Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин (https://busovod.ua/showthread.php?t=21024)

maestro82 10.03.2020 04:08

Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Здравствуйте Уважаемые знатоки автомобиля Рено Трафик 1.9! 100ка.
У меня проблема. Резонансная вибрация на ходу в диапазоне от 1500(1600)об до 1800(1900)об. после 2000х пропадает. На холостых вибрации нет , а когда в ходу скидываю на нейтралку вибрация исчезает. Когда едешь
по затяжному повороту или крутишь виражи рулем-вибрация не меняется.

Мотор откапиталили июнь 2019, турбина через турбосервис отреставрирована, форсы реставрация Херсон. ЕГР заглушили.
1го декабря началась вибрация в педаль сцепления. Меряли ход коленвала (снимали поддон), слушали все, кто чем мог. Сцепление LUK(отходило 20000 км)-заменили на аналог(грохот стал еще хуже.) Поставили сцепление оригинал-мимо. Разобрали и посмотрели внутрь КПП-тоже не помогло. Заказали другие форсы(б/у), ТНВД, датчики на турбину(2шт), регулятор давления и датчик давления в рампе, все поменяли-тоже мимо. :dash2:
Разобрали мотор-все нормально. :)Все живое. Коленвал снимали и кидали на стенд и сам, и с маховиком, меряли постель вала-все безрезультатно.
21.12 Собрали мотор, вернули все назад и... Поехали. (до выяснения причины биения в педаль и грохота снизу. В момент набора скорости появилась вибрация (как-будто диск сцепления стертый) - вернулись в гараж,заменили главный сцепления-мимо.
Все случилось через 43 км. При трогании с места БАХ-БАХ... и все закончилось. Больше он не завелся.:ah:
Итог-лопнул коленвал на первом(справа налево) бугеле и пострадал немного шатун.
Купили новый коленвал, собрали. Все работает, только в ходу и ТОЛЬКО при нагрузке мотора на 3,4,5 передачах резонансная вибрация в диапазоне от 1500(1600)об до 1800(1900)об. А после 2000х пропадает.
Машина заводится, едет, быстро едет(до 150 едет), не дымит, масло не берет - но идет вибрация.:dash2:

Начали искать вибрацию и с самое первое, что мы сделали:это мы открутили защиту двигателя и отвезли на баланс колеса.:oh:
Познакомился с человеком с этого форума с igrok960 (https://busovod.ua/member.php?u=1229). Тоже смотрели. вывешивали колеса. Тоже не то. (очень нормальный дяденька оказался).
1-Поменяли все подушки двигателя и коробки на оригинал-мимо.
2-Поменяли рулевые тяги и наконечники на оригинальные, сделали развал, поменяли резину с зимы на лето(была в сборе, на ней не было вибрации 100проц.) не то.
3- Меняли все датчики турбины (наддува и управления). При отключении 2х соскового датчика (управления турбины) почти пропадает, но зуд есть.
4- Пересмотрели все трипоиды, заменили стакан под тришип в КПП-тоже не оно.
5- Поменяли форсунки на те, что стояли после ремонта-тоже не оно.
6- Перекидывали местами КПП (ставили заведомо рабочую без вибрации) - тоже не то.
7- Поменяли маховик (чисто в формате бреда)-тоже не он.
8- Проверили зазоры в клапанах-все в норме.
9- Сайлентблоки подрамника в норме. На 2х ямах и2х подъемниках смотрели и щупали.
Когда все идеи потихоньку закончились мы 1-го февраля поехали на СТО "Ковш" в город-Герой Херсон. Записали нас на начало марта.
(О результатах поездки в другой город на СТО "Ковш" -это отдельная тема.)
На "Ковше" нам тоже поменяли ВСЕ!!! подушки на оригинальные (хотя мы слово-в-слово рассказали то же, что я написал выше ) и зачем-то в 09-30 утра (к нашему общему удивлению) нам открутили глушитель. (чтобы убедиться, что это не он.) Пусть простят нас жители Херсона, т.к. мы "дырчали" по городу в процессах диагностики до вечера без него(глушителя) .

Вывод "главного диагноста" Владимира в 17:30 "У Вас резонансная вибрация в диапазоне от 1500об до 1900об. А после 2000х она пропадает." хотя в принципе в 08:00 того же дня мы называли проблему, с которой мы приехали на Ковш.

Вопрос к трафо-виваро-примастаро- водам. Что нам надо еще сделать, чтобы победить вибрацию ?
Заранее спасибо за дельные советы. Рекомендации типа"разгонять до 3000об/мин и при переключении на обороты выше 2000об/мин перескакивать вибрацию или писать то, что я не умею правильно разгонять сей пепелац не принимаются. Я почти год отъездил и ЭТОГО НЕ БЫЛО!!!":yes3:

Piric 10.03.2020 07:32

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
В педаль сцепления может отдавать от подушек передних стоек. Недавно перерыл всю ходовку пока определил что стучат опорные подшипники , и определенно было слышно по педали сцепления .

