Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Загальні технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого. (https://busovod.ua/showthread.php?t=11618)

x_mad 19.06.2016 08:53

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
бери новий 1,6 )

Бодік 20.06.2016 18:33

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 379308)
Бодік, вибач, ти тільки писати, чи може ще читати вмієш?
Ця тема мільон разів на форумі обговорювалась, тобі ліньки почитати?

не ліньки бачи но там тема була за 2005 рік.а заразт2016 багато чого змінилося

Вик123 20.06.2016 19:13

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Бодік (Допис 379432)
не ліньки бачи но там тема була за 2005 рік.а заразт2016 багато чого змінилося

Так, тому і 22 сторінки, є що почитати, ну хоча б половину:-)

Бодік 20.06.2016 19:16

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 379440)
Так, тому і 22 сторінки, є що почитати, ну хоча б половину:-)

ну то киньте силку посижу і почитаю

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від dmitriy64 (Допис 168545)
ну у меня 2,0.уже третий год.машинкой доволен накатал уже более 80 тыс.реальный пробег при покупке 177т(на прибоке 77т)на сегодня пробег 260.проблемм по двигателю,кпп,турбине не было.мощности хватает с головой.(115л.с.)

кажуть такий мотор як у вас він кращий бо ше є 2,0cdtiвін гірший

wasya 20.06.2016 19:58

Re: який кращий мотор
 
Бодік, ти спершу знайди авто в нормальному тех.стані,з норм.двигуном...а вже сама модель двигуна,не стільки важлива буде для тебе тоді..головне,щоб сам двигун "не вбитий" був.

Бодік 23.06.2016 22:18

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 379304)
2.0 лучший мотор. Я тебе авторитетно заявляю. Верь мне.

Кажуть шо 2.0 добрий після 2010 року бо там ідуть електро магнітні форсунки

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 379303)
Все зависит от полноты набитого кармана

Приблизно 11 000

vectra20 23.06.2016 23:32

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Бодік (Допис 379441)

кажуть такий мотор як у вас він кращий бо ше є 2,0cdtiвін гірший

ти сам-то понял что написал ?
скажи тім, що кажуть - що це одне і теж.
різниця тільки в мощності. 90 і 115 л.с.
це перше.
а друге....
якщо не мав справи з трафом після 2011 року - то нема чого казати що він кращий. там своїх заморочок хватає по самі не магу.

x_mad 23.06.2016 23:42

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Бодік (Допис 379441)
кажуть такий мотор як у вас він кращий бо ше є 2,0cdtiвін гірший

це один і той самий мотор (якшо роки однакові). Шильдик DCI ставлять на Рено і Нісан. CDTI на Опель, при чому шильд CDTI свідчить про більш потужний мотор в лінійці(наскільки я можу судити). Тобто якшо брати мотор 2.0, то у у Опеля ззаду може бути або просто Vivaro (90 лошадок) (= Renault Trafic без шильда DCI) або Vivaro CDTI (115сил) ( у рено буде шильд DCI 115)

Бодік 23.06.2016 23:43

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 379857)
ти сам-то понял что написал ?
скажи тім, що кажуть - що це одне і теж.
різниця тільки в мощності. 90 і 115 л.с.
це перше.
а друге....
якщо не мав справи з трафом після 2011 року - то нема чого казати що він кращий. там своїх заморочок хватає по самі не магу.

То шо чув те і написав а справи немав з ними тому і тут хочу порадитися шо мені підкажуть.одна голова добре а дві ше краще.хочу собі пртдбати а не знаю якого краще брати бо зараз переважно 2.0 мотори рідкість 2.5 а 1.9 наскільки читав уже не випускають

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від x_mad (Допис 379859)
це один і той самий мотор (якшо роки однакові). Шильдик DCI ставлять на Рено і Нісан. CDTI на Опель, при чому шильд CDTI свідчить про більш потужний мотор в лінійці(наскільки я можу судити). Тобто якшо брати мотор 2.0, то у у Опеля ззаду може бути або просто Vivaro (90 лошадок) (= Renault Trafic без шильда DCI) або Vivaro CDTI (115сил) ( у рено буде шильд DCI 115)

Ооо тепер я зрозумів дуже вам дякую!а правда шо в 2.0 мотори до 2010 року там пєзофорсунки?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 379857)
ти сам-то понял что написал ?
скажи тім, що кажуть - що це одне і теж.
різниця тільки в мощності. 90 і 115 л.с.
це перше.
а друге....
якщо не мав справи з трафом після 2011 року - то нема чого казати що він кращий. там своїх заморочок хватає по самі не магу.

