Нет тяги до 2400 оборотов
 

Добрый день ! При разгоне машина плохо набирает обороты, по достижении примерно 2400 оборотов, маленький провальчик и резкий подрыв, всё машина едет нормально. Да и ещё не стала ехать не прогретая и это летом, после запуска двигателя приходится тарахтеть минут 8-10, в противном случае обороты не поднимаются выше 1800. Почитав форум подозрения пали на клапан ЕГР( недавно мыл) но не знаю правильно работает или нет,и вакум на турбине он новый, блестит как у кота ( менял прежний хозяин) Регулировал он его или нет, вопрос. Регулировать его как здесь пишут нужно на стенде, а у нас врядли он есть в городе, хотя город не маленький, но нет толковых дезилистов. можно ли как самому его примерно настроить? Ну и ещё какие могут быть причины при этом диагнозе? За ранее благодарю!!!

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

если не горит "сервис", наверно форсы

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Сервис не горит.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Было что-то похожее, причем после мытья клапана ЕРГ - клапан просто недозакрыт оказался, и душило машину. Заглушил этот клапан и машинка сказала спасибо

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

У товарища была подобная проблема, не корректно работала одна форсунка.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Я мыть клапан начал, когда машинка начала тупить, причём после помывки перевернул его на 180 градусов как где то описывалось уже здесь на форуме, но машина совсем потеряла тягу, вернул всё обратно, и после диагностики выявилось, что датчик который стоит рядом с трансдюссером(извеняюсь не помню как он точно называется) к трансдюссеру подходит два шлангочка, а к тому одна, вобщем на заглушённом двигателе комп показывал 980 едениц Атмосферное давление, датчик должен был показывать те же цифры, но показания были на 120 едениц ниже, тобишь 860, мне сказали, что он под замену. Поменял, машинка пошла лучше, но остались симптомы, что я описывал выше. Может после замены датчика, есть смысл попробовать ещё раз перевернуть клапан ЕГР ??? И как можно проверить работоспособность клапана ЕГР, а то может и был бы смысл его поменять?

Добавлено через 11 минут
Спасибо братишка, но пока буду следовать советам как говорится по пути наименьшего сопративления, тем более у нас в городе хорошо ни кто не сделает диагностику форсунок, если ни чего другое не поможет, тогда буду думать. И всё равно спасибо!

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

На рабочем заглушенном клапане ЕГР и снятым с него разъемом,а также на нерабочем ЕГР(исправная механическая часть)снятый разъем,разницы не почувствуешь.Если исправна механическая часть,сними разъем(лучший вариант,переворачивать не надо) и ищи другую причину,скорей всего твоя проблема в вакуумной системе управления турбиной.http://f17.ifotki.info/thumb/3b94dc4...7187459723.png

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

igrok960, Да, наверное вы правы. Нужно попробовать укоротить немного шток. Вчера хотел это сделать, скинул воздушный фильтр, что б туда подлезть, завёл ещё раз уже без воздушного фильтра, и педаль газа перестала реогировать, причём ДМРВ отвернул от корпуса воздушника и поставил его на место с подключением и всё бесполезно, регулировать не стал. Когда собрал всё на место, педалька ожила, прям чудеса какие то.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Шток клапана турбины? ни в коем случае.
Возможно не было контакта на разъеме.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сегодня был на сервисе.Причина-не набирала оборотов до 2200-2400,потом прорыв и машина полетела но как только обороты падали ниже 2200 разогнать никак.Причину установили.
1 Умер воздухомер(показал при замере 190,а норма 320 при оборотах 3600)
2 недолив одной форсунки при нагретом движке.все зделал и полетел.
Воздухомер оригинал на прямую с германии обошолся 1500грн+колибровка форсунок1700.Может вам поможет

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

igrok960, А почему так категорично нельзя трогать регулировку штока? Я где то здесь читал, регулировали и вроде как были сдвиги в лучшую сторону. Хотя не оспариваю вас , сам я в дизелях и турбинах не бум-бум. Спасибо за отклик !!!

Добавлено через 6 минут
ВАЛЁК, Спасибо !!! Возьму на вооружение и эту инфу, симптомы у нас прям один в один, хотя вчера одни клипом смотрели сказали, что ДМРВ в порядке , днями съезжу к другому, может эти темнят ребятишки.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Если до тебя не крутили,заводскую регулировку лучше не трогать,хода там хватает,если ты накрутишь,при сбросе вакуума(при нагрузке)клапан турбины полностью не будет открываться.За шток и клапан турбины отвечает правильно настроенная система вакуума управления турбиной.В первую очередь смотри трандюсер,штуцер вакуумного насоса(там жиклер)и штуцер на всасывающем коллекторе и плотность посадки всех трубочек.Если не поможет,придется подкрутить трандюсер.На всякий случай пройди еще раз диагностику в другом месте,но если выделывается ДМРВ, иногда загорается и тухнет спираль.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Ребята, ни чего не нужно крутить "на глаз", иначе можно попасть на кругленькую сумму.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Крутить будем "на слух":D

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

:shock::oh:Ну это же не карбюратор:meowth: :D

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А турбина? Если серьезно,по слуху можно определить больше,в любом двигателе.:beer:

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

тоже самое мне сказали на одном горе сервисе.На другом продемонстрировали методом тыка(Сняли с робочей 100 и поставили на мою и всё встало на свои места,при чем замеры продемонстрировала только орегинал рено клип(Поломка ДМРВ,нет норм подачи воздуха),остальные показали что всё в норме вот вам и диагностика.