Ключик 10.03.2020 10:02

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від maestro82 (Допис 457568)
Здравствуйте Уважаемые знатоки автомобиля Рено Трафик 1.9! 100ка.
У меня проблема. Резонансная вибрация на ходу в диапазоне от 1500(1600)об до 1800(1900)об. после 2000х пропадает. На холостых вибрации нет , а когда в ходу скидываю на нейтралку вибрация исчезает. Когда едешь
по затяжному повороту или крутишь виражи рулем-вибрация не меняется...

Вопрос к трафо-виваро-примастаро- водам. Что нам надо еще сделать, чтобы победить вибрацию ?
Заранее спасибо за дельные советы. Рекомендации типа"разгонять до 3000об/мин и при переключении на обороты выше 2000об/мин перескакивать вибрацию или писать то, что я не умею правильно разгонять сей пепелац не принимаются. Я почти год отъездил и ЭТОГО НЕ БЫЛО!!!":yes3:

Писав Вам в групі vtp і ще тут напишу, гляньте до кронштейна підвісного підшипника.

maestro82 10.03.2020 13:38

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
уже обратили внимание на Ваш комментарий. Я больше скажу-уже даже его заказали. Спасибо Вам большое.:beer:

Gena-street 10.03.2020 13:43

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Не забудьте потом отписаться, всем же интересно.

Шкодник 10.03.2020 16:05

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Ключик (Допис 457573)
Писав Вам в групі vtp і ще тут напишу, гляньте до кронштейна підвісного підшипника.

А що стане с кронштейном?

blackstalker 10.03.2020 22:58

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Piric (Допис 457571)
В педаль сцепления может отдавать от подушек передних стоек. Недавно перерыл всю ходовку пока определил что стучат опорные подшипники , и определенно было слышно по педали сцепления .

А як перевірити ці подушки? В мене теж в педаль б'є сильно і вібрація по кузову. Але ще таке враження що нижня 8 криво стоїть...

Piric 11.03.2020 07:47

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від blackstalker (Допис 457591)
А як перевірити ці подушки? В мене теж в педаль б'є сильно і вібрація по кузову. Але ще таке враження що нижня 8 криво стоїть...

Теж міняв вісімки ( нижня була розбита ) відчув різницю при запуску та зупинці мотору , та і в роботі при розгоні мякіше робить .
Подушки мабуть тільки розбирати і дивитись , але в мене вібрації не було , був стукіт на дрібних ямах і чітко відчувалось по педалі щеплення . Подушки в мене цілі а от в підшипникиках був люфт .

ПавелК 11.03.2020 08:20

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Встановіть камеру і все стане ясно.

Ключик 11.03.2020 08:32

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 457579)
А що стане с кронштейном?

Якщо підшипнику приходить кінець і його не міняють, він розбиває своє посадочне місце і починає там гуляти.

Romaha55 11.03.2020 08:54

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від ПавелК (Допис 457610)
Встановіть камеру і все стане ясно.

а куди її встановити??

ПавелК 11.03.2020 08:58

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Та куди... Щоб видно було, що цікаво. Реєстратор підійде без питань. Воно ж легке, які там проблеми ?

Romaha55 11.03.2020 14:55

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
просто щоб перевірити подушки, підвісний, опорні підшипники камери не треба.. от і питання куди і для чого її ставити...:maybe:

ПавелК 11.03.2020 15:45

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
От проблема... Не став, грайся так, може вгадаєш.:dash2:

blackstalker 11.03.2020 20:15

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Piric (Допис 457607)
Теж міняв вісімки ( нижня була розбита ) відчув різницю при запуску та зупинці мотору , та і в роботі при розгоні мякіше робить .
Подушки мабуть тільки розбирати і дивитись , але в мене вібрації не було , був стукіт на дрібних ямах і чітко відчувалось по педалі щеплення . Подушки в мене цілі а от в підшипникиках був люфт .

В мене нижня 8 вже впирається в одну сторону, таке враження що сама вона задовга...фото завтра зроблю, і чи знає хтось яка її довжина має бути в оригіналі? Може в мене від іншої машини стоїть хз...