Я зрозумів то який тоді можна брати?

vectra20 24.06.2016 00:30

Re: який кращий мотор
 
Цитата:

Допис від Бодік (Допис 379861)

Я зрозумів то який тоді можна брати?

який ти зможешь обслуговувать

нема ні в одному з цих моторів нічого страшного.
все залежить від того як ти готовий тратитись на обслугу дізеля
дізель він класний , поки їзде
коли ломається дізель - це біда.
так було завжди.
а кстаті...
нічого страшного в тіх форсунках пьезо нема.
їх вже нормально навчились і смикати, і робити
і да..
в новіших 2_0 , де електромеханічні...
там не все так просто. теж по кускам вилазять.
і норми в тих авто після 2011 року евро 5
весело вообще.... отшить сажу - 350-400 долярів
а на 2_0 до 2011 сажи нема.
якщо тре більш дешеве в тратах - то це буде авто до 2007
1,9 або 2_5
можна брати 2_5 після 2007.
там і форсункі прості.
з часом канешно і егр вилізе, і сажа.
але то рішаемо. причому ціна вирішення десь 2,5 раза дешевша від трафіка 2_0 після 2011

Restorer 24.06.2016 09:26

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Не надо вводить людей в заблуждение. Есть 2011 и без сажетруски. Электромагнитные форсунки. Все остальное по сути тоже самое.

А там где есть сажевый фильтр, чего же не говорите про преимущества? Например охлаждаемая турбина как на 2,5, чтобы ее убить надо еще постараться. Клапан управления турбиной другого образца. Нормальное расположения датчика давления наддува. В ЕГР практически не надо лезть благодаря его конструкции, а не без конца чистить, как на 1.9. Не экономить на масле и топливе и ничего не будет с этой сажетруской, если конечно не купить убитую в хлам машину. И так далее. А так да, покупаем копейку, для ее ремонта и кувалды хватит посреди поля.

shuma34 24.06.2016 09:38

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 379891)
Не надо вводить людей в заблуждение. У меня 2011 и нет сажетруски. Электромагнитные форсунки. Все остальное по сути тоже самое.

А там где есть сажевый фильтр, чего же не говорите про преимущества? Например охлаждаемая турбина как на 2,5. Клапан управления турбиной другого образца. Нормальное расположения датчика давления наддува. В ЕГР практически не надо лезть благодаря его конструкции, а не без конца чистить, как на 1.9. Не экономить на масле и топливе и ничего не будет с этой сажетруской, если конечно не купить убитую в хлам машину. И так далее. А так да, покупаем копейку, для ее ремонта и кувалды хватит посреди поля.

Егр на 2,0 в любому до 11 року і після 11 року чистить як в 1,9 не потрібно. А от електрична частина ціх деталей, підкульгує.
Коли вискочить більш менш значуша помилка, яка введе автівку в аварійний стан. На авто від 2011 року. І зустріненшся з питанням по вирішенню проблеми.тоді і згадаєш, ці повідомлення
Для порівняння, можеш звірити ціни на "відвязку ЕГРа" на автівках 2,0 до 11 року і після. Думаю трохи прозрієш.;)
А чого на Tвоїй автівці яка повинна буть іти з ЕВРО 5 нема сажового фільтра. .... Хто зна. Я особисто в цьому дуже сумніваюсь. Хоча як варіант- авто придбане в ділера в Україні. Дивився я такі автівки КЛІПом. Там повна жоппппа. Чого тільки не натулено в комплектації. Пока авто на гарантії. Людина надіється що офи все зроблять нормально. Як тільки власник надумає звернутись на діагностику, до сторонньої людини. От тоді вспливають багато "чудєс"!!
Всім катаця, не ламаця! :)

Restorer 24.06.2016 09:58

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 379896)
Коли вискочить більш менш значуша помилка, яка введе автівку в аварійний стан. На авто від 2011 року. І зустріненшся з питанням по вирішенню цієі проблеми. ;)
Поки що, це не дешево. Для порівняння, можеш звірити ціни на "відвязку ЕГРа" в ціх автівках.