Добавлено через 15 минут
Основные симптомы неисправности ДМРВ: провалы, повышенный расход топлива, слабая тяговитость. Оказывается это ОН заставляет неправильно работать турбину.(с форума Опель Клуб Первый Российский)
http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=31758

Добавлено через 22 минуты
Так диагност рассказал что с виду расходомер может быть чистым и целым, но показания по расходу давать неверные. Виной всему микротрещины его пластин, глазу они незаметны. Микротрещины образуются на пластинах из-за ям на наших дорогах.
Постепенно, когда данные расходомера становятся совсем неправдивыми, то ЭБУ переводит двигатель в аварийный режим. Турбоподхват исчезает, двигатель ревет... В общем ехать неприятно.


http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=31758

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Это фото моего ДМРВ,который резко перестал работать, предполагаю что еще на рабочем не хватало дорожек и были микротрещины(возможно были не правдивые показания) пока полностью не оборвалась цепь. Вот эти стеклянные пластинки при большом увеличении.http://f17.ifotki.info/thumb/2cc82c4...7187552514.jpg

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

:+1:с миру по инфе-нуждающему помощь

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А что может случиться, если немного подкрутить? А вообще нужно ещё раз проверить ДМРВ, Валёк написал, абсолютно идентичные симптомы, всё как и у меня.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Базилио, Если ДМРВ ,должна быть ошибка,при этой поломки часто загорается и тухнет спираль,если спираль хоть раз загорелась,ошибка прописана 100%.Твоя прошивка позволяет работать двигателю с снятым разъемом на ДМРВ ?
Крутить шток клапана турбины если у него заводская регулировка,не вижу смысла,надо искать истинную причину.Штуцера +жиклер проверял? Сними с ЕГР разъем,пробуй,если понравится можно оставить снятым.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

У меня регулировки штока турбины залиты краской,так что братся регулировать его,надо быть или офигенным спецом или идиотом.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А на яких обертах мае включатись турбо-підхват? Просто мені недавно робили форсунки. Після того як забрав машину два дні назад. то здается що трохи пізніше почло підривати. раніше було десь 1800-2000. А зараз десь 2200. різниця невелика,тому і думаю, чи то я собі накручюю,чи дійсно щось не так?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Не могу сказать. Я таких оборотов на бриборке почти не видел. Разве что при трогани на первой. Дальше 2000 и выше.
Но где-то около 2200 начинало хорошо так тянуть.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

у меня, как сказал Виталик
после 2000-2100 ...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Чижик,
ruslankarpaty, :+1:
Тоже в этих пределах

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Може так і мае бути,просто ще помітив , що раніше машина до 2000 була тупа як віз, потім на 2000 било в плечі і десь до 3000 як ракета набирала. зато після 3000 починала ревіти як дурна і тяга вже не збільшувалась. навпаки навіть гірша була. а зараз здается. що якось машина рівномірніше набирае, але коли розкрутиш до тройки і дальше тоді самальот тяне аж до відсічки так шо від сідухи не відірвешся. і вже так не реве.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сегодня приехал к знакомому, и узнал что у него почти такая же машина как у меня,только Рено Трафик 1,9,но также 80-ка,5 -ти ступка, год 2003..состояние,конечно с моей просто жуть,двигатель все в масле, грязи,ходовая в таком же состоянии,просто добивает ее..попросил проехаться для сравнения,-...и ох..ел!,по сравнению с моей на пониженых передачах-самолет,чуть газу и прет сразу,..а моя еще несколько секунд думает,а потом начинает ехать..не могу понять что ей не хватает-ошибок нет,масло не берет,турбина и радиатор интеркулера сухие,трандюсер новый,трубочки все продуты,жаклеры прочищены,ЕГР почистил,фильтра поменяны,турбина подхватывает на 1800(слышен свист),двигатель работает равномерно,разход нормальный,не дымит,куда еще копать дальше не знаю...одно еще смущает:ДМРВ,-в сухую погоду работает все хорошо,когда сыро и двигатель еще холодный,газанешь,затупит и зразу ошибка по ДМРВ(Р0100 высокий входной сигнал) выскакивает.прогреется двиг. и все нормально,-ошибок нет,едет...проблема в том что негде взять подставить заведомо рабочий ДМРВ,а покупать за 90 евро напрягает.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, сними фишку с расходомера, и прокатись...

Добавлено через 35 секунд
Я б даже не советовал бы смотреть на него за такую цену....

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

снимал,вобще обороты не набирает..
а чего так?...спрашивал в автомагазине,Сименс оригинал.

