Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Загальні технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого. (https://busovod.ua/showthread.php?t=11618)

Саня Самоделкин 28.05.2013 11:56

Читал-читал по ремонтам моторов 2,0, прихожу к такому выводу: пока владелец случайно не залил какого-нибудь дерьма на заправке с примесью воды, все работает хорошо. Как только пьезы глотнут воды, все, - кранты форсункам. Теперь крепко задумался о предотвращении путем установки сепаратора в топливную систему. Хотя, возможно и ошибаюсь. Но сепаратор все же при случае поставлю..

Aleksey1987 28.05.2013 13:36

Цитата:

Допис від shur1k (Допис 168714)
Когда я выбирал свою машину, то сознательно искал авто не старше двух лет

+1 вот только бельше енотов вылоть надо, которых нет!
Цитата:

Допис від George44 (Допис 168707)
О проблемах с движком 2.0 Вам, в основном, расскажут владельцы авто с 1.9 .

Не уренен я в этом! Читал, что искали 1,9 и не найдя хорошего варианта брали 2,0 (может горело сильно, в каком-то месте?) После этого писали что мол 1,9 хороший мотор, ну у нас уже все выкатаны.
Цитата:

Допис від George44 (Допис 168716)
Кстати, времени для выбора двигателя остается все меньше и меньше - http://www.epravda.com.ua/rus/news/2013/05/22/376029/

За это слышал! У нас в хозляндии наше правительство всегда придумат как простога работягу (честного налогоплотильщика) нагнуть! Нет чтобы понизить налог для ввоза пасажирских авто, так как на отечественном рынке нет своего хорошего автопрома! Но это талько лирика души, давайте не будем тут об этом!;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 168724)
Читал-читал по ремонтам моторов 2,0, прихожу к такому выводу: пока владелец случайно не залил какого-нибудь дерьма на заправке с примесью воды, все работает хорошо.

+1, вот только нет 100% гараинтии, что и на ИМЕНИТЫХ АЗС Вам не зальют "отличное" топливо!

George44 28.05.2013 14:06

Цитата:

Допис від Aleksey1987 (Допис 168730)
что искали 1,9 и не найдя хорошего варианта брали

Не вопрос, ищите "хороший вариант", но помните про "60тыс в год". И о том, что 1,9 закончили давно выпускать.


Цитата:

Допис від Aleksey1987 (Допис 168730)
и не найдя хорошего варианта

ключевые слова :), впрочем, уверен, что после покупки именно Ваш вариант будет для Вас самым удачным.

Интересно, если купите 1.9 - тоже будете в темах про двигатели "делиться опытом" про 2.0? Про форсунки (тут согласен, форсунка дороже чем для 1,9, но ведь реальной статистики нет как часто выходит из строя), про цепь, которую нужно менять на 300 тыс (как будто ремень не нужно), про то что требует качественного топлива (хотя все они это требуют), про то, что знакомые механики отговаривали (вообще не показатель, некоторые из них вообще боятся к Рено подходить) :).

С другой стороны, не зря же новая модель 2,0 движка вышла опять с электромагнитными форсами. Видно пьезо- форсунки таки летят чаще. :)

Вообщем - ищите хорошее состояние авто, а потом уже смотрите на двигатель :)



Все сказанное - ИМХО.

Aleksey1987 28.05.2013 14:29

Цитата:

Допис від George44 (Допис 168732)
С другой стороны, не зря же новая модель 2,0 движка вышла опять с электромагнитными форсами.

Можно поподробней??? Это с какого года выпуска???

Да ремень тоже нужно менять! Не знаю правдо какой у него ресурс? И надо ли полностью снимать ДВС, как пишут про замену цепи? Знающие люди отпишитесь пожалуйста!

Самому оч хочется авто посвежее 08,09,10 годов! Разница в цене с 06 годом 1,9 не очень большая! Единственное что сильно смущает это пьезо-форсы.

George44 28.05.2013 14:44

Это совсем новые - M9R 2.0 630. Там форсунка 4420518 (0445110375). "Газелевская" :)

Год выпуска - где-то видел, что с конца 2009, такие движки еще на Мовано ставят.

