Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   НЕ заводится двигатель (https://busovod.ua/showthread.php?t=11102)

vayvern 11.02.2013 17:52

НЕ заводится двигатель
 
Всем добрый вечер , сегодня ехал на ходу заглохла , начал моргать индикатор двигателя внутри надпись стоп и не заводится , что может быть.

Чижик 11.02.2013 18:53

Чёт очень сильно заболело в топливной.
Диагностику делай.;)

З.Ы. Купите ОР-СОМ, он стоит 300 грн, а экономит много проблем.

vayvern 11.02.2013 19:26

А на вскидку как думаешь что может быть.

wladgeorg 11.02.2013 19:30

Цитата:

Допис від vayvern (Допис 152395)
А на вскидку как думаешь что может быть.

На вскидку здесь может быть 101 причина,утрирую,конечно,но где то с десяток причин-это точно.

Чижик 11.02.2013 19:42

Цитата:

Допис від vayvern (Допис 152395)
А на вскидку как думаешь что может быть.

Форсунка, аварийный клапан, регулятор давления, ТНВД....

Беза 11.02.2013 19:52

Цитата:

Допис від vayvern (Допис 152395)
А на вскидку как думаешь что может быть.

Один мой знакомый моторист говорил - мы двигатели по телефону не ремонтируем.

Gena-street 11.02.2013 20:10

Цитата:

Допис від Беза (Допис 152410)
Один мой знакомый моторист говорил

В прошлом времени?

Gena-street 04.01.2014 10:42

Re: Взаимопомощь
 
Всем привет! Ребят, не знаю куда написать, поэтому напишу здесь(просьба дирекции перенести в соответствующую тему)
Итак: есть рено трафик 2005г.в., мотор 2,5., коробка механика. Давно, как только взяли его, была поломка оси коромысел, купили б/у, поставили, нормально. Теперь авто начало подтраивать, поддымливать(тёмным). Потом начало запускаться со второго раза. Диагностика показала ЕГР - почистили. Проблема не пропала.Поехал хозяин в Ахтырку проверить форсунки - проверили - всё отлично(проверяли на стенде, но что за спецы не знаю). По дороге назад заглушили авто(загремело что-то) и больше не запустили. Стартер крутит - эффекта "0". На приборке ничего лишнего не горит, ошибок нет. Сейчас снимают крышку посмотреть эту самую ось коромысел(уж больно похожи симптомы) да и всё на голове. В течении часа буду знать что там под крышкой. Сам не силён в этих авто, поэтому прошу высказывать предположения-советы.
ЗЫ забыл ещё - пока работало, то на ХХ работало плохо, а на высоких оборотах нормально.

alexusaty 04.01.2014 12:25

Re: Взаимопомощь
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 211711)
заглушили авто(загремело что-то) и больше не запустили. Стартер крутит - эффекта "0"

Ну вот при таких симптомах надо уже компьютерную диагностику делать.

Gena-street 04.01.2014 13:13

Re: НЕ заводится двигатель
 
Сань, делали. Без ошибок. Поломка-то думаю чисто механическая: ошибок нет, "загремело" в моторе. Крышку клапанов пока снимают - не долезли ещё. Недавно меняли ремни-ролики ещё. Посмотрят ещё метки.

Dvakyma 04.01.2014 13:18

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 211737)
Посмотрят ещё метки.

как бы поздно не было

Gena-street 04.01.2014 13:21

Вадим, да не, работало-же нормально сначала.

Отпишусь. Под клапанной крышкой всё нормально, всё целое. По меткам ГРМ всё нормально. Впускной коллектор внутри в соляре(извините, в дизтопливе). Хозяин ищет переходник к компрессометру, чтобы измерить компрессию. Думаем, что впускной клапан.

skladik 05.01.2014 19:44

Re: НЕ заводится двигатель
 
если метки на местах то попробуйте открутить трубку от тнвд к форсунке и крутнуть движло посмотреть идет ли топливо.
клапана впускные врядли все сразу.... посему прогореть мог 1-2 но она завеласьбы и на 2 или хоть 1 цилиндр выстреливал.
щас когда крутишь стартером гремит?
как по мне исходя из симптомов надо начинать не с компрессии а с давления из тнвд

Gena-street 05.01.2014 20:12

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від skladik (Допис 212054)
щас когда крутишь стартером гремит?

Нет.
Цитата:

Допис від skladik (Допис 212054)
как по мне исходя из симптомов надо начинать не с компрессии а с давления из тнвд

Когда откручиваешь трубку топливо должно побежать(пшикнуть)? Или только когда крутишь стартером?

skladik 05.01.2014 22:05

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 212066)
Когда откручиваешь трубку топливо должно побежать(пшикнуть)? Или только когда крутишь стартером?

