Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Тюнінг стайлінг та допрацювання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах (https://busovod.ua/showthread.php?t=15689)

Horton 11.05.2015 18:25

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Ibn5555 (Допис 318288)
:) На нужном месте наверное.

У настоящего мужчины,должны быть: золотые руки,цепочка и зуб:D

Kay 11.05.2015 23:09

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Что еще вспомнил: в инструкции сказано и мастера настоятельно советуют "не в сезон" не реже 1 раза в месяц "прогонять" отопитель во избежание выхода из строя. Думаю, это касается всех подобных устройств. Кроме того, будучи постоянно подключенным к аккумулятору, садит его по чуть-чуть, что может быть чревато для уставших батарей после длительной стоянки. Так что помните об этом и не будет вам несчастья)))

жужик 12.05.2015 05:33

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Молодчина ! То что руки на месте думаю никто не сможет оспорить , красава одним словом . У меня тоже стоит фен webasto под сидушкой пасажира с розводкой на салон и ноги передних пасажиров, так с германии приехал . Так при минус 12 этой зимой , когда ехали в село на рождество , жена сзади сидела и просила выключить :) ноги гарячие :)) , я выключил и скажу одной печки хватало после того как салон прогрелся, тоже стоит вибро и шумоизоляция везде , на потолке в том числе.

Григорий Саныч 12.05.2015 07:42

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Красава 5 балов:beer: а где и за сколько брал фен?

vitos svp 12.05.2015 08:19

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Kay (Допис 318324)
Что еще вспомнил: в инструкции сказано и мастера настоятельно советуют "не в сезон" не реже 1 раза в месяц "прогонять" отопитель во избежание выхода из строя. Думаю, это касается всех подобных устройств. Кроме того, будучи постоянно подключенным к аккумулятору, садит его по чуть-чуть, что может быть чревато для уставших батарей после длительной стоянки. Так что помните об этом и не будет вам несчастья)))

Производитель не видит смысла проведения ТО своих отопителей, типа для чистки горелки и т.д., а условии простоя переодически запускать отопитель (2 раза в месяц), дабы не заржавел топливный насос!
Для таких случае и ставиться вторая АКБ и подключается через ПОДОБНОЕ устройство.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318329)
Красава 5 балов:beer: а где и за сколько брал фен?

Покупал у дилера ИЗГОТОВИТЕЛЯ в столице Педерации.
Если на твой машин ставить, то лучше 2кВт-ник, пишут что он и тише работает.
4 кВт звук снаружи машины на полной мощности = истребителю на форсаже!

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Допис від жужик (Допис 318326)
Молодчина ! То что руки на месте думаю никто не сможет оспорить , красава одним словом . У меня тоже стоит фен webasto под сидушкой пасажира с розводкой на салон и ноги передних пасажиров, так с германии приехал . Так при минус 12 этой зимой , когда ехали в село на рождество , жена сзади сидела и просила выключить :) ноги гарячие :)) , я выключил и скажу одной печки хватало после того как салон прогрелся, тоже стоит вибро и шумоизоляция везде , на потолке в том числе.

Проблемным местом обогрева салона является - ноги третьего ряда, куда теплый воздух от передней печки не доходит (на легковушках и то горячий воздух от печки подают в ноги второго ряда :vo:), и получается ситуация салон прогрет, а ноги мерзнут.
У меня жена с дочкой и марте просили фен включать, бо ножки мерзнут!
В данном варианте для крайних пассажиров третьего ряда получился теплый пол - коврик реально теплый в ногах когда фен работает!

Григорий Саныч 12.05.2015 10:28

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
vitos svp, все возможно....но без него никак зимой. Кагда робота в такси особенно на дальняках клиенты жаловались что ноги мерзнут а умения аж кипят

Добавлено через 1 минуту
Если можешь кантакты скинь заранее благобарствую

Kay 12.05.2015 11:24

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318329)
Красава 5 балов:beer: а где и за сколько брал фен?

