Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   M9R630 (https://busovod.ua/showthread.php?t=19241)

Vespen 18.07.2017 13:50

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від zenit (Допис 414742)
Кто-то здесь не так. Потому что на аналогичном моторе без загрузки в горку тронуться не проблема. Без перегазовок. Достаточно почувствовать, когда включается сцепление и отпустить педаль тормоза. Едет вверх тупо на холостых.

:shock:

Цитата:

Допис від olexa (Допис 414909)
начебто рідні 215/65/16", здаються дуже низькими,

Странно, у меня с защитой, иногда цепляет и то когда по грунту с такими нехилыми ямами. Без домкрата могу лазить под машиной (не упитанный).

Ехать на ней вполне класс, мягко, ямы обычные, по сравнению с спринтером, почти не заметны, даже если влетаю, рулится хорошо, на обгонах класс, ловить машину не нужно. Если на большей резиной еще лучше, то блин... ну тогда, трафик вообще машина значит класс. Даже на нехилых (по цене) легковых, по нашим дорогам и то хуже ехать.

zenit 19.07.2017 20:16

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від Vespen (Допис 415323)
:shock:


Ну а шо. Даже с коллегой проверяли. Я ещё называл это: "системой помощи старта аля-трафик".:D
зы. Может у нас горы разные)

Vespen 19.07.2017 21:20

Re: M9R630
 
Первая неприятность с этим двигом:
подробней с фото тут https://busovod.ua/showthread.php?t=19504 (если модераторы видят слейте темы)

У не старой машины тупо сгнил патрубок 8200717364 MC03227 и началась утечка антифриза. Если бы вовремя не заметил, наверно он бы по тихому вышел и...

Все таки правильно говорят, что нужно просиликонить ту планку нижнюю, что на лобовом, во время дождей тоже замечал, что двиг мокрый. Все думал потом, потом засиликоню, а вот оно чем в итоге черевато и блин... я конечно понимаю, что побережье соленого моря рядом не идет на пользу машинам, но могли бы метал там получше поставить или защитить, как никак важный узел.

Добавлено через 10 часов 29 минут
------------
ЕГР у этой скотиняки, чуть чуть, не такой как на "нормальных" авто,
смотрел ютубы, а хрен там.
снять его сильно мешает пластиковый ход маслянного щупа, не могу ёйного снять окоянного.

мда ребят.. я думал только жигули делают через ... еле снял с выгибанием длинных шпилек самого ЕГР.

Добавлено через 20 часов 36 минут
Вообщем, клапан ЕГР на этом движке стоит не такой как показывают в ютубах, перерыв весь интернет я не нашел нигде аналог. И теплообменник ог тоже другой.

Сразу говорю снимать у этого двига ЕГР и теплообменник гемороище еще то, в ютубе у ребят как-то потолковей все расположено.

Да и вообще, пока не доволен, как в 630том все сделано, в двигах поновее лучше расположение узлов.

По датчику давления масла - жигулевский 3ник подходит, уже вкрутил его, резьба та, но т.к. я буду ставить электронный, то еще нужен удлинитель, т.к. стандартная ВАЗовская баклушка там не помещается, а электронный нужен потому, что я хочу к ардуине >>> а там, к оборотам и температуре, потом это дело все привязать и графики строить.

Vespen 21.07.2017 10:32

Re: M9R630
 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ахтунг Ахтунг!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ребята, похоже я нашел одну из причин пожаров трафиков/вивар/примастаров.
По крайней мере с движками 630. У других думаю похоже реализовано.

Короче. Непосредственно в рай-не стыка подачи выхлопных газов на теплообменник ЕГР, есть место, где эта труба, почти соприкасается с силовым кабелем идущем на генератор и стартер, на котором ВСЕГДА висит +12.
Только что колупаясь там, +забыл отключить акум, как коротнет! я сразу отдернул кабель. Короче он там перетирается, прямо об небольшой защитный тепловой кожушок, (его нужно демонтировать чтоб снять теплообменник ЕГР).
Предохранитель не сработал!
Ничего не загорелось, только потому, что сразу отдернул от корпуса двига жгут!