Добавлено через 2 минуты
где то читал,что напряжение надо померять на ДМРВ,от 0,98 до 1,01 должно быть..куда щупами тыкать не знаю,и чем мерять...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Симмен? Оригинал? За 90 Евро?
Скажи где такая халява?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Чижик, на авто-механику теж сименс за 1400грн.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Игорь, не хочу казаться не вежей.
Но вспомните время, когда бакс был ещё по 9-ть. И сколько стоил тогда расходомер от ГАЗа, и сколько Симменс и сколько оригинал.
Ну не верю я в чудо. :maybe:

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

У самого нет тяги до 2400, а со снятой фишкой тулит что дурной, но на 2.5 еще дороже, сименс нашел 2200Грн.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Може так і є, мене теж смущає написане, що один ДМРВ рено і номер, а інший (правда 2.0 і 2.5) рено (оригінал) і номер. http://auto-mechanic.prom.ua/g163614...domery-vozduha

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, так а помінятися ДМРВ з колегою.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

для 1.9 мотора всегда все намного дешевле чем для рестайлинговых 2.0 и 2.5, в 1,5-2 раза обычно

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

колега не має великого бажання мінятися,попробувати дати не хоче,боїться щось зломаю йому...є такий тип людей недовірливих до всього, тому не хочу напрягати його.

Добавлено через 6 минут
не знаю,магазин знакомого,поставляют из Польши напрямую...я настаивал только на оригинале,он и назвал цену.

Добавлено через 13 минут
как различить оригинал,и какой номер его?..в конце недели брат поедет в Германию,попрошу чтоб посмотрел там сколько стоит.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Вообще не едет?после 1200 должна.

Добавлено через 24 минуты
wasya, Я покупал ДМРВ б/у на aukro наложенным,договорился на новой почте,поставил на машину и проверил,работает второй год.http://aukro.ua/rozhodomir-povitrya-...590780972.html

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

не пробовал ехать,на холостых пробовал газонуть со снятой фишкой,педальку жмеш а она не реагирует почти..воткнул фишку и все по прежнему.

Добавлено через 3 минуты
тоже думал купить,но никакой гарантии что лучше моего будет...если б мой совсем "мертвый" был, да и гарантии нет что это у меня от ДМРВ.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, так а десь на шроті, приїхав, попросив ДМРВ. З одною умовою, на попробувати. Поставив попробував, змінилося, забрав.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

цікавий варіант,але в наших краях таких шротів не має близько...так і хтось писав тут,що ДМРВ в середньому 20 тис."живе",а пізніше починає давати не точні результати на комп.,і звідки знати скільки цей на шроті вже проїхав...
от відкрив би хтось бізнес такий по прокату датчиків на наші буси- щось не так,взяв датчик на прокат за н-ну суму грошей в день покористуватися,підставив і вже бачиш результат,як ні то другий..ну звичайно щоб датчики були завідомо всі справні,і з можливістю їх викупу якщо підійдуть..звичайно залог залишати,різні люди бувають...я б особисто взяв "на прокат" датчик ДМРВ попробувати за розумну ціну.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Siemens http://automagazine.uaprom.net/p7078...o-rashoda.html

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

чем отличается этот от оригинального,будет работать с ним коректно двигатель?

Добавлено через 4 часа 0 минут
был на СТО сегодня,..на словах обьяснил симптомы,что авто тупит на пониженых передачах и оборотах,мастер сразу сказал менять разходометр,даже неделая диагностику,у них в магазине есть-90евро (оригинал)..говорю если не он то что?,отвечают:мы тебе поменям,прокатишся,если не он заберем обратно..вот такие дела.на завтра на 10 часов записали..и сразу предупредили,что никакие "мытые",б/у,или заменители ставить не будут,только их оригинал.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

В чем отличие не знаю,судя по отзывам свою функцию выполняют,Спроси у Вик123 у него кажись такой стоит.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Камрад из Корстеня себе тоже давно поставил, судя по всему у него тоже все норм.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

только что взял и снял ДМРВ...посмотрел всередине черный налет,как из выхлопной все покрыто,откуда он там?..думал чем отмыть,одни советуют карбоклинкером,но говорят тоже не очень хорошо,охлаждает и может чего то треснуть там,другие моют мыльной водой,еще спиртом,ликви моллли специальным...подумал и решил спиртом,взял у жены бризкалку от цветов.налил там спирта и начал оприскивать...200гр истратил,потом взял фен и прошушил все это...собрал,завелась нормально и поехала...чего то кардинального не заметил,но и хуже нет,по ощущениям лучше едет на низах,да и вообще...теперь сижу и думаю,-нужен мне этот ДМРВ за 90 евро?,если б у знакомого не попробывал и так бы сошло..но теперь жаба душит,у него немного лучше с рывка...а может у него мотор лучше и потому,а я себя просто накручиваю...как проверить этот ДМРВ,чтоб знать наверняка что нужно менять???

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Когда заглючил мой ДМРВ,двигатель теряет мощность,тупой в разгоне(вялый),при ускорении загорается временно спираль и тухнет(прописалась ошибка),при снятии разьема(проверь в ходу)машина оживает и рвет что дурная,но тупит до 1200об..
Если на пластинках нарушены или потресканы дорожки,мойка бесполезна.Зазоры клапанов проверил?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Да никак!Ставишь рабочий и всё!Мыть,дуть,брызгать-если он не рабочий,а плата залитая в пластик там летит на УРА,то ему ничего не поможет!Врач сказал в морг-значит в морг!
Я мудрил,ставил ДМРВ с Газели,не думая о том,что газель то бензиновая,но пока не поставил Сименс-машинка не поехала!!!Теперь гоняю и не парюсь,работает уже 1.5 года.В твоём варианте сто пудово ДМРВ!Собери денюшку и меняй.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

спираль не загорается совсем,ошибка прописівается при разгоне только в сырую погоду на холодном двиг.,после снятия вообще не хочет ехать,глохнет при нагрузке,на холостых работает.