Набери на Slando "Планар 44Д-12" (продажи в Украине) и будет тебе счастье. Я свой заказывал из г. Песочин - адекватные люди. Важный нюанс: при установке не у авторизованного дилера теряешь гарантию, крепко подумай. Я из-за отказа от этого ввиду срочности потерял гарантию и попал на круглую сумму еще до первого включения))).У продавца можно узнать контакты авторизованного установщика, в Запорожье было 2, но у них установка дороже, чем у продавца. Если установка обычная в салоне, все займет максимум полдня.Разводку можно уже доделывать самому как нравится, главное, заранее тщательно продумать. На мои 13м2 салона я брал 4квт с запасом, тебе, наверняка, хватит 2квт. Надеюсь, информация пригодится.
Да, еще одно: считаю неприемлемой комплектацию с бачком - только забор из бака и +датчик температуры в нужном месте, тогда будет автоматом поддерживать тепло

vitos svp 12.05.2015 11:37

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318342)
vitos svp, все возможно....но без него никак зимой. Кагда робота в такси особенно на дальняках клиенты жаловались что ноги мерзнут а умения аж кипят

Добавлено через 1 минуту
Если можешь кантакты скинь заранее благобарствую

На оригинальной пассажирской Добле есть воздуховоды в ноги на второй ряд? Может проще с разборки их взять и установить?

- У тебя проблема с нехваткой штатной печки или проблема с распределением воздушных потоков?
- Добло не бус и места даже по 2 кВт фен найти весьма проблематично, еще и под отопление заднего ряда!

Григорий Саныч 12.05.2015 12:59

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
vitos svp, проблема с потоками воздуха фиат куплин на западной после постановки на учёт переоборудывал а с отоплением задних рядов ещё не ришил проблему. посмотрев как ты фен поставил думаю тоже поставить .... По днищу место найдеться

vitos svp 12.05.2015 17:40

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318376)
vitos svp, проблема с потоками воздуха фиат куплин на западной после постановки на учёт переоборудывал а с отоплением задних рядов ещё не ришил проблему. посмотрев как ты фен поставил думаю тоже поставить .... По днищу место найдеться

Под днищем бусов есть рама, между лонжеронами которой и становится фен!
Под каблуками рамы нет и наряд ли ты найдеш там место где его притулить!
Лучше поищи и поставь воздуховоды в ноги второго ряда, он все равно заканчивается под передним сидением!
А что бы было совсем хорошо - поставь жидкую Вебасту!
Воздушные фены имеет смысл ставить в бусы, где обьемы салона большие и не хватает тепловыделения дизеляки и/или в машине предполагается ночевка, скажем на рыбалке!

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Допис від Kay (Допис 318352)
... Да, еще одно: считаю неприемлемой комплектацию с бачком - только забор из бака и +датчик температуры в нужном месте, тогда будет автоматом поддерживать тепло

Знаю тут одного хитромудрого :nasmeshka: который у прошлом годе в московском представительство Теплостара покупал себе Планар. Приперся и говорит, мне бачек и нахрен не надо, с топливозаборником хочу, ему говорят - без бачка не возим? Хитромудрый- а под заказ? Отвечают - возможно привезем, но когда следующий завоз будет, скорее всего в следующем году и только по предоплате.
Хитромудрому не ймется:
- топливозаборники есть?
- есть!
- По чем?
- 1500 руб!
- а без бачка купит можно?
- можно. Цена та же!
- поменять бачек на топливозаборник можно? (Впечатление за на бак от Камаза, исполнение как и бак того Камаза)
- да, можно + доплата 1500 руб.
- ну и зажрались!
- брать то что есть будете?
- да, я шо зря перся к вам.

В итоге бачек московскому партнеру в хозяйство подарил, а нормальный топливозаборник от Эбершпехера купил в Сумах за 286 грн.

