Стук в двигателе Н200
 

Всем здрасте, только стал обладателем Н200 ( пока незнаю счастливым или нет ), проехал ~150 км, сегодня утром завел появился металлический стук на холостых, если добавляю обороты до 1000 стук затихает, открыл капот :shock: шкив коленвала восьмерку сумасшедшую крутит, загнал на яму, болты на шкиву подтянулись на 1/3 мм, завел-результата ноль:( , может кто че подскажет я в этой машине пока :duren: (движок вроде D4BH 80 л.с.). Если замена шкива, аналоги ходят (Febest) или только оригинал?

Re: Стук в двигателе Н200
 

D4BH это 100 л.с. примерно. D4BF - 80л.с.
Делай сразу, так как он очень быстро её докрутит до срыва шпонки. А она одна на шкив и шестерню ремня.
Ты сначала его сними, может быть и посадочное место на коленвале:plach:
Тут не знаю.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Если посадочное место на валу, это значит замена? И еще там не было второго ремня если считать со стороны радиатора.

Re: Стук в двигателе Н200
 

:aiwan-hi:
Кто-то нагрузку на шкив уменьшал.

Re: Стук в двигателе Н200
 

starus80, ты Гену слушай, он через это проходил.

Добавлено через 2 минуты
Так же еще сними крышку клапанов и проверь подшипники рокеров.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Спасибо мужики, короче хорошего мало, на недельке отгоню к мастеру потом отпишусь

Re: Стук в двигателе Н200
 

Знакомая история... Снимать шкив и шестерни и смотреть внимательно посадочные места и шпонки - я брал оригинал шкив в районе 1300 и шестерни вроде. 300 и 500 но это примерно - давно было.... Уже движок поменял новый - но там другая уже история... Я бы посоветовал снять крышку поддона еще и проверить все вкладыши и коленвал .....

Re: Стук в двигателе Н200
 

_Yuryi_, я так понимаю ремонта на долго не хватило и пришлось мотор менять? Вскрытие покажет, дай Бог чтобы обошлось только шкивом:oh:, звонил спрашивал за двигло, 850-900 уев. голый с пробегом 200-250 тыс.

Добавлено через 5 часов 7 минут
Был сегодня у кулибиных, все заняты как всегда, буду на днях пробовать сам снимать, кто сталкивался подскажите последовательность съема шкива, может специнструмент кокой-то нужен, морду разбирать надо? Если есть ссылка на мануал, буду очень признателен.

Добавлено через 5 часов 24 минуты
_Yuryi_, а может машинка тебе знакома? Была Запорожская регистрация 3782

Re: Стук в двигателе Н200
 

вот его из-за восьмерки и оборвало. Я попадал на такую проблему. Сделали все быстро. Заменили шпонку, шкив и болт. Там за посадочным местом шкива еще сидит шестерня ГРМ - она тоже бывает шпонку разбивает и машина начинает хреново заводиться, дымить и не ехать.
Однозначно надо делать сразу и не ездить пока не сделаешь.

Добавлено через 2 минуты
Ничего сложного. Если есть кондиционер - его шкив самый передний на 4-х болтах. Его снимешь и можно откручивать болт из коленвала и снимать шкив. Все доступно снизу и сверху если снять кожух вентилятора радиатора и защиту. Специнструмента не надо.

Re: Стук в двигателе Н200
 

alexusaty, вот, у меня тоже хреново заводится и дымок пускает после заводки, едет хреновато время от времени, когда ей захочется, а утебя стука постороннего небыло? у меня еще на холостых подстукивает мотор, может с этим связано? Кондер есть, шкив коленвала у меня на 8-ми болтах, защиты нет, съемник для шкива нужен или так можно снять?

Добавлено через 10 минут
забыл спросить, шпонку покупать или самому точить?

Re: Стук в двигателе Н200
 

Это как? Поподробнее.
Шкив кондёра крепится на 4 болтах к шкиву коленвала, а шкив коленвала центральным болтом к самому коленвалу.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Gena-street, не знаю, центральный болт и еще по кругу 8, 4 на 10 и 4 на 12 через один 10,12, 10,12 и т.д.:ah:

Добавлено через 1 минуту
если что фото приложу послезавтра

Добавлено через 34 минуты
http://astar.ua/ нашел интернет магазин, посравнивал с экзистом, на порядок ниже,(не на всем) может кому пригодится.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Что-то ты путаешь, дружище.