Romaha55 12.03.2020 07:26

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
а верхня не обірвана? так буває коли верхня обірваня і двигун ніби перехиляється. тоді і впирається у нижню вісімку

maestro82 12.03.2020 21:48

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Заменили левую и правую полуоси сразу + заменили кронштейн подвесного подшипника на правой полуоси. Тоже не оно .

blackstalker 12.03.2020 23:00

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 457640)
а верхня не обірвана? так буває коли верхня обірваня і двигун ніби перехиляється. тоді і впирається у нижню вісімку

Ні верхня нормальна, от незнаю чому нижня така

Piric 13.03.2020 07:28

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від blackstalker (Допис 457653)
Ні верхня нормальна, от незнаю чому нижня така

У мене теж верхня ще б походила, але міняв зразу дві . Міняв тільки більші сайлентблоки (ставив поліуретан) мотор візуально вирівнявся .

blackstalker 13.03.2020 18:56

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Piric (Допис 457654)
У мене теж верхня ще б походила, але міняв зразу дві . Міняв тільки більші сайлентблоки (ставив поліуретан) мотор візуально вирівнявся .

Я бачив десь що від 2.0 вісімки підходять до 1.9 , незнаю чи так

sergeyss9 13.03.2020 19:11

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від blackstalker (Допис 457662)
Я бачив десь що від 2.0 вісімки підходять до 1.9 , незнаю чи так

Нижня вісімка на мотори 2,0 та 2,5 однакова , на 1,9 інша (зато можна міняти тільки сайлент).

Ключик 13.03.2020 20:02

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від sergeyss9 (Допис 457663)
Нижня вісімка на мотори 2,0 та 2,5 однакова , на 1,9 інша (зато можна міняти тільки сайлент).

З 2.0 підходить на 1.9 і навпаки, вони є 2 видів моноблок і та що можна замінити сайлентблок

sergeyss9 14.03.2020 10:36

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Ключик (Допис 457664)
З 2.0 підходить на 1.9 і навпаки, вони є 2 видів моноблок і та що можна замінити сайлентблок

На 2,0 раніше в оригіналі була лита подушка , в мене така стояла ,але сайлент від 1,9 не підійшов .По каталожним номерам вони різні .Можливо відрізняються відстанню між посадочними отворами чи діаметром отвору під болт.
Поставити то звісно можна , але це не дифіцитна запчастина і є їх в кожному магазині як гною.

Ключик 14.03.2020 12:54

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від sergeyss9 (Допис 457675)
На 2,0 раніше в оригіналі була лита подушка , в мене така стояла ,але сайлент від 1,9 не підійшов .По каталожним номерам вони різні .Можливо відрізняються відстанню між посадочними отворами чи діаметром отвору під болт.
Поставити то звісно можна , але це не дифіцитна запчастина і є їх в кожному магазині як гною.

Я порівнював, всі 3 подушки, 2 з 2.0 і 1 з 1.9 то вони по отворах сходяться.

sergey_070 14.03.2020 17:31

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від maestro82 (Допис 457568)
Здравствуйте Уважаемые знатоки автомобиля Рено Трафик 1.9! 100ка.
У меня проблема. Резонансная вибрация на ходу в диапазоне от 1500(1600)об до 1800(1900)об. после 2000х пропадает. На холостых вибрации нет , а когда в ходу скидываю на нейтралку вибрация исчезает. ":yes3:

Добрый день. у меня все точно так же к и вас наберите мне раскажу как я борюсь уже три года с этой вибрацией 0937555581

maestro82 15.03.2020 06:36

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
сегодня наберу

Romaha55 15.03.2020 17:41

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
sergey_070 ви три роки бореьесь? чи таки побороли? а то тут людина уже пів машини перебрала, тоже бориться..

sergey_070 16.03.2020 08:36

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 457695)
sergey_070 ви три роки бореьесь? чи таки побороли? а то тут людина уже пів машини перебрала, тоже бориться..

Борюсь до сих пор. уже 50тыс проехал с этой вибрацией.

maestro82 16.03.2020 14:20

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 457695)
sergey_070 ви три роки бореьесь? чи таки побороли? а то тут людина уже пів машини перебрала, тоже бориться..

Пообщались с Сергеем sergey_070 симптомы очень похожие. Человек тоже по машине сделал тоже много. Будем искать.

blackstalker 17.03.2020 12:01

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Нижня 8 так має бути ? http://i.piccy.info/i9/9886ab70a7775...172553_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-03-17-11...00x450-r/i.gif

Шкодник 17.03.2020 12:38

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від blackstalker (Допис 457709)

Судя по трещінам хана ей давно вже..

maestro82 17.03.2020 19:29

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Большая просьба-идите со своими подушками в :disgust:...другую тему. Создайте себе тему :vo:"любителей подушек" и :en:обсасывайте их круглосуточно кому какая и куда :nasmeshka:подойдет:zloy: !!! А тут, :meowth:пожалуйста, не надо засорять эфир!!! :mail1:

maestro82 19.03.2020 12:15

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Сегодня поменяли турбину. Оказалась - не она (

Devid 19.03.2020 18:42

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
а что с весом шатунов и поршней? я так понимаю один шатун новый?

maestro82 19.03.2020 21:29

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Цитата:

Допис від Devid (Допис 457745)
а что с весом шатунов и поршней? я так понимаю один шатун новый?

