сервопривід все одно потрібно щоб був робочий. Треба періодично свіже повітря в салон впускати.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

То вже гріє? Ато причини ніби не знайдено… :maybe:

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Так, гріє нормально, але при тривалому русі, тобто на обертах двигуна 2-2,5 тис.
На місці так само слабенько, як і було. Чи може для Віваро це так і має бути?

Хочу ще спробувати циркуляційний насос від Мерседеса поставити.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Мені в пузотерці хундае подобалась сістема
Теж трахтор який важко гріется але стояв тен на повітря який давав тепло зразу як заведешь
Такий собі сухий догрівач

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

на холостых греется вечно это норм :)

Себе в заборник ставил заслонку с небольшим отверстием. И так мне понравилось больше чем туда сюда ее открывать закрывать. Жаль что у родной нет промежуточного положения, когда оно и тепло и немного свежего воздуха подсасывает.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Промыть радиатор в этих авто не составляет вобще не каких проблем , при необходимости радиатор снимается полностью с авто и моется .

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Да его и на машине промыть довольно просто. И те самые резиночки между трубками и печкой точно останутся целыми.

Добавлено через 4 минуты

Каким диаметром делали отверстие?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Можеш моторчик заслонки зняти і рукою виставити саму заслонку як тобі хочеться. Три роки так їжджу

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Моторчик зараз знятий.
Так, як Ви пишете, не виходить. Заслонка дуже легко ходить на своїй осі. Десь на ямках протрясло, заслонка з повністю закритої трошки відкрилась, а далі потоком зустрічного повітря її відкриває повністю. Треба чимось фіксувати.


Вже відремонтував сервопривід. В тестовому режимі працює, завтра поставлю на штатне місце, тоді відпишусь про роботу.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Так можно робити з машинами на яких тросовий привід тої заслонки, але таких зараз дуже мало залишилось!
На Кангу II так можно робити, але там інша дурість від Denso, фільтр салона після вентилятора, а не до!

Добавлено через 2 минуты
Простіше сігмент в заслонці вирізати процентів на 20 площі!

Добавлено через 10 минут
Там хранцузького тільки кузов і все!
Все їнше як у всіх - Бош, Делфи, Денсо і інші Cакси з TRW!
Догрівачи на всіх машинах. Або кіп'ятильники, або дизельні - Ебершпехери!
Для оригинальних пасажирів як правило була і салонна пічка, і другий випаровувач кондиционера! На Бердичівських все тільки фургонне! Постав перегородку і стане набагато тепліше!:meowth:

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

На бердичівському я не їзджу, а ти?
На швидкості тепла достатньо, навіть для другого ряду.

Щоб поставити перегородку це ж мабуть треба неабиякі знання. Коротше так, зробиш відео, як ставив перегородку- обов`язково зроблю і собі.

Добавлено через 2 минуты

А мотор з коробкою чиї: Делфі, чи Денсо?


==============================
До речі, штатний електричний сервопривід можна переробити на декілька фіксованих положень( в принципі достатньо двох, крім крайніх). Для цього треба буде Ардуіно, пару датчиків Хола( або герконів), ну і написати скетч. Або ще краще, поставити модельну сервомашинку( замість штатного), під неї і скетчі готові можна знайти. Якщо колись буде вільний час, треба буде це зробити.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

- які перші букви Vin коду твого буса і в якому році він заїхав до України?
- в мене варіант - "Сам Пан склепав" з фургона пригнаного під замовлення;
- от тільки не треба розповідати мені про тепло/прохолодно на задніх рядах!!! Навіть якби теплової потужності двигуна і передньої пічки вистачало би на весь салон, то нікуди не дівається проблема розподілення повітряних потоків теплого/горячего повітря;
- ніяких знань, натягни плівку і відчуй різницю. Машину я іпереганяв з Рівного в листопаді 2012 року, з перегородкою, було тепло! Зняв перегородку одразу як приїхав додому і відчув різницю з і без перегородкою відразу! Н.Р. 2012/2013 іздив з Кумом зустрічати в Східницю, ще на не переобладнаному бусі, на домашніх кріслах, без скла, щоб не мерзнути обтягував будку підложкою під ламінат!
- а х.з.! Якщо вірити інтернету, то мій двигун був розроблений італійською компанією як 2,2, потім розтягнули до 2,5. Яка конкретно фірма виготовляє, може і Рено, а може і не Рено.
Тільки на жінкіной Кангу купляв рейку - Рейка TRW відрізняється від рейки Ренаульт, тільки зчуханим значком Ренаульт на корпусі рейки.
Так хто є конвеєрним виробником рейок на Кангу - TRW чи Renault?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Навіщо натягувати якусь плівку? В мене є об`єктивні показники - відгуки пасажирів, яким тепло( знову ж таки, при русі).