Kay 12.05.2015 20:03

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Григорий Саныч, позволь поумничать. vitos svp дело говорит про воздуховоды, и в твоем авто места для Планара маловато, а под днищем тем более проблематично. Опять же: главная задача сухого фена греть салон с неработающим мотором, а тебе, я понял, надо в движении греть задний ряд. Самым рациональным способом, на мой взгляд, есть установка доп-печки по типу газель-богдан, такой себе компактный радиатор-кубик в корпусе с вентилятором под сидениями - их много разных размеров . Тянешь по салону или под днищем теплоизолированные шланги от общей системы охлаждения, врезаешь в этот доп-контур помпу Бош для циркуляции, выключатель вентилятора отопителя ставишь под рукой и греешь задний ряд и весь салон сзади. Цена вопроса несопоставима с Планаром, а уж с Вебастой-Эберспехером и подавно. А что касается "совсем хорошо - жидкая Вебаста", так тут я не согласен с vitos svp - она решает вопрос (очень важный!) предварительного прогрева двигателя в мороз перед запуском, запускает штатную печку салона, чтоб водила и пассажиры чувствовали себя комфортно при посадке, и догревает во время движения мотор зимой до рабочей температуры, увеличивая еще расход, но продлевая ресурс мотора! Но аж никак не решает вопросы обогрева заднего ряда при конском ценнике на все удовольствие. Как-то так

igrok960 12.05.2015 20:23

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Kay (Допис 318448)
она решает вопрос (очень важный!) предварительного прогрева двигателя в мороз перед запуском, запускает штатную печку салона, чтоб водила и пассажиры чувствовали себя комфортно при посадке

После прогрева салона в -25 одного аккумулятора хватит?

Kay 12.05.2015 20:36

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 318334)
Производитель не видит смысла проведения ТО своих отопителей, типа для чистки горелки и т.д., а условии простоя переодически запускать отопитель (2 раза в месяц), дабы не заржавел топливный насос!
Для таких случае и ставиться вторая АКБ и подключается через ПОДОБНОЕ устройство.

При всем уважении к мастеру-золотые руки замечу, что вторая АКБ ставится совсем для других целей, а именно в северных районах для длительных обогреваемых стоянок-ночевок, чтобы на морозе (!) , подсадив одну АКБ работающим феном, вторая дополнительная дала возможность запуска холодного мотора. Но аж никак не для профилактических прогонов фена не в сезон - для этого и штатной АКБ хватает.
По вопросу бачок или топливозаборник для фена ответ очевиден: если водителю плевать на запах соляры ( а он неизбежно проникнет!) в салоне своего авто и не лень постоянно контролировать уровень в бачке, то бачок - ваше всьо! Правда, дальнобои крепят его снаружи кабины, при этом еще и защищая от воров. А топливозаборник делается из отрезка медной тормозной трубки с фланцем ценой "3 руб. 5 коп.", а не покупается у продавца фена отдельно "за 236 грн". Информация "выкурена" из общедоступных форумов при изучении вопросов установки автономного отопителя. Надеюсь, поможет сэкономить деньги, время и нервы - форум же, в том числе, для этого ?:)

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 318453)
После прогрева салона в -25 одного аккумулятора хватит?

Мне неловко рассказывать об очевидных для многих вещах:ah:, чтоб не создавать неправильное впечатление. К предыдущему посту дополню: речь шла о "мокрой" Вебасте, задача которой в -25 запуститься в одном из шикарных вариантов по таймеру, SMS-ке или с брелока водилы, сидящего дома в тепле, догреть ОЖ до +60, при этом включив вентилятор штатного отопителя на обогрев салона. При этом Вебаста работает час-два в зависимости от мороза, и уж никак не может посадить АКБ, тем более что мотор после этого часто запускается даже без включения свечей. Наши карпатские коллеги, думаю, могут полностью подтвердить написанное, ведь именно им нужнее такие прибамбасы зимой, чем остальным территориям

Григорий Саныч 12.05.2015 21:00

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Kay, проблема в том что машина не только жопы вазить бывает и груз габориьный вожу и при этом сиденья снимаю так что просто печка добавочная невариант а на счёт того что места мала под дном то в этом не согласен балон с пропаном на бензиновых куда ставят? По мима того и запаса на родном месте остаеться

vitos svp 12.05.2015 21:12

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Щас шашлык доем и начну :beeee:!