По "развесовке" он подходил, как и остальные.

Добавлено через 36 секунд
поменяли сегодня в обед ТНВД-тоже мимо

Добавлено через 12 минут
Причину вибрации все ждут ! Вернее ждут не только все. Мало, кто может это делать!

Добавлено через 15 минут
В целях борьбы с коронавирусом я загнал Рено-Рафик на СТО к моим мастерам. Мы будем в очередной раз разбирать мотор в поисках вибрации. И прячемся от коронавируса, и занимаемся полезно-производительным трудом, к сожалению, за деньги.

Добавлено через 1 час 1 минуту
сайлентблоки подрамника и сайлентблоки рычагов-тоже мимо

Добавлено через 17 часов 52 минуты
вот моя подушка попала на канал СТО Ковш
https://www.youtube.com/watch?v=h6zEzW2rInw
Подушке 3 мес. пробег 5тыс.

maestro82 05.12.2020 14:26

Re: Трафик 1.9 резонансная вибрация от 1500об/мин до 1900об/мин
 
Прошло совсем немного времени после того, как лопнул коленвал. Прошел ровно 1 год и 3 дня… Потом еще несколько месяцев мытарства, проб и всевозможных экспериментов.

Скажу сразу — полностью вибрацию победить не удалось.

Отправка блока на расточку, проверка нового коленвала на станке — это все-все-все мы сделали. В районе 1800 — 2000об/мин, что-то осталось, возможно это коробка, возможно это какие-то подшипники… мы точно не знаем. Заводится и едет — и временно стараемся не мешать рабочему механизму работать.
Вопросов у всех больше чем ответов на них.

Итог: вибрация в педаль сцепления-это надломленный коленвал "внутренняя микротрещина" … Или брак или устал…

Резонансная вибрация от 1500до 2000 (на моем автомобиле) это следствие танцующего в посадочном месте коленвала.

После того. как опять разобрали мотор до винтика, нашли, что выработка на вкладышах была разная — где на 11 часов, где на "полшестого". где на час, где на 7 "часов".

НОВЫЙ коленвал танцевал как хотел (при этом сам коленвал полностью сохранив свою девственность после 10т. пробега.).
Часто задают вопрос: "Почему сразу не отправили на расточку?"
Отвечаем на вопросы наших теле-радио-слушателей : человек, который был ответственный по этому вопросу, временно выбыл в командировку.

PS за пол года успешно
-разобрали и собрали мотор 4(!) раза,
-3 раза перекидывали КПП(снять + поставить и с донора то же самое поставить мне и все вернуть "взад"),
-3 раза менял турбины с разных авто (снять + поставить и с донора то же самое поставить мне и все вернуть "взад")

Теперь:
-Всех датчиков по 2шт,
-Все! подушки есть в запасе,
-8 шт форсунок, 4 лежат после полной реставрации, 4 рабочих "про запас",
-2 полуоси теперь стоят как часовые при входе в гараж…
-2 комплекта сцепления (один пробег 15 тыс, второй полностью новый),
-3! ВОДИТЕЛЬСКИХ электроподъемнника (там так совпало)
-3 помпы,
-за год уже было 2 замены ГРМ (пусть будет свеженький)!
-все сайлентблоки new в оригинале,
Вся ходовка + шаровые + ароматизаторы как и амортизаторы = все new!

Вишенка на торте:
Горд тем, что фраза Разборка Трафик/Виваро/Примастар звучит как вызов! Скупив со всей страны запчастей, я — уже реально могу приторговывать и создавать конкуренцию Олегу Мухльо, Разборке из г. Ковель и магазину АБСОЛЮТ РЕНО.
Кстати всем этим ребятам ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ. Они помогали мне и не только верили, но и доверяли все эти месяцы проб и ошибок. Спасибо Вове из г. Ирпень. Часто подсказывал по делу, но ни разу не послал. НИ РА ЗУ!
Отдельное спасибо СТО Ковш за то, что поменяли все подушки и зачем-то открутили глушитель. Теперь все, кто у меня спрашивает тел. спецов по дизельным двигателям — я всегда рекомендую СТО КОВШ. (Да простят меня спецы из родного г. Николаева.)

СТО КОВШ — это ЧЕТЕНЬКО, но при этом ДОРОГО, и СЕРДИТО! И … ну, мне кажется, что Все меня поняли.

Кстати там выше я писал про ремонт турбины на фирме ТУРБОМИКРОН.
20тыс и нема турбины. От слова СОВСЕМ.
Цена вопроса — 3500грн стоимость работы, 2 недели ДИНАМО и 20 тыс. пробег. Теперь решать ВАМ. Если надо — я всегда с радостью дам их коорднаты, но потом "без обид".


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:45.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©