Именно так!

Если не закисло, то так, руками снимается легко. WD-шка тебе в помощь.

:out:
Вот такого ни разу не видел. В шоці! Фотку бьіло бьі интересно.


вполне возможно что постукивает именно из-за этого. Разбирай, ремонтируй, а потом глянешь и нам расскажешь как победил.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Добрался сегодня до машины начал разбирать, это полный пи@дец, еле-еле открутил болт, вернее в конце его уже вытаскивал и вот что получилось

Re: Стук в двигателе Н200
 

В расширенном режиме есть скрепочка,там загружай и выкладывайте.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Разобрался наконец-то, короче выточили кулибины фланец захерачили его болтом на14 с резьбой шаг1,5, а потом уже к этому фланцу прикрутили шкивы вала и кондера я пока разбирал ох......вал все больше и больше, на болту резьбы нет, х/з че там в валу, надеюсь может у них мозгов не хватило там резьбу перерезать, какой родной болт должен стоять?

Re: Стук в двигателе Н200
 

Походу у тебя там серьёзный"колхоз",там без поллитра не разобраться.Обратись к Степану,может каким "железом" поможет.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Охота взять беленькой и забыться хотя-бы на сегодня :plach:

Re: Стук в двигателе Н200
 

Литр бери, а то два раза бегать :)
Да болт красава, в нахалку был вкручен

Re: Стук в двигателе Н200
 

Этому бл@дь "кулибину" руки по самые плечи поломать нужно,чтоб такую парнуху больше по состоянию здоровья больше делать не смог.Они сверлением отверстий в шкиву его просто расбалансировали,рукожопы...

Re: Стук в двигателе Н200
 

Этож надо было так сэкономить на шкиву, я до сих пор в шорохе с наших некоторых переразвитых долбодятлов...........

Добавлено через 1 минуту
АВТОМАН, да не все таки продержусь как-то, не с кем сегодня, а самому взападло))

Re: Стук в двигателе Н200
 

Это родной шкив?

Re: Стук в двигателе Н200
 

evgesha, а кто такой Степан?

Добавлено через 42 секунды
Gena-street, я без понятия

Добавлено через 5 минут
Мужики меня интересуют размеры родного болта, может знает кто?

Re: Стук в двигателе Н200
 

:lol::lol::lol:.Если честно,то очень хороший человек:vo:И советом и "железкой" помочь может...Пишу с планшета,как ссылку вставить,не умею:out:

Добавлено через 5 минут
Мужики,кинте ссылку на Степу,а то я не "алё"!!

Re: Стук в двигателе Н200
 

evgesha, а какой ник, как икать на форуме? я ж здеся токо несколько дней, пока ничего и не кого не знаю ))

Re: Стук в двигателе Н200
 

Степан

Re: Стук в двигателе Н200
 

А,сам такой же был:maybe2:,"молодой". Ник-Степан,так и есть,на аватарке "Гранд" голубой.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Спасибо мужики, завтра с ним попробую связаться

Re: Стук в двигателе Н200
 

Вчера, почитав тему и посмотрев как у меня шкив "виляет", решил разобратся в чем проблема.
Открутить болт пока не получилось, вороток побольше нужен.
А после фотографий, так даже и незнаю, стоит туда влезать :shock:

Добавлено через 4 минуты
Хотя разбирать нужно.
Может быть есть у Вас варианты как открутить сей болтик?

Re: Стук в двигателе Н200
 

А тот болт не садится на герметик, который греть нужно, что-бы открутить?

Re: Стук в двигателе Н200
 

Если и садится, то это герметик резьбовой, он как Лактайт дубеет и кирдык, грей не грей ему все одно

Re: Стук в двигателе Н200
 

Старый хозяин мог чем угодно намазать. В мануале не нашел, нужно его мазать фиксатором резьби или нет. По опыту знаю, что синый фиксатор откручивается еще, красный не всегда.