Может оно и так. Но, ИМХО, в машине должно работать все, что туда поставил производитель и нечего это все отвязывать. И чем старее машинка, тем больше вероятность выхода того или иного узла. Соответственно либо часто ремонтируй, но зато дешево, либо редко, но пусть и дороже. Предпочту второе. А человек пусть сам определяется.

А вот такой вопрос. Что будет дешевле? Отшить ЕГР, который еще не факт, что умрет, или заменить турбину.

Начитался тут, тоже полез "чистить" ЕГР. Когда раскурочил, долго думал: "А зачем я сюда вообще лез? Что тут чистить? Тряпочкой протереть что ли, ну типа не зря проведенное время."

А 2011 год как раз был переходным, есть образцы с электромагнитными форсунками без сажевого фильтра.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 379896)
Егр на 2,0 в любому до 11 року і після 11 року чистить як в 1,9 не потрібно. А от електрична частина ціх деталей, підкульгує.
Коли вискочить більш менш значуша помилка, яка введе автівку в аварійний стан. На авто від 2011 року. І зустріненшся з питанням по вирішенню проблеми.тоді і згадаєш, ці повідомлення
Для порівняння, можеш звірити ціни на "відвязку ЕГРа" на автівках 2,0 до 11 року і після. Думаю трохи прозрієш.;)

Я не занимаюсь ремонтом как ты например, что подразумевает осведомленность, но ... машину приганял по сути сам, сажевого нет и не было. Никаких местных диллеров. Как не профи, но и далеко не олень, подлючив КЛИП ничего не увидел из перечисленного. На евро 5 да, немного посложней. Но оно того стоит. Прогресс не остановить, хотя ... ну да ладно.
Имею не малую статистику по 2.0, куча знакомых с 2.0, в том числе три 2011 без сажевого фильтра. Не у одного еще ЕГР не ломался. Почитать форум, единичные случаи. Цепи проскакивали, подвеска со своими болячками (хотя тут от прокладки много зависит), короче тут все и так уже сто раз обсуждалось.

oleg9489 24.06.2016 10:58

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Странно - у меня 2.5 630 мотор ....катализатор + сажевый .- и это евро4. ....как может быть евро 4 или 5 - без сажи?
На работе есть Новый докер. ....написано что стоит фильтр улавливания твердых частей выхлопа .....
А на самом деле - кроме ката ...там нет ни хрена. ...
Обман......евро3

vectra20 24.06.2016 12:35

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 379903)
Может оно и так. Но, ИМХО, в машине должно работать все, что туда поставил производитель и нечего это все отвязывать. И чем старее машинка, тем больше вероятность выхода того или иного узла. Соответственно либо часто ремонтируй, но зато дешево, либо редко, но пусть и дороже. Предпочту второе. А человек пусть сам определяется.

А вот такой вопрос. Что будет дешевле? Отшить ЕГР, который еще не факт, что умрет, или заменить турбину.

Начитался тут, тоже полез "чистить" ЕГР. Когда раскурочил, долго думал: "А зачем я сюда вообще лез? Что тут чистить? Тряпочкой протереть что ли, ну типа не зря проведенное время."

.

Правильно.
раз стоит - значит надо.
када сажа нагнёт (не тебя лично), значит идём и покупаем новый ДПФ и делаем как всё предусмотрел производитель
то ничего, что на штуку у.е облегчишся....
главно дороже - но реже..