Зона возгорания пришлась бы на место примерно под бортовым компом. Не знаю, можно ли долезть туда при собранной морде.

Предполагаю, что большинство пожаров (про которые я знаю) начинаются от туда. У меня уже был перетертый и подвижки в том месте просто спровоцировали короткое. Пойду что-то делать.

alexusaty 21.07.2017 12:13

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 409792)
в случае разноса мотора(работа на своём же масле) - это сливай воду
главно не очкануть
и не бежать за огнетушитель
6 передача и тормоз
не виключая сцепления

Задал подобный вопрос как-то знакомому трактористу. Ответ порадовал: "А я максимальную передачу врублю и плуг в землю..." :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Vespen (Допис 415556)
У меня уже был перетертый и подвижки в том месте просто спровоцировали короткое. Пойду что-то делать.

Купи в магазине электрики термоусадку на клеевой основе. Усаживается феном. После усадки кабель становится жестким и хуже гнется, но при подогреве клей немного разжижается и эластичность будет. Такая термоусадка очень устойчива к механическим воздействиям, трению. Я на своем пароходе много кабелей таким образом изолировал. Работает годами! Если трется где-то об угол, то дополнительно резиной еще оборачиваю в месте трения.

Vespen 23.07.2017 05:09

Re: M9R630
 
По проводке, там оказывается есть такой пластиковый канал, в котором лежит кабель, он идет примерно над соединением коробки с двигом на акум, несколько силовых толстенных проводов его всегда запитаны, еще от этого жгута идут пару ответвлений как раз в месте где стык "выхлопной" на ЕГР. Близко все расположено. Движок вибрирует и этот кабель получается постоянно слегка туда-сюда колеблется + тепловая нагрузка, а что получается, когда прожигается сажевый и температура еще выше, да еще и на жаре ... :secret:
имхо это явный инженерный баг - пожарная уязвимость.

Уже все там заделал, но уязвимость это. Массу или + отсекаемый, нужно сделать обязательно. Тем более изоляция штатаная -горючая.

--------------------
Цитата:

в случае разноса мотора(работа на своём же масле)
По поводу разноса, думаю остановить его вполне по силам ЕГРу в нем есть мощная заслонка на подачу воздуха с интеркуллера + открытый клапан на вход дым газов со2, мне кажется мгновенно задушат этот процесс.
Буду думать, как подключиться к управлению и все это дело активировать с сигнализации, так же будет как элемент против угона путем подачи в впускной коллектор топлива.

По ЕГР - компрессором (пару атм.)подавал воздух в подвод дым газов, что ребят.. слегка проходят онные на закрытом клапане, при этм ЕГР у меня 11 года, не ушатан, нагара было мало.

Добавлено через 4 часа 21 минуту
-------------
только, что пытался подключить тракторный показометр давления к жигулевскому тройнику, все резьбы подходят к трафу.

Есть трабл, у тракторного резба с конусом, без шайбы. Ответный конус от тройника жигулей по видимому не подходит, как не зажимал, все равно подкапывает. А сами понимаете, чтоб подтянуть, потом туда долезьть без разбора морды почти не реально и усугубляет ситуацию тот факт, что утечка на ходу выявится только при полной утечки масла, по падению давления, когда маслонасос уже начнет глотать воздух. Если уровень скажем будет падать плавно в течении например 200км... до момента падения давления после насоса, то движку будет хана по-моему.
имхо польза манометра не стоит такого риска.

Посмотрю, как буржуйские манометры сделаны. А тракторный на полочку...

Vespen 25.07.2017 21:26

Re: M9R630
 
По ходу дела, долез и до форсунок. Думал там будет все плохо.