Добавлено через 3 минуты
Может зафиксировать шкив, и крутить болт, а то на скорости и ручнике не откручивается.
Даааа, без хорошего воротка как без рук.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Зафиксируй ключ и прокрути движок стартером.

Re: Стук в двигателе Н200
 

вот я бы не стал так рисковать еще и стартером.

Ну любую болезнь легче предупредить чем вылечить. Так что лезть однозначно нужно. Потом, когда, не дай Бог, разворотит концевик коленвала, будет однозначно больнее и дороже.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Это старый дедовский способ,если нет другого выхода.Не раз откручивал именно на Н-1,ну естественно мозги должны работать куда вставить ключ и какой.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Мужики не чудите так!!! а то можно и поехать за новым венцом на маховике это в лучшем случае, а в худшем так это за другим коленвалом! Стопорить нужно именно шкив!

Re: Стук в двигателе Н200
 

Недавно делал ТО по движку,все резьбы подверженные нагреву обработал медной пастой "Ликви-Моли".Не знаю,как оно будет,но говорят вещь при демонтаже нужная

Re: Стук в двигателе Н200
 

Сегодня приедут детальки, будем пробовать ставить Долучення 50604 болт в валу все таки родной был, попробую мечиком поправить резьбу и новый болт на фиксатор резьбы посажу.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Пока снят шкив решил поменять сальник коленвала, а то сопливит слегка.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Машинку не знаю, а у меня провернуло вкладыш и коленвалу пришел кирдык, а все из-за того что когда делали капиталку не проверили его - уже тогда была выработке и надо было шлифовать и ставить ремонтные вкладыши. В конечном итоге месяц назад закинул новый мотор. Цена вопроса 1100$ за пенек.

Re: Стук в двигателе Н200
 

_Yuryi_, да печалька конечно, я сколько звонил 800-900 уев. с пробегом 200-250 тыс., а за 1100-1200 обещают пробег 170-180

Добавлено через 7 минут
Забрал сегодня детальки, без боков ну никак болт коленвала прислали на 16 (может ремонтный х/з), успел даже сегодня сальник вала поменять, снял ремни звезда грм имеет люфт на шпонке (менять или нет хрен его знает), прикинул новый шкив-тоже люфтит на посадочном месте, че делать теперь не знаю, утро вечера мудреней буду завра собирать посмотрю как оно будет.

Re: Стук в двигателе Н200
 

ИМХО или менять или устранять люфт до приемлемых значений. Иначе будут приколы с мощностью двигателя и расходом.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Посадочному месту на валу кирдык, шестерни тоже болтаются, собрал кулибинскую систему обратно для транспортабельности, финансы поют романсы, резьбу в валу поправил мечиком (родной болт = М14х1.5) затянул, буду присматривать периодически за затяжкой, ремонт откладывается....:(

Re: Стук в двигателе Н200
 

Надо фиксировать шпонки в посадочных местах, пытаться восстановить размер фрезерования под шпонку в шестерне и шкиве. Тогда может еще некоторое время и поездит нормально. Болт центральный посади на синий фиксатор резьбы. Надежнее будет. не знаю поможет ли восстановить баланс шкива заваривание лишних отверстий.
Ну и осторожно эксплуатировать.
Я, когда ремонтировал, отдал за детали с работой что-то около 3000 грн. Делали у Саши Байка в Каховке.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Цікавий спосіб фіксації саме шківа колінвала. https://youtu.be/uIfI-EOndjI
Також на форумі є схожа тема: https://busovod.ua/showthread.php?t=6421&page=2