Но лучше это перепроверить, эта инфа с электронных каталогов Экзиста.

Я даже в другой теме ссылку давал на Ибей:

http://www.ebay.com/itm/Motor-Renaul...item3cd04aaaf3

Шкодник 28.05.2013 14:49

Aleksey1987, ремень раз в 60 ,меняется на месте:-)
Новые форсы вроде с 11 или 12 года пошли.

George44 28.05.2013 14:57

По поводу цепи на 2.0. В Киеве, мне предлагали сменить цепь без снятия двигателя (или с частичным снятием - вывешиванием). Если нужны координаты мастера - в личку подскажу, можно узнать подробности.

Саня Самоделкин 28.05.2013 16:17

Цитата:

Допис від Aleksey1987 (Допис 168730)
вот только нет 100% гараинтии, что и на ИМЕНИТЫХ АЗС Вам не зальют "отличное" топливо!

Ну как я понимаю, качество топлива как раз достигается путем добавки различных химикалий, которые в том числе и растворяют воду. Собственно, вода-то из топлива никуда не девается и не вытесняется, а лишь ее молекулы равномерно рассасываются в общем количестве топлива. Топливный фильтр вряд-ли даст 100% гарантию отделения молекул воды, которая бежит по системе и говорит форсункам "Здрасьте". Те в свою очередь стреляют высоковольтным напряжением + высокая температура способствующая парообразованию и сталкиваясь с водой происходит КЗ, возможно не сразу. Но свойства пьезоэлемента постепенно теряются. С обычными форсунками эффект тот же, но протекает медленней, результат тот же. А мы конечно же платим за супер топливо :) Но это так, - логические домыслы..

dmitriy64 28.05.2013 18:05

вот фирменные проблеммы 1,9-при приличных пробегах уходят зазоры клапанов и машинка начинает плохо заводиться.при обрыве ремня генератора почти всегда рвёт ремень грм и поршня встречаются с клапанами.решение обеих проблемм тоже не дешёвое удовольствие.причём вторая проблема не лечится.заклинит например муфта на генераторе.или ремень левый попадётся и здравствуй капиталка.

ВОЛЬДЕМАР 28.05.2013 22:09

Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168745)
при обрыве ремня генератора почти всегда рвёт ремень грм

dmitriy64, звідки в Вас така інформація. Просто в мене було два випадки обриву ременя гени, і нічого подібного не сталося. Перший раз тільки прийшлось потім поміняти сальник гідронасоса.

Aleksey1987 28.05.2013 22:28

Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168745)
вот фирменные проблеммы 1,9-при приличных пробегах уходят зазоры клапанов и машинка начинает плохо заводиться

Я конечно не сильный спец, но как может уйти зазор??? Или на этих моторах нет гидрокомпенцаторв???

Понял, что и 1,9 и 2,0 имеют свои недостатки! Пока неспешно присматриваюсь к различным бусам, лопачу форум - для общего развития и надеюсь, что к осени буду бусоводом, раньше наверное никак.

(Не в тему - просто из личного опыта, не судите строго! Есть опыт ездить на китайским FAW 1031 на протяжении 5-ти лет, так двигло меня там просто радут, никакой электроники, отсутствует турбина, наверное самые простые форсы, глушится вообще как трактор путем перекрывание воздуха за трос надо тянуть:D. Кушает обсалютно всё!!! ТНВД пока в норме. Расход город/трасса 10/9 на 100 это при объме 3,2 и грузоподьёмность 2,5т, вот только комфорта никаго это 100%!!!! )

sgas 28.05.2013 22:32

Цитата:

Допис від Aleksey1987 (Допис 168808)
Понял, что и 1,9 и 2,0 имеют свои недостатки!

Переходим на обсуждение Хенде и Тайот.

dmitriy64 28.05.2013 22:40

по поводу гидрокомпенсаторов вы угадали там их дейсвительно нет:rolleyes: по китайским грузовым дизелям-ну их на...эксплуатация фотонов на нашей фирме это подверждает да они содраны с простых но качество такое что до капиталки максимум 100 т.компенсируется дешевизной. полностью перебрать движок около 2000у.е.:D .фух. щас хоть запчасти какие-то появились.