А на рахунок, щоб зігрітися в Віваро, стоячи на місці, або пересуваючись повільно по місту, то я вже зрозумів- треба ставити автономку. Тому що в двигуна високий КПД, який лишнього тепла не дає, а радіатор пічки значно меншої потужності( загальної площі ламєлєй), ніж було б потрібно.

Не так. Якщо двигун одного виробника ставлять на інші авто, то всі про це знають. Яскравий приклад: F9Q, крім Трафіка/Віваро/Прімастара ставили на Сузукі, Міцубісі і Вольво.

Якщо на Jeep Cherokee ставився в свій час досить невдалий італійський двигун 2.1, то про це також знають.
Так само з моторами Сummins і Caterpillar. Власники DAF-ів навіть хваляться, коли у них стоїть мотор Сummins.


Так що твій 2,5 це таки Рено, хоч і розробка італійська.
====================


Так тут все просто - в тебе стінки і дах вантажного відділення були голий метал( ну може фанерка 5 мм місцями була), тобто теплоізоляції нуль.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Мужики а как конструктивно реализована родная салонная печка в виваре?
Пока не включал и так хватает, но видел под пузом, в её районе, черный короб какой-то.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Вентилятор, теплообменник, помпа электрическая и байпас клапан тоже электрическии. Воздух забирается с подножки водителя. При включении задней печки обязательно включается помпа, клапан и вентилятор. И что самое интересное, свечи тосольные на оригинальном пасс стоят на вход задней печки. И включаются они при включении задней печки. Пассажиры, как говориться в приоритете.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Радиатор печки для задних пассажиров включен последовательно радиатору основной печки, правильно?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

:shock:Это точно? Стоят они абсолютно в том же месте, что и на грузовике. Я на них смотрел и мерял их целостность, но не видел, чтобы трубка от них уходила куда-то в другое место. Мог и не обратить внимание. Надо проверить. Одно что поменялось, теперь ими управляет специально обученный блочек, похожий как для свечей накала, и расположен он под передним бампером слева. Но это не точно. Только мои догадки, схемы лень смотреть. Блочек есть, в клипе кажется были новые пункты по целостности свечей подогрева тосола и еще чего-то. Т.е. узел стал "умным".

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Правильно.

Добавлено через 3 минуты
Все верно. Я на прошлой неделе изучал этоп вопрос. Со свечного коллектра, патрубок уходит на салонную печку. И свечи управляются, как правильно вы заметили, этим "чудо" блочком.

Добавлено через 7 минут
Но и греет задняя печка хорошо, я заметил. Я смотрю по обд сканеру, если включить заднюю печку, то прогревается быстрее. Это мои наблюдения.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Быстрее прогревается двигатель?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Но и греет задняя печка хорошо, я заметил. Я смотрю по обд сканеру, если включить заднюю печку, то прогревается быстрее. Это мои наблюдения.[/QUOTE]


В мене наоборот після включення задньої пічки температура падає на 5градусів

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

В мене наоборот після включення задньої пічки температура падає на 5градусів[/QUOTE]

Температура падает, потому , что помпа включается. Но я заметил, если не вкл заднюю печку, то греется дольше. Я включаю заднюю на первое положение, она не сильно дует.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Тю-ю! А я завжди вважав що вони вмикаються по температурі ОР, повітря в ДМРП і напрузі бортової мережі.