Добавлено через 54 минуты
А в мене дежавю. Ще, приблизно, з 2012 року, при глушінні двигуна появився різкий одиночний стук (гуп), дещо схожий на одиночний удар детонації. Причину виявити ніхто не зміг - так і їздив 2 роки - кажуть, хороший стук сам нагору вилізе. От і весною 2014 року виліз - різко обірвало (зрізало) всі навісні ремені (два генератора, один ГУР, один кондея). Додому дотянув (благо, десь пару км) без ГУРА та з тяжкою педаллю гальм. Потім почалися танці з бубнами та плясками - без ременів неможливо зняти вентилятор та його кожух. Замовив та діждався ремні. Надів пару ремнів - з великими труднощами відкрутив чотири болтика вентилятора (ВД слабо допомагає - на мій погляд, допоміг шприц з тормозухою). Потім я впав в ступор - болт шківа ніяк не хотів відкручуватися - все пружинило. Відкрутив наступним чином. Помічника в мене не було, все робив сам. Пару днів пирскав на болт ВД та тормозухою зі шприца, пробуючи час від часу, відкручувати. При цьому включив 5 передачу, поставив на ручник, під задні колеса підклав хороші колодки. Також потрібен хороший міцний ключ на 19 (накидний з вигином або головка) та довгий ричаг з труб з товстими стінками. І, о чудо! Таки відкрутився цей клятий болт! Нижче фото 2014 року.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Чим відкручував.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ну, і далі.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ще фото.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ще один цікавий спосіб фіксації шківа колінвала, тільки ремінь потрібно, мабуть, б/у, бо новому буде крандик. https://www.youtube.com/watch?v=D4UJKAxDjp4

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ну, так от, що виявилося після огляду болта, самого шківа та шпонки. Шпонка дещо гуляла зі сторони в сторону
в пазу, але це мені тоді здалося не критичним. Болт мав часткове пошкодження різьби (цікаво, а як там різьба
на колінвалі - адже заглянути туди дуже проблематично). Ну, і сам шків в місці паза для шпонки сильно розбитий.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ще

Re: Стук в двигателе Н200
 

На зубчатому шківу колінвала (що для паска ГРМ) добре видно шпонку та отвір під болт шківа колінвала.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Дзвінок до Степана, і дуже швидко в мене з"явилось все необхідне для заміни та ремонту, за що йому велика подяка.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Правда, вже чогось грань на болту була не на 19, а на 22.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Поставив і думав, що цієї проблеми в мене більш не буде. Але пройшло трохи більше двох років, і... (фото - липень 2016р.)

Re: Стук в двигателе Н200
 

На фото добре видно розбитий паз під шпонку та саму вже зношену шпонку. Потрібно сказати, що пробіг авто за ці два роки склав десь приблизно 3 - 4 тис. км, при цьому стиль їзди в мене дуже помірний, без різких ривків та розгонів, хіба що кілька разів буксував зимою в снігу та осінню в багнюці. Хто скаже - в чому причина цієї болячки? Як її позбутися? Можливо шків був ліцензійний, з не самого кращого металу?

Добавлено через 14 минут
А сталося це так. Спочатку з"явився ледь помітний стукіт десь в районі ГУРа або під клапанною кришкою (мені так здалося). Саме потрібно було ще пару днів поїздити, і я детальний огляд в спеца відклав. Авто почало погано заводитись. Потім, приблизно, через 200 км пробігу різкий стукіт, лязгіт, гамір під капотом. Заглянув - всі паски зрізані, шків колінвала хитається, б"є по частинам сорочки двигуна. Дотянув сам додому (десь 20 км) знову з тяжким кермом та гальмами (аж руки та права нога заболіли). І все спочатку... Дежавю... Знову замовлення та чекання ременів , відкручування вентилятора, болта шківа. Доречі, болт я викрутив тим самим способом, що описував вище. Болт пішов знову дуже тяжко. Хвилює стан різьби в колінвалі - як його перевірити? Також буду вдячний, якщо хтось підскаже, де купити по розумній ціні шків, болт, шпонку, та, можливо, шайбу під болт. Завчасно всім дякую за коменти та підсказки.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Это как? Обьясни.
В 52 посте на 2 фото хорошо видно разбитое посадочное место под шпонку на коленвале - шпонка болтается и её срежет снова и снова, хоть какие новые шкивы-шпонки туда ставь.
Неважно, какой стиль езды, сама работа двигателя это попеременные разнонаправленные нагрузки по многу раз в минуту. И способ "избавиться от этой болячки" только убрать все зазоры и люфты.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Проверь глубину резьбы и прогони метчиком,может болт упирается в момент затяжки.Фиксируй шпонку или новую самопальную под посадочное место.

Re: Стук в двигателе Н200
 

А из-за чего это происходит?