Aleksey1987 28.05.2013 22:49

Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168815)
по поводу гидрокомпенсаторов вы угадали там их дейсвительно нет

Очень как-то странно!:eek:


Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168815)
по китайским грузовым дизелям-ну их на...эксплуатация фотонов на нашей фирме это подверждает да они содраны с простых но качество такое что до капиталки максимум 100 т.компенсируется дешевизной. полностью перебрать движок около 2000у.е. .фух. щас хоть запчасти какие-то появились.

+1 качество оставляет желать лучшего! Но есть же простые ДВС зачем всё так усложнять, просто нужно сделать нормольно, а не как китацы! Хотя может из-за экологии??? Простые ДВС очень старые 70-х 80-х годов разроботки и об экологии и речи идти не может!!!

dmitriy64 28.05.2013 22:56

да ничего странного 1,9 достаточно древний двигатель.он начинал чуть ли не в 80х.а усложняется сейчас всё.бензинки тоже.с другой стороны снять с 2 литров дизеля 115-174 л.с.(174 с этого мотора снимают на ниссан х-трейл.)без новых технологий и турбины невозможно.

Aleksey1987 28.05.2013 23:09

Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168819)
без новых технологий и турбины невозможно.

Это наше настояшее и будующее и без него никак!

George44 29.05.2013 07:07

кстати, 2.0 движек ставят на Nissan X-Trail, только его там до 150 л.с. раскрутили. А на Трафиках/Виварах он 90/115, коммерческий фургон - ресурс нужен.


упс, не заметил - уже выше написали...

shuma34 29.05.2013 17:03

Борис, В двухлитровом, сажевого фильтра нет.
Проблеммы с форсами в убитых двухлитровках.
Цепь ГРМ. вроде хорошая штука. Но при подходе к замене задумываешься о снятии двигла для этого.
В целом двухлитровым удовлетворен. Авто 2007го года. Брал в сентябре 2011 го.с пробегом 178 000.
Сейчас на одометре 260 000. Менялись: шаровые, рулевые тяги, наконечники руль тяг, задние амортизаторы, оба подшипника задних ступиц,стойки стабилизатора,втулки стабилизатора. Тормозные колодки, как и масла, фильтра,не в счет. Да и в принципе все детали ходовой, с нашими дорогами, можно к расходникам отнести.
Сейчас приговорил ЕГР...
Прошу прощения.
Нижняя подушка двигателя.
Левый ШРУС - результат "роботы" ходовиков. Где то через неделю после замены шаровых. Обнаружил подкрылок в мазуте.
И мой личный результат - пыльник шел под заказ, со сроком поставки неделя. Подобрал почти индентичный. Только проморгал что слетел с полуоси. И вот результат- замена.

Aleksey1987 29.05.2013 17:11

Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 168856)
Борис, В двухлитровом, сажевого фильта нет.
Проблеммы с форсами в убитых двухлитровках.

Спасибо за ответ!

shuma34 29.05.2013 17:43

Борис, В нормальных, не убитых двухлитровках форсы- не зачем извлекать.
Проблема заключаеться только в том случае: Если под пластиковую крышку к форсам попадает вода. Вода может попадать из за фанатического желания "блеска двигателя" Тоисть постоянных моек. Или через уплотнитель, в кузове. О чем уже неоднократно перетиралось на форумах.
Вот как выглядит моя головка:
http://s002.radikal.ru/i198/1305/3c/71b279d1b82dt.jpg
У тех кто не досмотрел подтекание. Эта часть выглядит как корозийное месиво. С соответствуюшим исходом- умерла форса/ФОРСЫ/.
О том что нужно использовать качественное топливо нужно бы было промолчать. Но на протяжении 80 000 моего пробега, лью только ОККО.
С маслами, тоже не играю. Только ЕЛЬФ. Фильтра - только Пурфлюкс.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 10:18.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©