https://d.radikal.ru/d00/2112/ff/a23460b12ad9.png

Добавлено через 4 минуты
Бо починає працювати другий теплообмінник + в систему вливається якись об'єм холодної ОР з другого теплообмінника.:meowth:

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Он в любом случае вкл по температуре. Зачем его тогда поставили на вход задней печки. Стоял бы себе как у всех на передней печке. Значит, все-таки задняя печка его тоже вкл, при условии температуры и напряжения. А иначе смысл ее переносить в другой контур.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Він стоїть, там де і стояв завжди, не на пічках, а на трубці ОР коло двигуна! Добавили лише другий контур після кіп'ятильників, отримали малий контур - передній теплообмінник, великий контур - передній + задній теплообмінник, щоб прокачати великий контур знадобилась ще і помпа додаткова. Біля теплообмінника другої пічки стоїть клапан 1435 і помпа 1276.

https://c.radikal.ru/c17/2112/5a/9024bb0f31e3.jpg

Чиста електрика, ніякої логіки! Логіка залишилась штатна, яка і була на машинах з одним теплообмінником.
До речі з салонним кондиционером те саме, ні якої логіки, чиста електрика з механікою.

Добавлено через 41 минуту
Який такий "чудо" блочок? З якого року?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Хотів би поділитися своїми спостереженнями за логікою роботи "кипятильників".
Підключив я до чотирьох тенів три світоди,по свеітодиоду на тен а два тени включаються разом,відвів їх в салон на панель.
При пониженні температури 4-5градуси на вулиці тени починають включатися підігрівати антифриз,включаються одна потім через 2 секунди включаються ще одна потім вимикається перша а вмикається дві і через 2 секунди вмикається перша і гріють до температури 75 градусів. Коли нагрівають 75 градусів то вимикається два тени через 2 секунди ще одна і потім вимикається перша. Коли температура падає до 73 градусів вас знову починає включаться за своїм алгоритмом.
Температуру дивлюсь через елм на 2дин магнитоли і програмка торг.
В мене виникає питаня???? 75 градусів це що робоча температура двигуна???термостат стоїть на 83 градуси,чому не гріють хотя би до 83 градуси,на скільки я розумію то робоча температура мала б бути в межах 90 градусів,чи можливо неправильно показує датчик температури на комп'ютері???

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

А на якому моторі так працюють "кипятильники". Бо в мене на 1.9 вони і літом при +30 на вулиці на холодному моторі вмикаються.



Бо тоді швидко генератор буде спрацьовуватись, та й акумулятор буде після запуску "голодний". Там кожна свічка десь ампер по 20 тягне.

Хоча, в мене, на 1.9 свічки і при 85 град іще працюють. Мені це дуже не подобається.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Я чогось не :maybe::maybe::maybe: чи відстав від життя!!!
Покоління бусоводів змінилось? Яке інформацію отримує не з технічної літератури:meowth:, а з відосиків.:dash2:

Це ще з 2001 року існує, правда з помилкою при перекладі скоріш за все, або блондинка текст писала.

https://a.radikal.ru/a14/2112/78/0a6fa6ec4a51.png


https://b.radikal.ru/b33/2112/55/90132f7b0653.png

Давайте конкурс зробимо - хто перший знайде помилку в тексті!!! - Знайшли і виправили!!!

Добавлено через 6 минут
Якщо не помиляюсь то по 14А повинні бути!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Дайте пожалуйста ссылочку, откуда вы выдернули эти страницы.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

В залежності який в тебе 2,0 стоїть!
на дизельному 83'C, на бензиновому 89'C.

На моему 2,5d температура стабільно 83..85'С, щоб підняти більше +85'С, то треба десь побуксувати добряче.

Добавлено через 1 минуту
З ноутбука власного! Назбирав ще у 12 році коли тільки но Трафіка придбав!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Понятно, и это плохо.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Чому погано:maybe:?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

На блоці «термостата» ? Нє?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Це друга!:ok:, але вона не дуже впливає на розуміння алгоритма!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Ааа, ну назву не глянув… Топливна апаратура:D

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

1. подогреватель выключен "при последующем подогреве"
2. Думаю что 13.5в указано не правильно, а нужно 14.5в

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Та ні! Копаєш якось не глибоко!:meowth:

Добавлено через 1 минуту
Ні! Тут так і є!