Снять защитную крышку было еще тем изворотом, мешает патрубок идущий на турбину. Но удалось. О святые инженеры жигулей, как же я вас раньше недооценивал.

Так вот, многие наверно видели как вынимаю форсы из-за их закисания. В этом двиге, спешу обрадовать владельцев, уже эта проблема частично устранена модернизацией, а именно - блок с форсами неплохо закрыт защитной крышкой с уплотнителем. Открыл - а они можно сказать почти девственно чистые, единственное на крышке есть 1 сборник воды под левым передним болтом (позже скину фото) через него есть протечка, нужно это дело сразу засиликонить и будет норм.

shuma34 25.07.2017 21:41

Re: M9R630
 
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829
А.С. Пушкин.

ПавелК 25.07.2017 22:46

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 415907)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829
А.С. Пушкин.

АС Пушкін знав... Не дарма АС !

Vespen 26.07.2017 05:36

Re: M9R630
 
У темі 3 долучень
ага ребят :yes3:

и так вот фото. Двигатель у меня то ли плавал, то ли вкинут постарше, я так и не понял, почему он такой ржавый. Но форсы были надежно защищены, я думал там вообще будет полная чаша окислов железа, учитывая состояния блока мотора.

Пальцем показал болт, который нужно подсиликонить, чтоб было меньше попадания влаги.

Vespen 03.08.2017 09:48

Re: M9R630
 
Ребят кто в курсе, что это цокает в двигателе? И должен ли он так телепаться?
в реале звук звонче.
https://www.youtube.com/watch?v=1DrKJ5ltP68
(там везде мовиля, т.к. трубки ржавые, так что не пугаемся сильно)


(чуть позже скину как подключил масляный манометр и какие там есть каменюки)

давление масла на холодную на холостых - 4
а вот на горячую (80С), как масло разжижается - чуть больше 1

на оборотах 2000 давление в пределах - 5

Vespen 04.08.2017 12:49

Re: M9R630
 
У темі 2 долучень
Установка указателя давления масла на M9R630

1- подходит стандартный жигулевский 3ник. Резьбы совпадают.

*(Электронный жигулевский датчик указателя, к сожалению не помещается, я его и так и эдак, но увы)

2 - к нему подключается резиновый шланг (от какого-то трактора, резьбы одинаковы, но пришлось подсиликонить, т.к. штуцер на месте подключения к тройнику подтекал, даже при предельной затяжке)

*(шлангов перепробовал 2 шт, 1й был потоньше и подтекал на месте стыков, сомневался я в нем, купил 2рой, он получше сделан, толще намного, но тоже пришлось силиконить на штуцере который идет к двигателю)

Vespen 04.08.2017 12:50

Re: M9R630
 
У темі 1 долучень
(1й шланг) такой шланг не берите.

Vespen 04.08.2017 12:55

Re: M9R630
 
У темі 4 долучень
3 - Далее подключил другой шланг, вывел его между патрубком системы охлаждения и генератором. На всякий случай еще обмотал тряпочным и пвх изолентами.

4- подключил манометр.. но тут не все просто. Штуцер к манометру в него не вкручивался до конца, пришлось его немного подрезать (штуцер).
Но манометр не имеет.. как бы это правильно, отливки такой на ответном штуцеру конце, за который его можно хорошо зажать ключом. Как я его не затягивал, как не старался, все равно собака капает на давлениях выше 4х. Завтра буду покупать другой. :(

Vespen 04.08.2017 13:03

Re: M9R630
 
что оно мне дало.
- давление на холостых (у меня это около 500 об.) на холодном около 4ки, а на прогретом двигателе, падает до 1!:( но стоит чуть дать обороты, хотя бы до 1000 - давление уже около 3ки
вывод - нужно что-то сделать, чтоб обороты холостого хода были 1000, а если это невозможно настроить, не злоупотреблять на горячей машине работой на холостых (позже сделаю 3ник на маслотрубку и добавлю электронный указатель который заведу на ардуинку и сделаю предупреждение о таких опасных режимах).