Kay 12.05.2015 21:56

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
:beeee: от шашлыка или дискуссии?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318463)
Kay, проблема в том что машина не только жопы вазить бывает и груз габориьный вожу и при этом сиденья снимаю так что просто печка добавочная невариант а на счёт того что места мала под дном то в этом не согласен балон с пропаном на бензиновых куда ставят? По мима того и запаса на родном месте остаеться

Если разница в цене решения вопроса не смущает, то сухая Вебаста+мокрая Вебаста :D
На 3.2 м3 кузов?:(

Григорий Саныч 12.05.2015 22:06

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Kay, от водительского до задней ляды 2м

Kay 12.05.2015 22:19

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
У темі 1 долучень
а сам уже пришел к чему-то?
за нишами арок можно ставить радиатор без ущерба площади багажного отсека

vitos svp 13.05.2015 00:19

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Цитата:

Допис від Kay (Допис 318478)
:beeee: от шашлыка или дискуссии?

Добавлено через 3 минуты


Если разница в цене решения вопроса не смущает, то сухая Вебаста+мокрая Вебаста :D
На 3.2 м3 кузов?:(

Канешно с дисскуссии, вернее с того бреда, что вы несете!

1. Как правило для холодного климата ставиться АКБ повышенной емкости;
2. Вторая АКБ ставиться как правило при наличии в авто дополнительных мощныж электропотребителей, накшталт - музыки, цветомузыки, лебедок, прожекторов, холодильников и т.д. У Трафика есть блатное исполнение со штатным феном о двух АКБ.
3. Схема подключения второй АКБ тоже хитрая, а не простая параллельная, что бы при разряде дополнительной, можно было всегда завестись от основной АКБ и не обесточить мозги, на некоторых блатных авто они это очень болезненно переносят;
4. При каких делах летний прогон, до АКБ? :maybe:
5. Фены устанавливаются в основном на спецтехнику, типа краны, бульдозеры, экскаваторы, кунги и т.д., потому и бачки ложат в первую очередь. Бусы и легковушки погоды не делают.
6. Точно, разбежался и херню начал городить из трубок и фланцев, если есть заводское решение!
7. Первое назначение жидкосной Вебасты - подогрев дизельного двигателя к теплому старту, но не горячему, по за глаза хватит и 30-40 градусов. Зачем пытаться нагреть салон от Вебасты, тем более реальное тепловыделение ощущается при температуре ОЖ от 70 градусов. Садит АКБ не столько подогреватель, сколько вентилятор печки. Я жидкостные никогда не завязывал на вентилятор и для теплого пуска всегда хватало 30 мин, а потом при пущеном двигателе грел салон и довольно быстро.
8. Ты думаеш мощности жидкосного подогревателя в -25 градусов, хватит нагреть салон буса до комфортной температуры? не уверен, учитывая теплопотери! У меня при -15 и работающем фене через 5 часов на лобовухе внизу изнутри лед реальный намерз.
9. Человеку стараешся посоветовать реальный способ решения проблемя, НЕТ не слышит или НЕХОЧЕТ слышать! газовый баллон куда тулят в легковушке, в багажник или в нишу вместо запаски! Под потолок повесь - там места много. Ставь теплообменники под передние сидения, хоть какие, и дуй назад. Сделай из картона коробок с габаритами фена и тули под брюхом куда влезет, а не болтовню разводи.
10. "Совсем хорошо" - это установка жидкой Вебасты после воздухо- распределительных каналов назад, а не взамен. Если человек таксует, так при морозах, в отстое и работе дизеля на х.х. температура падает и в машине становится весьма не комфотно, как и при движении в пробках, вот тут жидкостная в режиме догрева и выручит и будет "Совсем хорошо"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Григорий Саныч (Допис 318481)
Kay, от водительского до задней ляды 2м

Бгажник на кой греть?