вкл зажигание включаеться топливный насос в баке
крутишь тнвд он пшикает:girl_hospital: его можно крутить вручную сняв ремень а можно стартером на одетом
и еще лучьше проверить все трубки

alexusaty 05.01.2014 23:02

Re: НЕ заводится двигатель
 
Gena-street,
skladik, имхо у виваро 2,5 все должно быть совсем не так как на Н200! Там ведь common rail и электромагнитные форсунки! Так что никаких трубок к форсункам от насоса на виваре нету!

skladik 05.01.2014 23:25

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від alexusaty (Допис 212145)
Там ведь common rail и электромагнитные форсунки! Так что никаких трубок к форсункам от насоса на виваре нету!

машинка 2005 гв поэтому предположил мех тнвд

dmitriy64 06.01.2014 08:32

Re: НЕ заводится двигатель
 
не хочу вас разочаровывать но голову дёргать надо.и вполне возможно что этим не обойдётся.скорее всего полная капиталка.

alexusaty 06.01.2014 09:07

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від skladik (Допис 212156)
машинка 2005 гв поэтому предположил мех тнвд

в моделях от 2000 года уже шли моторы cdri

skladik 06.01.2014 18:23

Re: НЕ заводится двигатель
 
на цедриках тоже реально проверить топливную магистраль подав питание на насос в баке напрямую от акб. только делать это надо кратковременно дабы не спалить насос. кстати насос тоже надобы проверить это делаеться так: снимаеться шланг топливный и включаеться зажигание 1-3 сек должен заработать насос и плюнуть топливо.

vobos 11.01.2014 09:56

Re: НЕ заводится двигатель
 
добрий день шановні бусоводи .
сьогодні зранку мій віварік вперше не захотів їхати на роботу :lazy:
в гаражі завівся як завжди з пів оберта , прогрів , проїхав метрів 300 , і на ходу заглох.
дальнійші мої спроби запустити двигун не вдалися.
соляра є , помилки на панелі не видає :maybe:
я весь в пєчалі:out:
затягнув на сервіс . жду вирока .

Kievsiti 11.01.2014 10:24

Re: НЕ заводится двигатель
 
Пусть мастера обратят внимание на тнвд и насос подкачки

Чижик 11.01.2014 13:30

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Kievsiti (Допис 213677)
Пусть мастера обратят внимание на тнвд и насос подкачки

Зачем сразу так пугать?
Сперва надо подключить диагностический прибор, посчитывать ошибки. Они должны быть, хоть на приборке и нет ничё.
Всё может быть очень просто. От непоступания топлива из бака. до датчика коленвала, или давления в рампе.

vobos 11.01.2014 13:31

Re: НЕ заводится двигатель
 
Да саме в точку. Полетів насос підкачки. Ціну називають 300—500 євро.

Kievsiti 11.01.2014 13:41

Re: НЕ заводится двигатель
 
Сын покупал в ковеле тнвд в сборе бу 280$ полет нормальный.координаты есть

Чижик 11.01.2014 13:44

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від vobos (Допис 213706)
Да саме в точку. Полетів насос підкачки. Ціну називають 300—500 євро.

Уже ТНВД сняли? Ого. Быстро они однако.

Kievsiti 11.01.2014 13:56

Re: НЕ заводится двигатель
 
Уважаемый Чижик,дело в том что прибор диагностики с сомнением бы определил ошибку тнвд крутит только вал который входит в насос подкачки обломан все как бы работает но не так все просто.ошибка блуждающая, хорошо мастера попались толковые можно было пол машины разобрать . А написал Я про тнвд потому что у нас была точно такая ситуация.

Чижик 11.01.2014 14:19

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Kievsiti (Допис 213711)
Уважаемый Чижик,дело в том что прибор диагностики с сомнением бы определил ошибку тнвд крутит только вал который входит в насос подкачки обломан все как бы работает но не так все просто.ошибка блуждающая, хорошо мастера попались толковые можно было пол машины разобрать . А написал Я про тнвд потому что у нас была точно такая ситуация.

Вот Вы начинаете мусолить.
Диагностика это указание пути куда копать.
Хорошо сто совпало, теперь Вы будите мне этим случаем такать. Ваше право.

А вот что б Вы сказали, если б таки виной был бы какой датчик?
И да, при диагностике можно смотреть что делается с давлением в рампе при прокрутке стартером. И если там показывает не то что должно быть? Вот тогда надо копатся глубже.

Любой ремонт современных дизелей начинается с подключения диагностического прибора. Иначе можно искать причину год.

З.Ы. Поломка топливоподкачивающго насоса в ТНВД, на моторе 1,9 очень редкое явление, можно сказать что исключение из правила.

Kievsiti 11.01.2014 14:59

Re: НЕ заводится двигатель
 
Бог с Вами никто Вас тыкать не собирается просто два случая как близнецы:beer:

vobos 11.01.2014 21:38

Re: НЕ заводится двигатель
 
підскажіть чому якщо насос підкачки являється частиною тнвд , то при його поломці треба міняти весь тнвд а не лише насос підкачки .