Re: Стук в двигателе Н200
 

Я хз, но как-то я приобрёл новую шестерню ГРМ и шпонку, так шпонка уже телепалась не только в моём коленвале, но и в шестерне. В новый коленвал интересно было-бы её померять.
А "правильную" шпонку мне выточил правильный токарь.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Не должным образом обжат шкив,возможно уже была не плотная посадка шпонки + разбито посадочное место шкива.
Правильная шпонка должна с трудом выбиваться с посадочного места.

Re: Стук в двигателе Н200
 

[QUOTE=Gena-street;381719]Это как? Обьясни.
Щоб відкрутити чотири болтики кріплення вентилятора до верхнього шківа, потрібно зафіксувати цей шків. Найзручніша фіксація - це надітий якийсь пасок та хоть трохи підтянутий (звичайно ж, крім паска кондея).

Добавлено через 1 минуту
А яким чином зафіксувати шпонку?

Добавлено через 4 минуты
В кого є досвід по відновленню шківів та шпонок? Що має зробити токар?

Re: Стук в двигателе Н200
 

Нужно делать новую шпонку, хороший токарь поможет

Добавлено через 10 минут
Или точить втулку,на шкиве, если это возможно,( пообщайся с токарем) или делать наварку, но варить отдавать сварщику с правильными руками, есть сварка напылением,но это делают в конторах типа лаборатории сварки

Re: Стук в двигателе Н200
 

Проміри штангельциркулем дали наступні результати:
1. Посадочне місце шпонки - в глибині (на вершечку заокруглення) - 4,8 мм,
Зверху - 5,8 мм;
2. Шпонка - ширина зверху (на вершечку заокруглення) - 4,8 мм,
зверху - в середньому (нерівномірний знос) - 4,4 мм,
Довжина шпонки - 31 мм;
3. Кінцевик колінвала - зовнішній діаметр - 35 мм,
глибина отвору під болт - 42 мм,
діаметр отвору під болт - 13 мм,
довжина отвору - 42 мм;
4. Болт - діаметр різьби - 13 мм,
довжина болта від шайби 39,1 мм,
крок різьби - не знаю;
5. Шків - внутрішній діаметр - 35,1 мм.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Voyager, http://leokor.com.ua/products/loctit...12770715880001

Re: Стук в двигателе Н200
 

На зачем затягивать болтики М6 так, что-бы потом не открутить?

Re: Стук в двигателе Н200
 

М-да-а-а... Цікавий склад продукту - епоксідка з порошковим металом за 14 тис.грн. за кіло... І ніяких же гарантій...

Добавлено через 1 минуту
Все-таки, на них тримається шків та вентилятор. Затягнуті вони були так собі - просто без фіксації шківа викрутити проблематично - рукою ж не втримаєш.

Re: Стук в двигателе Н200
 

[QUOTE=Voyager;381761] с другой стороны прямо противоположной нужно пробить шпоночную канавку и все будет ровно

Re: Стук в двигателе Н200
 

Все геніальне - просто!!!

Re: Стук в двигателе Н200
 

Мучаюсь с тем же вопросом, родной болт коленвала м14х1.5 я себе сам резбу проганял.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Как раз снимаю ремни и держу шкив рукой, вроде получалось всегда.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Ген... если б я тебя не знал то удевился рукой одной шкив:D

Re: Стук в двигателе Н200
 

Схожа тема по цій же проблемі.http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=695&t=11690

Добавлено через 2 часа 7 минут
Ще один ресурс зі схожою темою, та й ще мотор практично мій - Mitsubishi 4D56.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...BD%D0%BA%D0%B0
Може комусь буде корисно. Я поки що заніс два шківа, шпонку та болт токарю - на шківі проріже новий паз (на 180 градусів), шпонку та болт зробить нові - а там буду дивитись та думати далі. Ціна, озвучена токарем -100 грн.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Існує думка/, що на болт шківа КВ не потрібно ніяких фіксаторів різьби - а навпаки - потрібно капнуть масла.

Re: Стук в двигателе Н200
 

вот у меня само так и было.

Re: Стук в двигателе Н200
 

Хлопці! Підскажіть, будь-ласка! Що робити? Фіксатор різьби чи мастило???

Re: Стук в двигателе Н200
 

Voyager, Ставь все на фиксатор,шкивы,шпонку и болт.Фиксатор сыграет роль смазки резьбы.