- так же думаю, указатель будет полезен для анализа состояния масла, если оно будет сильно разжижаться при нагреве, следовательно давление на низких оборотах будет ощутимо падать и это будет звоночком.

- ну покажет примерное состояние самого двига.

RenaultOpel 04.08.2017 13:20

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від Vespen (Допис 416508)
Ребят кто в курсе, что это цокает в двигателе? И должен ли он так телепаться?
в реале звук звонче.
https://www.youtube.com/watch?v=1DrKJ5ltP68
(там везде мовиля, т.к. трубки ржавые, так что не пугаемся сильно)


(чуть позже скину как подключил масляный манометр и какие там есть каменюки)

давление масла на холодную на холостых - 4
а вот на горячую (80С), как масло разжижается - чуть больше 1

на оборотах 2000 давление в пределах - 5

У меня такой же звук и так же телепается движок, пока забил. Обороты холостого на первой рисочке около 800, а по давлению может проблема в длине шланга? Будет ли разница, если манометр нацепить прям возле штуцера?

Vespen 04.08.2017 13:46

Re: M9R630
 
Цитата:

Допис від RenaultOpel (Допис 416554)
по давлению может проблема в длине шланга? Будет ли разница, если манометр нацепить прям возле штуцера?

нет, от длинны зависит только скорость реакции манометра, падение давления будет если сделать много петлей и там будут завоздушенности.

Vespen 05.08.2017 18:01

Re: M9R630
 
Подкапывает этот китайский манометр, не зажимается штуцер :(.
Другой не удалось купить, буду его снимать :( и использовать только для диагностики, иногда. Просто машину нужно уже собирать, некогда с ним возиться.

вот замеры которые я с ним сделал:

масло 5W40 Арал (пробег 4000км)

температура/давление при 722об/давление при 1500об
35 4,0 5,5
45 3,2 5,5
55 2,5 5,5
65 1,9 5,4
75 1,5 5
80 1,2 4,4
82 1,0 4,2


масло 5W30 Ельф допуск под сажевый (новое).

температура/давление при 722об/давление при 1500об
40 3,5 5,5
45 2,8 5,4
50 2,5 5,3
55 2,2 5,3
60 2,0 5,2
65 1,8 5,1
70 1,6 5,1
75 1,4 5,0
80 1,2 4,5
83 1,1 4,4

Добавлено через 11 часов 57 минут
По датчику масла. :devil:
хфранцузские инженеры, не удосужились сделать простой код в прошивке бортового, компа, который опрашивает датчик на факт его срабатывания при заглушенном двигателе и выводит ошибку при его дизфункции.

Буду колхозить параллельно датчику провод в салон, чтоб было звуковое предупреждение при отсутствии давления (и как контроль работоспособности датчика).

Добавлено через 12 часов 10 минут
Но это ребята еще цветочки! :devil: буквально только что подпаял к нему провод и подключил на массу при работающем двигателе и.... а и нефига!.:devil:
Думаю ладно, даю газу и только где-то на 1800 оборотах загорелась STOP
Получается на малых оборотах может выгнать все масло и никаких предупреждений не будет...

Romaha55 06.08.2017 21:39

Re: M9R630
 
так. стоп загориться коли не буде тиску уже, а для цього масло практично все вижене... сумно але правда

Cem 07.08.2017 12:38

Re: M9R630
 
У темі 1 долучень
А может в установленный вами тройник всунуть дополнительный датчик, и вывести лампочку в салон? /или пищалку/.
Смотрел в демо версии в ДДТ по моему блоку, так там одно предложение- показания датчика учитываются только после 1600 об. /может, подсоединив ДДТ к машине- появится возможность вставить свои обороты/.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:21.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©