Чижик 11.01.2014 21:42

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від vobos (Допис 214007)
підскажіть чому якщо насос підкачки являється частиною тнвд , то при його поломці треба міняти весь тнвд а не лише насос підкачки .

Ну если найдёшь отдельно в продаже насос подкачки? То можешь поменять только его.

vobos 13.01.2014 20:34

Re: НЕ заводится двигатель
 
закінчиласт моя епопея з тнвд , підсумок :
замінив тнвд б/в - 2400
ремінь грм - 250
ролик- 450
грм, та ролик замінив так як після придбання машини все одно збирався міняти .
так що рік почався не дуже вдало, якщо з плановою заміною грм ще якось можна миритися то заміна тнвд злить аж до оскоми
:ireful2:
ну що ж машина не нова тому треба змиритися, не букати, вперед за орденами.

777_Андрюха 14.01.2014 18:50

Re: НЕ заводится двигатель
 
Да ладно не расстраивайся Братан, время лечит. У меня ещё хуже было....Подумывал продавать буса,но ни чего, прошло. Пусть и у тебя пройдёт а машинка радует.
https://busovod.ua/showthread.php?t=...EC%E0%ED%E8%E5

Вик123 14.01.2014 19:01

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 214010)
Ну если найдёшь отдельно в продаже насос подкачки? То можешь поменять только его.

А нельзя ли было установить насос отдельно от ТНВД. По-моему сейчас с этим дифицита нет. Управление подключить от штатного.

Kievsiti 14.01.2014 19:13

Re: НЕ заводится двигатель
 
С починкой пусть больше не ломается.многих километров пробега.

Чижик 15.01.2014 16:49

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 214623)
А нельзя ли было установить насос отдельно от ТНВД.

А мне это зачем говорить? Ты напиши инженерам БОШа, и скажи им что они болваны.

Вик123 15.01.2014 19:50

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 214797)
А мне это зачем говорить? Ты напиши инженерам БОШа, и скажи им что они болваны.

Если бы я написал тебе в личке, то это был бы вопрос именно тебе. А так это реплика на форуме в контексте твоей реплики...
По поводу Боша...по-моему не самое удачное решение, если учитывать наши условия эксплуатации.
Я еще не лазил в ТНВД, но...по идее если обламывает вал привода насоса подкачки, то это не должно мешать работать самому ТНВД. Установка отдельностоящего подкачивающего насоса с давлением 5 атм должно решить проблему.

vobos 15.01.2014 20:43

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від 777_Андрюха (Допис 214618)
Да ладно не расстраивайся Братан, время лечит. У меня ещё хуже было....Подумывал продавать буса,но ни чего, прошло. Пусть и у тебя пройдёт а машинка радует.

доброго вечора всім Бусоводам !
дякую всім за підтримку , бо справа не стільки в фінансовій стороні питання ( хотя грошенята як на мене не малі ) , а в тому що перестав в якийсь момент бути впевнений в своєму Віваріку. Хай хтось і сприйме це як забобону , але я відношуся до машини як до вірного помічника- товариша , а тут він підвів:(

Чижик 15.01.2014 21:07

Re: НЕ заводится двигатель
 
vobos, главное что возле дома.
У меня друг в Россию на днях вон уезжает.
Машину проверили по всем параметрам. Даже сегодня КПП снимали, делали в Залищиках у Валеры.
Машина готова. Но что сней может произойти за 3 месяца что он будет там? Не известно.
Это железо, ему свойственно ломаться. Если боишься поломок авто? Тогда лучший транспорт - наёмный и общественный.

Электроник 15.01.2014 21:25

Re: НЕ заводится двигатель
 
Вот и я каждый раз когда еду на работу в Москву думаю вроде все поменяно чему ломатся, ан нет сегодня загорелась спиралька и сервис, у меня перемерзла незамерзайка , поехал к куму в гараж, попробовал сбросить межсервисный интервал и о чудо все потухло.

SUVOROV 16.01.2014 20:57

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 211739)
Отпишусь. Под клапанной крышкой всё нормально, всё целое. По меткам ГРМ всё нормально. Впускной коллектор внутри в соляре(извините, в дизтопливе). Хозяин ищет переходник к компрессометру, чтобы измерить компрессию. Думаем, что впускной клапан.

Гена, чем все закончилось??? Очень интересно!

Nissan Primastar 18.01.2014 17:43

Re: НЕ заводится двигатель
 
а я бы тут воспользовался быстрым стартом(плохая штука но увы поможет) сделать впрыск в патрубок и попробовать завести двигатель,если подхватит то проблема в подачи топлива.