Добавлено через 1 минуту
тае это только под микроскопом увидишь,зазоры не проверял..

Добавлено через 7 минут
ХХ нормально,разход нормально,не дымит,не дергает..одно только разгон чуть вялый до 2200об. на пониженых передачах (1и 2)...на трасе при скорости ускорение и реакция на педаль норм...может у меня двиг. подуставший уже?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Может ли Егр влиять на турбо надув? Съездил на диагностику ошибок не обнаружили, потом просто попробовали патрубок на интеркуллер и никакого вздутия не ощутили, грешат на егр что он типа плотно не прижимается.
Методом тыка решил проверить, подкл вакуумный насос к манометру на холостых он показал 1, затем в обход трандюсера соеденил вакуумные трубки и надув пошел, какое должно быть напряжение на фишке трандюсера?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

k1ngenya, На рабочем ЕГР на ХХ он открыт,патрубки на ХХ не надуваются,показания по надуву выше при заглушенном ЕГР или закрытым,закрывается после 3000 об.Напряжение на фишке традюсера около 9-10V.при нагрузке и сбросе вакуума падает примерно до 6V,вакуум после трандюсера 0.8-0.9 kgf.норма,не зависимо от оборотов.Зачем тебе напряжение на трандюсере?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А у меня наоборот растет напряжение до 11в

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

ПРи повышении оборотов с ХХ ? пусть растет,чем это плохо? Напряжение должно падать при повышенных нагрузках до 5-6V. у трандюсера при напряжении 6V. не хватает силы держать клапан,происходит сброс вакуума.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Та вот и спрашиваю хорошо ли это?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Вот тут и вся загадка!До того, как включилась турбина,машинка не едет.На трассе машинка едет, практически всегда,при работающей турбине-вот и не ощущается вялость.Эту тему тут обсосали уже не одну сотню раз!!!У многих тоже были не понятки,но все эти симптомы лечатся заменой ДМРВ!Купите надёжный Сименс и поверьте-разницу ощутите.Да,не дешёвый,но и ездите не на жигуле,а на коммерческом транспорте! Всё можно было просчитать и до покупки.Только без обид:beer:;)

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Сьогодні, заказували знайомому на автомеханіку вчора ціна була 1400грн, а сьогодні 1700грн.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Вот поэтому-промедление влёту подобно!

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, ошибка же по ДМРВ (Р0100) была на холодную, поэтому по-любому он проблемный

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Главное чтоб был нормальный вакуум(вакуумный насос) и трандюсер смог его держать,ну и плотная посадка вакуумных трубочек,а по напряжению трандюсера не стоит глубоко копать,если плохо держит вакуум то можно это исправить.

Добавлено через 3 минуты
Трандюсер сильно греется?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сегодня с такой же машинки,только с лучшей динамикой на низах чем моя,подставлял ДМРВ,хотел добится таких же результатов-изминений никаких...значит точно не ДМРВ.

Добавлено через 1 минуту
90 євро сегодня или 1600грн.,чуть не купил...диагностика и подставой другог определили что не в нем проблема

Добавлено через 5 минут
трандюсер поменял недавно на новый(старый накрылся), теперь начиная с 2200 об. до 2400об. он жужжит,так должно быть?,не помню как на старом было..или что то надо подрегулировать?

Добавлено через 13 минут
да какие обиды,просто это б/у транспорт,никогда толком не просчитаешь,это покупка как кота в мешке,или надо иметь большой опыт езды на даном транспорте и знать все его нюансы...и то можно лохануться.редко кто хорошее авто продает,а если и так то и цена хорошая...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А как улучшить вакуум? Новый нагревается, есть еще старый но над ним надо поработать

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

При установки нового трандюсера,это не говорит что все заработает идеально,при его заводской настройки.Зависят сила тока на электромагнит,производительность вакуумного насоса,герметичность вакуумной системы управления турбиной.Чтоб исключить из неисправностей трандюсер,соедени трубки трандюсера напрямую и протестируй в разгоне.За жужжание, через трандюсер постоянно проходит воздух,при этом охлаждая его,трандюсер не предназначен герметично держать вакуум,при этом может жужжать. Если забит жиклер на вакуумном насосе,будет перегрев на трандюсере и тупизна в разгоне.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Был у диагноста и единственная ошибка которая есть это типа ругается на низкое качество масла, возможно такое?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

обычно такая ошибка при забитом сажевом фильтре

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А тот факт что менялось масло 14тыс назад ничего не влияет?)