Помилка доволі суттєва!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Як екзамен…
12В ?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

На стр. 13 написано "Погружные подогреватели ВЫКЛЮЧЕНЫ:
-при предварительном подогреве,
-при последующем подогреве.
Или такой переводчик, или такая вся книжка...

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

ні! як кросворд!

Добавлено через 3 минуты
то не книжка, то оригинальні техничні ноти від Renault, переведені на радянську мову! Ними користуються на офіційних СТО.
ти думаєш легко переводити французькі технічні матюки!!!

переведу на своє розуміння:
- передпусковий підігрів свічок накалу;
- післяпусковий підігрів свічок накалу;

читаємо далі!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

"расположены на блоке термостата"

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Нє-нє, не воно, там написано: "ПОГРУЖНЫЕ подогреватели".
"Погружные" це стоять в рідині, тобто в антифризі. Це не свічки накалу.
І в ті моменти, коли вони мають бути підключені, вони якраз вимкнуті.

Інструкція якась кривенька.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

[QUOTE=Postdove;466667]А на якому моторі так працюють "кипятильники". Бо в мене на 1.9 вони і літом при +30 на вулиці на холодному моторі вмикаються.



Двигун 2.0. За тенами я спостерігаю другу зиму,алгоритм у них стабільний вище +5 градусів не вмикаються і більше 75 не нагрівають. Взагалі двигун прогрівається дуже рідко до 83,коли працеє під нагрузкою. Тої зими без накладок на радіаторі температура не піднімалася вище 60 ,зараз закрив накладами знизу в бампері дирки на обдув радиаора то температура держить стабільно 75,пробував закривати накладкою обдув інтеркулера то температура підскочила до 95. Яка має бути робоча температура на 2.0 двигуні?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Що подумалось. 14Ах14Вх4=приблизно 0,8 кВт. В натурі кип`ятильник. :)

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Ну,взагалі то,на свічці пише 300Вт…

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Я так приблизно і думав, що десь біля 20А на штуку. Вітос вище писав про 14А. Все одно, обидва варіанти для генератора це дуже багато. Ну і акумулятор недозаряжений. При коротких поїздках по місту 13,5 Вольт це мало.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

було!

Добавлено через 11 минут
Погружные подогреватели выключены:
- при предварительном подогреве - переклад Українською - при увімкненому передпусковому підігріві;
- при последующем подогреве - переклад Українською - при увімкненому післяпусковому підігріві;
- при частоте вращения коленчатого вала
двигателя меньше 700 об/мин - можно і не перекладати, все вірно;
- при включении обогрева ветрового стекла - як це перекладається Українською мовою?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Хоть вырезки с документации покидали, уже хоть мифы начинаю развеиваться. Я тоже заблуждался в этом вопросе. Спасибо за инфу.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Тепер ясно, і логічно. Дійсно, кипятильник виключено при роботі свічок в головці. А то 2 кіловата+стартер( а це ще 1,5-2кВт) акумулятор точно не потягне.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Не поспішай! Лишилось з останнім міфом розібратись:

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Они, наверное переживают, чтоб при направлении потока на лобовое стекло, оно не лопнуло. Завтра будем пробовать.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Для этого на переключателе заслонок(а там точно датчика нет), или на самих заслонках должен быть датчик.

Скорее всего речь идет об встроенном электроподогреве лобового стекла. Где-то читал, что такие лобовухи на Трафиках бывают.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

А не сверлил, просто заклеивал на зиму скотчем, оставляя щель :)

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

- Нема там ніяких датчиків. Навіть в клімат-контролі!

- Дуже близько підійшов до відповіді!
Ну-у!

- Я придбав собі дві гріючі наклейки, приклею як лобовуху буду міняти. За штатний електрообігрів лобовухи на Трафіках не чув!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Вместо ветрового стекла читать обогрев зеркало и задних стёкол?!?!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Маладец!