Gena-street 18.01.2014 18:07

Re: НЕ заводится двигатель
 
Стас извини, но я уехал на работу и даже не в курсе чем там закончилось.:maybe:

Gena-street 20.01.2014 17:55

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від SUVOROV (Допис 215025)
Гена, чем все закончилось??? Очень интересно!

Позвонил сегодня хозяину. Далее с его слов:
Голова снята. Прогорела прокладка между 2 и 3 цилиндрами. Соответственно работала на "двух с половиной" цилиндров. В 4 цилиндре обнаружился маленький такой металлический шарик - по видимому попал в цилиндр когда форсунки снимали для проверки на стенде. Он побил все 4 клапана четвёртого цилиндра. А уже на одном оставшемся цилиндре машинка отказалась работать. Клапана заменены на новые. Прокладка куплена новая, осталось поставить на место голову(и всё сопутствующее) и пробовать запускать. Как-то так.

mehanik 20.01.2014 17:57

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 215995)
попал в цилиндр когда форсунки снимали для проверки на стенде

Каким образом?

Gena-street 20.01.2014 18:00

Re: НЕ заводится двигатель
 
Да кто-ж его знает. Валялся там где-то рядом и не был замечен. Через открытый клапан он-же не мог попасть с воздухом?

Чижик 20.01.2014 19:26

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Nissan Primastar (Допис 215429)
а я бы тут воспользовался быстрым стартом(плохая штука но увы поможет) сделать впрыск в патрубок и попробовать завести двигатель,если подхватит то проблема в подачи топлива.

Таким образом можно КАМАЗы заводить!
Возьмите на замеку! Если Ваше авто не завелось с стартера? ТО ни быстрый старт, не с буксира, ни с толкача - ЗАВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ! Надо искать причину почему! А не искать метод как?
Меньше потом на ремонт выбрасывать надо будет.

vobos 21.01.2014 19:55

Re: НЕ заводится двигатель
 
Добрий день Бусоводи.
Писав вже в темі , що мав проблему- вмер тнвд.
Замінив. Але здається проблеми так просто не захотіли піти. Зараз після кожної поїздки в районі тнвд відчувається запах пального. Спочатку думав що після ремонту. Бачу прийдеться їхати знову.

Сэр 29.01.2014 22:07

Re: НЕ заводится двигатель
 
Добрый день, бусоводы. У меня такая история. Ниссан примастар 1,9 2005г пробег 200 тыс., перестал заводиться. нет ошибок, поменяли датчик вращения коленвала, поменяли подкачивающий насос, продули всё где можно продуть, есесно фильтр поменян, ну температура за бортом -12, но это-ж для дизеля... есть форд транзит ещё 89г выпуска, так ему хоть бы хны, чирк - и завелся. Ниссан заводится либо с толкача (с пол оборота) либо пшик эфиром, работает и глохнет, причем может заглохнуть даже при нажатии на акселератор. кроме тнвд по моему уже больше нечему ломаться и выделываться, в топливо всегда лью присадку хадо, или топ гир (не знаю как кому, а мне машинка просто шепчет после присадки). в общем, уважаемые бусоводы хочу у вас узнать, есть ли какие то замечания или случалось ли в практике подобное? заранее спасибо за ваши ответы. забыл про свечи накала - поменяны, акб в порядке.

Чижик 29.01.2014 23:09

Re: НЕ заводится двигатель
 
Сэр, проверяйте форсунки на слив в обратку и аварийный клапан сброса давления!

По эфир, а тем более заводки с толкача советую Вам забыть как страшный сон!

Сэр 29.01.2014 23:30

Re: НЕ заводится двигатель
 
форсунки, проверяли, сказали в отличном состоянии... аварийный клапан, я не проверял. завтра скажу мастерам.. или сегодня уже)). Спасибо!

Віктор 13.03.2014 22:25

Re: НЕ заводится двигатель
 
У мене також виматься машинка. Погана динаміка, при натисканні на газ, розгін тупий, не здорова вібрація мотора і відчувається на педалі. Сьогодні провіряв форсунки на злив.Не знаю чи правельно робив? Зняв з форс трубку обраткі, а з форсунок вивів трубки в 20 кубові шприци. Так за 1-ну хв натекло по 10 кубіків з кожної форси. А з трубки обратки також лилась солярка, так повинно бути?

Цитата:

Допис від Чижик (Допис 218933)
аварийный клапан сброса давления!

Що це таке?

Серега 19.03.2014 11:02

Re: НЕ заводится двигатель
 
подскажите пожалуйста виваро 1,9 2006 стоит ли в баке подкачивающий насос

ruslankarpaty 19.03.2014 11:09

Re: НЕ заводится двигатель
 
Цитата:

Допис від Серега (Допис 234477)
стоит ли в баке подкачивающий насос

если возле топливного фильтра стоит "груша", то нет.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 09:46.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©