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

вряд ли, машина не распознает такое, и та ошибка может проскакивала когда-то раньше, просто осталась в памяти

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

После удаления она снова появилась, клипом запустить регенирацию или еще как то можно?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

да, клипом регенерацию нужно запустить. Ну и масло заменить бы на правильное с допуском RN 720, класса С4

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

А кроме клипа регенерацию никак не запустить, говорят если ехать мин 20 на 2-3 передачи при оборотах 3к то он регенерируеться. Масло буду литьELF Evolution Full-Tech 5W30

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

правильное масло для сажевого. 20 мин будет мало, 1 час минимум, и не на 2-3 передаче, а вроде на 4-й, и в баке должно быть более 1\4 топлива

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сейчас вспомнил,динамика машины пропала после того как мне предложили на ОККО заправится Puls-ом...несколько дней на нем поездил,и начала тупить..не понравилось,опять перешел на обычную,но ничего не изменилось уже в динамике авто..вот уже 3 месяца тупит на пониженых передачах во время разгона...и вот думаю,так совпало или что то мне та пульсовая соляра намутила?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Трубки от трандюсера отсоединял ?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

нет пока,много работы по дому навалилось,и не было времени..да и как то пока успокоился експеременты ставить на ней,едет себе и едет..пока на очередную не сяду и попробую что та лучше едет :dash2:
...надо какого то толкового мастера найти,хто в них понимает хорошо и занимается именно Виваро,Траф,но сейчас финансы не располагают к большим ремонтам,и так уже форсами напугали :(

Добавлено через 7 минут
брат,вообще сказал забей и езди,что ты к ней прицепился,денег девать не куда..возможно меня бы и устраивала ее езда,но не люблю я что все как то не по феншую,причину найти интересно..если дорого устранить,то и делать не буду,ну а если мелочь какая жить машинке не дает?...хотя и сильно сомневаюсь,их там за бугром так убивают..у меня фильтр воздушный был ,наверно еще с завода родной,как вытянул и посмотрел его сомстояние :oh:

Добавлено через 10 минут
трубочки просто соединить между собой переходником?...и что должно произойти?,турбину не угроблю так ?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Переходником,тебе главное проверить разницу,возможно происходит преждевременный сброс вакуума при нагрузке.Турбину не угробишь за короткое время теста.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

проехаться так попробовать?,а електрическую часть не отсоединять?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Нет

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, А не забитий у Вас, каталізатор?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

цього я не знаю..передня банка під машиною,так розумію,з виду як нова,а в середині як побачиш..в чому проявляється,що забитий?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

в тупому розгоні авто, авто давиця, а потім прориває.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Добавлю симптомов,черный дым и повышенный расход топлива.При полной диагностике на СТО КОВШ в моем катализаторе сверлили отверстие,для проверки на забитость,как мерили не уследил и что там за прибор.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Манометр

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

якщо каталізатор забитий,що роблять на Виваро,-ставлять "обманку",чи розрізають, витягують,а потім заварюють ..просто на одній машині мені вирізали,на іншій ставили "обманку",але звук вихлопу стає інший,гучніший.

Добавлено через 2 минуты
щоб не покоцати каталізатор,думаю краще поставити "обманку" замість нього і порівняти динаміку машини,і буде зрозуміло чи забитий,чи ні.

Добавлено через 3 часа 26 минут
так хто підскаже,каталізатор видаляти чи ні?,-а то одні пишуть,що краще для турбіни,інші що скоріше накриється...і як просто вирізати і заварити?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

И так я победил свой Vivaro, рвёт с под себя что с 1 и 2 передачи, подхват турбины с 1700-1800. Проделаное: чистка всех вакуумных трубочек, снятия и мойка вакуумного насоса, проверка всех патрубков идущих с турбины и на турбину, покупка нового трандюсера( старый оказался полностью рабочим) и последний сегодняшний шаг это замена масла в двс(купил Divinol Syntholight HC-FE 5W-30.) с фильтром и сброс тех.обслуги.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Педалировал?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Именно так)

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сначала снял нижнюю трубку с трандюсера и прикрывал пальцем,заметно притягивало к трубке,значит вакум сосет..потом соеденил вместе,попробовал ехать,едет как обычно,только не слышно свиста турбины совсем...трандюсер довольно такой горячий,и жужжит постоянно..и чего он так греется,чтоб катушка не сгорела часом от прегрева,только новый поменял.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

а патрубок интеркуллера ты можешь рукой сжать?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

с этим маслом сажевый скорее всего будет забиваться, так как оно не класса ACEA С4

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

знакомый на мерсе 3л cdti с двумя сажевыми катает, с пробегами в два раза больше моего и проблем не знает год, поездим посмотрим.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

не пробовал...на хх сжать?...случайно заметил,на пластиковом патрубке,который входит в сборку воздушного фильтра и идет где-то из под левой фары,так там посередине,около гофры,дырочка какая то 5мм,-так вот из нее дует почему то снаружи,а не во внутрь всасывает воздух,это ж всасывающий патрубок,а дует как выпускной...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

нужно что бы кто-то газовал, что бы турбина запустилась

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

я то пробовал, знаю. Для каждой машины свои требования

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Сильно греется при снятии трубок,нет обдува сердечника,ты вообще проверял вакуумную трубку что подходит к сервоприводу управления клапаном турбины? На ХХ шток должен полностью втянуться,и клапан турбины закрыться,турбина работает постоянно.