второе . а при чём тут егр и турба ? не вижу взаимосвязи.
и на последок.
ты правильно написал - начитался.... по тому и полез чистить. а там нет ничего...
ток из-за платы попадать на 4500 ой как не охота

Restorer 24.06.2016 14:56

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Вот вообще не понятна логика: <Сарказм> купить б/у машину с овер дох… пробега, лить дешевый рафинат в мотор, мочу в бак на последние деньги. И тут вдруг оказывается, что оно еще и поломаться может, а запчасти дорогие и деньги то были последние… Забился сажевый, заплачу ка половину стоимости нового фильтра за умелые манипуляции с прошивкой тупого производителя. А потом: а что будет, если введут техосмотр, выеду в европу и т.д. </Сарказм> Именно с осознания всего этого и начинается европа.
На счет второго, взаимосвязи то и нет, ее можно найти при чтении по слову из предложения.
Задавший вопрос, получил частичку субъективного мнения. На сим срач прекращаю. Все равно форум, как и реновский, превратился в рекламу услуг ремонта и перепрошивки.

vectra20 24.06.2016 15:20

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
:oh:
пипец...
ну ты и перекрутил...
в рекламу швеюнов и ремонтников....
ахереть.
я высказал свою точку зрения, с той позиции как я вижу
и никого не сватаю шить\ил чё там ещё вправлять в мозгах.
каму надо сами найдут

али 24.06.2016 15:36

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
пипец- поддерживаю! вместо того чтобы хоть прочитать с первой страницы, сравнить отзывы, углубиться в тех.характеристики трех моторов и модификаций, а также какую выбрать комплектацию..... выписать на листочек не понятные моменты и уже после всего прочитанного и выписанного сделать вывод - прийти к общему знаминателю, и сказать...... Народ - вот прочитал всю тему....реально не пойму такие ньюансы..... подскажите, что да как..... вместо этого идет сарказм и сравнивание...... :oh:

shuma34 24.06.2016 17:17

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Добавлю про статистику і поодинокі випадки. На рахунок ЕГР....
Так от при наймі три чоловіка, кияна, яких знаю особисто, користувачі цього форума, нічого не відписались тут про свою проблему...
На рахунок автівок з 2011р.в. За цей місяць. Дві з двох таких автівок, які втрапили до моїх рук. Мають проблему з ДПФ.
Ще один,як на мій погляд, цікавий випадок:
Мова йде про 2,0 2008 р.в.
Людина рік як придбала буса в Луцькі. І звернулась до мене, щоб "прочитав" помилки по кондиціонеру . За рік експлуатаціі діагностика ні разу не робилась.
При огляді вияснилось, що авто переробиш з робота на ручку. Жабка щеплення підкинута. Але дроти від жабки тіліпаються не задіяні.
Далі- Автівка не розкручує, більше чим 3000 обертів.(людина вважала, що так і треба)
Далі- Всі чотири форсунки, прописані по одному коду....
Хто в темі. Той зрозуміє, що було втручання "умєльцами" на програмному рівні.
і в зв"зку "високою" квіліфікацією "спеціалістів", авто в такому стані, та було продане.
А саме цікаве- Власник авто, хлопчина до 30 років, який пересів на трафа з вазівської девятки. Всім задоволений і міняти, нічого не хоче.
От такі дивні події навколо відбуваються. В кожного своя, в кого заангажавона колом спілкування статистика. В кого інша.
До речі. Ситуацію з ЕГР пройшов на свойому досвіді. Чистив його( хоча і не треба було). Проблема в електронній частині. Придбав нового( ще в ті часи коли бакс по 8 був. Зараз він відшитий і лежить благополучно на поличці - http://olx.ua/obyavlenie/egr-trafik-...r-IDhNvS8.html
Звертайтесь кому треба. :)

Бодік 27.06.2016 13:16

Re: Обсуждение ДВС Vivaro, Trafic 1.9 или 2.0 или 2.5 плюсы и минусы каждого.
 
Пока опр ділився на 2.5 після 2008 року.тепер в треба шукати шоб знайти нормальний.усім дякую за поради!!!


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:04.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©