Kay 13.05.2015 11:02

Re: Автономные отопители салона на ТрафоВиваСтарах
 
Во энергии у человека! в 01:19 ! после шашлыка ! стучать по клавишам. Вот бы еще чуточку повежливее, толерантнее. Простите, vitos svp, но когда Вас еще не было, я в школе уже на девочек поглядывал. А "бред, что я несу", проистекает не от желания "померяться пиписками" у всех на виду (не тот характер и возраст) на предмет, кто чего лучше знает, а для того, чтобы поделиться своим опытом с человеком для сохранения его денег, времени и нервов - это же и есть одна из главных задач форума, не так ли? Без обид, да?:Laie:
Далее по пунктам
1. Совершенно очевидно для всех
2. Вторая АКБ ставится многими бусоводами на севере не для музыки, лебедки, холодильников и пр. - у большинства из них этих прибамбасов просто нет- а для более прозаической задачи выжить ночью и запустить утром мотор - тому многочисленные свидетельства на самом большом "братском" форуме.
3. Про схемы многие интересующиеся в курсе, я тоже
4. Вот тут будем считать, что была допущена досадная ошибка, иначе сложно приписать одному автору противоположные по смыслу посты:
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 318334)
Производитель не видит смысла проведения ТО своих отопителей, типа для чистки горелки и т.д., а условии простоя переодически запускать отопитель (2 раза в месяц), дабы не заржавел топливный насос!
Для таких случае и ставиться вторая АКБ и подключается через ПОДОБНОЕ устройство.

и
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 318486)
. При каких делах летний прогон, до АКБ?

Разумеется, для летних прогонов достаточно штатной АКБ, а дополнительная ставится в п.п.2 обоих авторов дискуссии
5. Совершенно согласен. Но покупатель легкового авто в нашем случае выбирает комплектацию под себя, а не крепит бачок снаружи кабины, защищая его от воров, как это делают дальнобои и прочие перечисленные. Кстати, в Вашем отчете я не увидел, где стоит бачок с солярой для питания фена:)
6. "Херня из трубок и фланцев" может оказаться дешевле и проще в монтаже заводской разводки воздуха, которая, безусловно, есть очень гуд! Выбирать "клиенту". Кроме того, "херня" может включаться дополнительно по мере необходимости электроклапаном\помпой\вентилятором.
7. Я только описал общий алгоритм работы Вебасты, не предлагая греть салон до +15 в -25. Но очевидно, что после ее работы в салоне будет немного теплее, чем на улице:)
8.
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 318486)
8. Ты думаешь мощности жидкостного подогревателя в -25 градусов, хватит нагреть салон буса до комфортной температуры? не уверен, учитывая теплопотери! У меня при -15 и работающем фене через 5 часов на лобовухе внизу изнутри лед реальный намерз.

Вот и выпили на брудершафт!:beer:
Конечно, я так не думаю! Слово "комфортная" относительно и зависит от мороза на улице, времени работы Вебасты и личных ощущений.
9. Человек сам сделает свой выбор на основе полученной информации, желательно точной технически и внятной для понимания
10. Еще одно противоречие глаголишь. Твой п.8 полностью противоречит п.10 в части установки жидкой Вебасты (не воздуховодов!)!
Читая внимательно п.8 , понимаем что не нагреемся, а в п. 10 уже полная лепота! Простой таксист вломит солидные деньги в воздуховоды и мокрую Вебасту, целую смену будет "подмолачивать" двигатель, чтоб нагреться, т.к. без мотора и штатной печки гаплык. Что будет в конце смены, если мокрая Вебаста с мотором съедят для сугреву В РАЗЫ больше топлива, чем сухой фен+"одеяло" на мотор? Будет "совсем НЕ хорошо":D
Ничего личного, только по существу вопросов!:D
А багажник у Добло есть продолжение салона, чтоб его не греть , перегородку ставить?

Добавлено через 4 минуты
Григорий Саныч, что-нибудь почерпнул полезного? Порадуй мыслями! Вишь как для\за тебя бьемся за истину?:)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 17:04.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©