Добавлено через 2 минуты
Сосать может по разному,главное чтоб хватило силы закрыть перепускной клапан турбины. Жиклер проверял на вакуумном насосе?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

не видел где этот клапан стоит,наверно где то за воздушным фильтром,и его снять надо чтоб посмотреть?..
чистил проволочкой с металической щетки,вроде заходила туда,негнулась...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Это хорошо
Лучше снять посмотреть и плотность посадки(целостность)трубочки,вообще можно дотянуться рукой до штока.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

держал шток рукой,хотел проверить его ход...дотянулся через фильтр рукой,не видя его...взял рукой на ХХ,малый в машине газовал...сначала плавно до 3 тис.об.поднимал,потом резко рывком..что то я не очень почувствовал что он ходит в это время...хотя рукой пробовал двигать,ходит легко...насколько приблизетельно он должен двигаться?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Шток начинает двигаться как только завел двигатель,создался вакуум и перепускной клапан закрылся,больше он двигаться не будет(может после 4 тыс.) как бы ты не газовал,сброс вакуума происходит при нагрузке в движении,клапан приоткрывается и уменьшается надув.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

При работающем моторе он от руки не должен двигаться легко.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

мне кто то обьяснял,возможно и ты,что у меня может преждевременно происходит сброс вакума при нагрузке,потому и тупит..вот как мне узнать,преждевремнно у меня или норм.?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Преждевременный сброс вакуума может быть при не правильной регулировки трандюсера,слабом вакууме(забитый жиклер),не герметичен вакуумный контур управления турбиной.Проверь,до конца втягивается шток,в момент когда заведешь двигатель.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

ок,посмотрю.еще вопрос,не много не в тему:ты у себя удалял катализатор?,а то мне тут советуют удалить,может забит и потому тупит..а другие говорят ,что турбина может из-за этого быстрей полететь,мол не будет подпора и быстрей раскруч\иватся будет..а в другой статье,наоборот,турбина испытьвает большое давление от забитого ката и скорей полетит..х/з кому верить?..задавал тут вопрос в соотвествующей теме ,никто не отписывался пока.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya,Не спеши с удалением,если нормальный расход и нет черного выхлопа,это не твой случай.Мне проверяли катализатор на СТО"ковш",искали причину черного дыма и большого расхода,кат оказался в норме.Для проверки в нем сверлили отверстие. Какой расход город?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сегодня на яме посмотрел свой катализатор хорошо,-на по преднему ободу банки есть сварной шов,явно не заводской,так что думаю,катализатора там нет уже...интересует другое теперь:подставил с другого авто трандюсер ,машина явно лучше побежала на рывок,динамика разгона совсем другая...мой трандюсер новый(2 месяца),но на его старом лучше едет и меньше греется сам трандюсер(его),почему так?...
шток смотрел,втягивается.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Трандюсер новый оригинал ? Ты соединял на прямую трубки трандюсера,и не было изменений в разгоне,а должны были быть. Трандюсер греется в двух случаях,забит жиклер на вакуумном насосе и отсоединенные трубки от него.Рискни покрути свой новый трандюсер,если забыл как,могу напомнить.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

новый,Пирбург,по моему пишет на нем,или что то похоже..
по часовой стрелке на пол оборота,при этом отметив перврначальное положение?...что должно изменится,как понять что хватит крутить,или мало?

Добавлено через 15 минут
физически,полностью не овсем понимаю как он работает:от вакумного насоса идет всас воздуха по одной трубочке через жиклер електромагнита,а по другой этот же вакум тянет шток на турбине,так?..тогда зачем ел.магнит прижимает тарелочку и не дает проходить вакуму?,-перкрывает тем самым турбину,так понимаю?,как он тогда будет охлаждатся,если нет проходимости воздуха(тарелочка прижата)?..и если сила прижатия меньше силы производительности насоса (вакума),то он жужжит?..управляет этим електромагнитом датчик турбины(трубочка входит в впускной колектор) в зависимости от разряжения в нем?..так все понимаю?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Правильно понимаешь
Прижимает электромагнит тарелочку(клапан),перекрывает связь с атмосферой и создается вакуум.
Нет,как только завел двигатель,создается вакуум,шток втягивается(перепускной клапан закрывается) и турбина постоянно готова к работе на полную мощность,постоянно работает(перепускной клапан закрыт)
Вакуумный насос создает вакуум 1kgf а трандюсер может удержать(зависит от регулировки сердечника)0.8-0.9kgf,вот эта разница и охлаждает трандюсер.В этом случаи может жжужать.
В зависимости от давления в впускном коллекторе,от штуцера в.коллектора на датчик давления.

Добавлено через 3 минуты
На один оборот по часовой, не больше.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

а если против часовой покрутить, тогда низы будут еще хуже?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

DenVivaro, На низах турбина не раскручена,практически не ощутишь.Можешь поэкспериментировать.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

а этими экспериментами турбину не угроблю,так понимаю он(датчик), отвечает за работу турбины на разных режимах?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