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Сегодня наконец-то поставил на место сервопривод заслонки. Всё работает как часы. Моторчик, кстати намного более качественный, чем тот, который Рено поставило с завода, обошелся в 200 грн.+50 перепрессовка червяка.

Заодно изобрел простой способ, как жестко фиксировать заслонку в любом( приоткрытом) положении. И это при установленном на своё место сервоприводе.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Нарешті, на 4-у зиму володіння Віваро заставив нормально гріти штатну пічку. На патрубку, що від підігрвачів антифризу до пічки є пробочка для розвоздушки. Вкрутив туди штуцер на М6, на нього гумову трубку теж на 6, і далі врізав цю трубку тройніком в верхню трубку розширювального бачка. Важливий момент, в тройніку зі сторони входу трубки на 6 мм має бути отвір не більше 1,5-2 мм. Інакше антифриз піде частково по великому колу. Що це дало? При заправці антифризу, і подальшій роботі двигуна, повітря, що залишилось в системі, збирається саме в цьому парубку, бо він верх системи. Через пробки все повітря вибігати не хоче. Плюс, в процесі роботи двигуна виникають дрібні бульбашки пару в результаті кавітації на крильчатці помпи, а також мікробульбашки від закипання в блоці, на зовнішній поверхні циліндрів. Тепер через додаткову трубку всі бульбашки автоматично виходять в бачок. До речі, на старіших машинах так і було- 2 розвоздушки, з малого та великого кола. На 1,9 розвоздушка одна- тільки з великого кола.

Свічок підігріву антифризу залишив 3 штуки, так само як на Фольксах, і на деяких Рено з цим же мотором. Відкинув одну з тих двох, що включені паралельно з одного реле( зелений дріт), тому що 43 Ампер на одне реле це вже занадто. Та й генератору трохи легше.
ПС. Для інформації, свічки гріють аж до 75 градусів.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

А часом до цієї маніпуляції в бачку вода не підіймалася і чи не було такого, що пічка добре гріє ,а часом холодом ?

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Приблизно так і було. Тільки рівень в бачку сильно підіймався при відкручуванні пробки. А пічка починала нормально працювати після того, як пару хвилин підтримував оберти двигуна 3 тис, і більше, або після спрацювання термостата, тобто після того, як починала робити розвоздушка великого кола.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Більше схоже на гази в водяній рубашці . На мойому бувшому схожі симптоми були , як тільки не питався надурити долю , промивав пічку та систему , кришку бачка та термостат замінив , поставив електро помпу . А причина була в газах з під гільзи , один циліндр був гільзований до мене .

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Теж так думав. Але перевірив цей момент "рєзіноіздєлієм №2". Не надувається. Ні на місці, ні при рухові під серйозну гірку. Таке враження, що помпа підтягує повітря.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

А насос, навіть при відсутності газів в антифризі, на Трафіку буде зовсім не зайвим. Система зроблена якось неправильно. Має 2 малих кола руху антифризу. Перше мале коло через пічку, діаметр патрубків 20мм, довжина десь 1,50-1,70 і 10 !! колін( кожне з яких є гідравлічним резистором). Плюс радіатор пічки, який так само є гідравлічним резистором. І друге, паралельне мале коло( фактично шунт), довжиною 2 см і діаметром 8 мм( в корпусі термостата). Звісно, що рідина буде рухатись в основному по другому, короткому колу.Через пічку в заводському варіанті йде в кращому випадку процентів 30% рідини. Тому примусова циркуляція значно додасть тепла з пічки.

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Після виправлення поломки газів , пічка гріла як духовка , в морози було тепло по всьому салону , і це без додаткової помпи .

Re: Слабая штатная печка на Vivaro?
 

Колись розвоздушував систему, під`єднавши трубку до розвоздушки( тої, що ще до пічки) і саму трубку пустив в отвір бачка. Потік антифризу був доволі слабенький. І, при такому з`єднанні, повітря, гази, забитий радіатор пічки, ні на що не впливають. А потік все одно слабенький.