wasya, Меняем характеристику турбины,вакуум будет также сбрасываться,но на доли секунды позже.Это происходит именно при нагрузке.Без нагрузки на этих оборотах вакуум не сбрасывается и турбина может крутить намного больше.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Всім привіт, таке питання, в мене навпаки до 2400 машинка повдить себе чудово, а на 2400 буває провал. а ще помітив коли стояти і поступово розкручувати двигун, то після 2400 набирає само навіть коли тримаеш газ в одному положенні, тоді дійшовши до 2800 почине скидати 200 обертів і так починає скакати стрілка 2600- 2800 , хоча педаль тримаєш в одному положенні.А так машинка їде вродіі не погано, єдине цей провал кумарить, спочатку вроді задушится ,а потім прориває і пішла. може так має бути? Хто що скаже?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Sustanon_250,Возможно не хватает силы вакуума полностью закрывать перепускной клапан турбины. До каких оборотов можешь раскрутить?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Крутится до 3800 ,потім відсічка. Та і провали ці не завжди. Коли круто розганяєшся вроді гарно набирае, проблема вискакуе коли тянеш машину на передачі в потоці машини, і регулуеш газом оберти, залежно від швидкості.до до 2400 все якось плавно і передбачувано, апісля 2400 і до 2800 машина якась дьоргана і є секундні провали коли піддаєш газку, потім зразу підрив. Ще помітив шо коли набераєш велику швидкість , то краще аоступово піддаваи газку тоді тяга неймовірна. А якщо зразу тапок в підлогу то гірше набирає. Ще раз нагадаю що це не завжди і ледь помітно, може я просто собі придумую.Треба в когось попросити а такій самій машині проїхати , щоб порівняти.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Sustanon_250, Возможно этот провал и есть небольшая экономия топлива(возможно думают мозги+отклик ДМРВ),если накрутить трандюсер может увеличиться немного расход +небольшой выброс черного дыма и тд.. Для начала проведи ТО вакуумной системы управления турбиной,проверь плотность посадки всех трубочек и чистоту жиклера на вакуумном насосе и штуцера на всасывающем коллекторе.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Цеможна якось зробити самому? чи треба до спеців їхати?

Добавлено через 2 минуты
3800 це нормально? я вроді читав що в деяких до 4200 крутится.правда не памятаю чи такий же мотор))

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Нормально,мой крутит до 3.9- 4тыс.
Можно самому,на всасывающем коллекторе штуцер пройди сверлом или проволока 1.8-2мм. На вакуумном насосе найдешь штуцер(трубка идет на трандюсер),в этом штуцере в глубине стоит жиклер примерно 0.3-0.4 мм.,понадобится волосок от щетки по металлу и медицинский зажим,нащупать отверстие жиклера в глубине штуцера.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Дякую, завтра подивлюсь))

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

сегодня ездил к местному "самому крутому" топливщику,который занимается СДІ двигателями..приехал,говорю че то тупит на низах авто..он посмотрел,послушал двиг,газонул разок,и говорит: заводится норм.?...отвечаю:да..вот когда будет хреново заводится,тогда и приедешь,а сейчас там нефик лазить,все норм...даже клипом не хотел смотреть...вот и вся диагностика у "крутого" мастера.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Была такая же проблемка, решилась вот так:
1 снял расходомер
2 взял обычную ушную палочку 3шт
3 спирт
и тщательно вытер все (датчик в нутрии) высушил и поставил на место.... заработал как новый (вся причина и за налета) НЕ СПЕШИТЕ ПОКУПАТЬ НОВЫЙ. РАНИИ ТАК ЖЕ БЫЛО У МЕНЯ НА МЕРСЕДЕСИ.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

попробуй прочистить шлангочки и штуцера от трансдюсера,датчика давления наддува,клапан ЕГР.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Рискованно, можно попасть на новый ДМРВ,зависит от состояния пластинок.

Добавлено через 17 минут
На своем на оборот закрываю проходы на д.д.наддува.Пока что пропал черный дым(при резком ускорении),по идеи уменьшится расход(тестирую). Мощность упала только в начале резкого набора скорости,это 1.5-2 сек.,как раз в этот момент кидало сажу. Предполагаю мою причину черного дыма,уставший д.д.наддува.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Добрый вечер всем! Зайе...ал меня мой Виваро..Или я такой???
Заметил сегодня, что тоже плохо набирает обороты до 2000.И если отпустить педаль газа, то появляется неприятный звук, типа дребежжания. Даю газу, выхожу за 2000 с копейами, звук пропадает, машину подхватывает и летим. ЕГР читсил, датчик чистил, турбина новая, масло новое, фильтра новые...Что, бляха муха, ему еще надо????????????

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Держи обороты выше 2000 и забей на всё остальное. Не нравится? Продай машину и не ....короче не морочь голову ни себе ни людям.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

чистка ЕГР не значит что он будет хорошо работать, они далеко не вечные

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Laimen, проверить/почистить датчик давления турбины и ДМРВ.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Laimen, двигатель?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Після промивки форсунок на низах стала машинка жвавіша...

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

1,9

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Laimen,Что диагностика,ошибки?Жиклер в штуцере вакуумного насоса?Проверь плотность посадки всех вакуумных трубочек.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Вчера решил такую же проблему, все вакуумные шланги были в норме, вакуум был, а турбина или брала от 2400 или совсем отдыхала, жиклер чистый, взял соединил трубки мимо клапана управления турбиной (трансдюсер или как его там) и турбина включилась, потом для уверености одолжил у товарища на пару минут клапан и поставил себе, все заработало. Рискнул и решил его разобрать, первое что я увидел когда снял крышку рассыпавшийся паролон ( походу из-за него постоянно забивался жиклер на ваккумнике), заменил его на похожий по плотности, отверстие в поролоне делал пробойчиком для резиновых прокладок, было много почти акаменевшей грязи, вычистил, и полез дальше, вытянул из него серцевину, там была таже картина с грязью которая недавала клапану плотно закрываться, изза чего нехватало вакуума для включения турбины, все почистил, собрал, вернул на место, завёл, клапан начал жужжать, двигатель стал работать тише. При пробной поездке ефект ремонта меня поразил - машина так не ехала ещё у меня. На седьмом небе от щастья.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Всем добрый день! Вот и у меня сегодня появилась похожая проблема. После переключении на 3 передачу.при оборота 2200-2400 машину начинает поддергивать и появляются провалы. Дальше набор нормальный.При движении по трассе,когда держишь такие же обороты ели заметное подергивание.После 2500 вроде все нормально.Ошибок не высвечивается,все фильтра поменяны,ЕГР чистил.Еще при переключении выбрасывает черный дым.Завтра попробую почистить трубки и дмрв. Диагностику не делал т.к. не знаю к кому обратиться,в Киеве недавно и многого еще не знаю.Если подскажите нормального мастера буду благодарен.Может что то упустил?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Не помогло. Пока катаюсь так.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Приезжай на встречу https://busovod.ua/showthread.php?t=11682&page=78
там вумные дядьки:krutoy: всё подскажут, посоветуют,
диагностику сделают.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Постараюсь приехать. Спасибо.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Нет тяги до 2400 оборотов
Проблема з обертами на холостому ходу

Мне кажется эти две темы - на один диагноз.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Сегодня утром завожу машину(стояла три дня)и загорается спиралька на приборке.Пробую ехать,все нормально и перестала дергаться.Прет шо дурная на любых оборотах, но спиралька горит.Куда теперь лезть или на диагностику?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

однозначно..хотя бы ОП СОМ-ом посмотреть ошибки.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

зробіть диагностику, скоріш за все покаже помилку по датчику надуву турбіни.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

После диагностики отпишусь.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Сегодня сделал диагностику. Показало,датчик давления турбины.Поставили датчик с другой машины и все стало на свои места.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Доброго вечора.Недавно придбав трафа.Є підозра на трандюсер.Питання такого плану-може в кого є неробочий.Заберу.Хочу спробувати перемотати.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

цікаво, як можна це зробити, Ви сам трандюсер розбирали?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

як в мене накрився і оголосили ціну,також була така перша думка...але електрик тоді так дивно на мене подивився,коли я йому це озвучив:D

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Пробачте за різкість, але купуючи автівку вартістю під 10000у.о. , Ви не можете придбати прилад вартістю 50у.о., а хочете зайнятися аноні.... Вибачте.:aiwan-hi:

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

це все так,але багато людей купляють на "всі гроші",ще й дозичають...
хоча однозначно трандюсер потрібно замінити на новий,якщо дійсно він...
навіть якщо Вам якимось чином його перемотають,то пізніше настроїти під параметри його роботи,сумніваюся...уб"єте турбіну.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

:+1:, і я про те ж

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Соедините кратковременно трубки трандюсера на прямую и проеддтесь если подхват улучшился проблема в нём, если нет то нет.
Удачи

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Єдиний параметр потрібний для трандюсера це опір 16-20ом.Одного разу перемотував датчик колінвала до вектри.Вже три роки без проблем

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Колхоз, конечно, дело добровольное, но ездить на нормальной машине, а изобретать как для Газели или Рафа , ну не логично как-то... ИМХО

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

:+1:

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Датчик турбины потом чуть дороже обойдется, ну а про турбину лучше помолчу..... Нынче цены на все космос.....на жаль

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Ще коли купував машину 2, з половиною роки тому). В помітив провальчик незначний. В районі між 2200 -2400 обертів. І то відчувалось тільки при стабільній їзді на малому газі. Якщо навалюавати обороти набирала чудово. Подумав, а якась дурничка, може фільтр)). За два з половиною роки машина пройшла в в районі 80000 км. Були замінені 4 розпилювачі, воздухомір обидва датчики турбіни. І прочіпована недавно. Розхід чудовий, тяга є ,практично не димить. А провал як був так і лишився.так і їзджу. Правда не давно, при заміні масла, не змогли грушкою накачати пальне. Підвис клапан, аж поки не залили шприцом в зворотню сторону не розрухали клапан і не змогли накачати. Тепер час від часу пробую грушку. А вона раз накачуется до твердого, а деколи просто постійно перепускає. Я иак розумію треба міняти грушку. Цікаво чи може це бути причиною?))

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Sustanon_250, Уверен на 99%, что проблема не в груше.

Добавлено через 2 минуты
Я вот тоже всё гадаю, куда моя тяга пропала. Подозреваю или форсунки или ГРМ сбился и стоит не по меткам.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Мою тягу егр випльовував, зняв і зрадів.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Когда накрывается груша , первым делом начинает сходить топливо назад в бак, и первый признак - долгий запуск двигателя после простоя .

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

механическую часть убрал,с отшивкой ?

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

У меня ЕГР заглушен, но тяга не вернулась.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Такого не має, заводится легко. Як зранку так і вдень. Значить не там собака порилась. З егр, також фішку зняв. Але цей тупнячок і подьоргування всеодно є. Напевно треба буде вже дивитись до форсунок.

Re: Нет тяги до 2400 оборотов
 

Пока без отшивки, только заглушку поставил. Причем снятие фишки практически не помогло, а вот после снятия электрической части заметил улучшение, ну и установка заглушки дала свои плоды.