Увійти

Показати повну версію : Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.


Сторінки : [1] 2 3 4 5 6

Plahosha
28.05.2012, 15:42
Добрый всем день! Эксплуатирую Трафик 2002 года с 2007, доволен очень.
Думаю менять, на машину по свежее, засматриваюсь на коробку автомат.
Хотел бы услышать мнение уважаемых бусоводов: есть ли проблемы, на что стоит обращать внимание, есть ли с круизом, и вообче стоит менять три педали на две? Заранее благодарю за помощь.

WolkCub
28.05.2012, 17:06
автоматов насколько я знаю нет, есть робот.
1. их мало (читай запчстей нет)
2. оно жрет
3. оно ломаеться (утверждает гугл, сам я не знаю)

оно вам надо :) ?

alexvivaro
28.05.2012, 17:56
тогда уже надо засматриваться на машины другого класса-прадо,там или лексус,и конечно посвежее,чтоб.У знакомого на конторе мерсы 210-е,что-ли,в старой морде еще,желтые почтари с кнопочным автоматом-так тот гемор,который он постоянно имеетс ними оправдывает только цена по к-рой он их взял.Причем,насколько я понимаю,автомат на них сравнительно простой-на трафе такого не будет.Ганс ,опять -же,на город их вряд-ли будет брать-а по трассе даст им каких -нибудь тыс.500-600 за 3 года и т.д.

Добавлено через 9 минут
да и визуально на трафе автомат как не родной-кочерга а-ля Сделано в Китае.

Добавлено через 23 минуты
кстати в сети сейчас продается с автоматом,правда не трафик,а кенгуру, в цветочек ,такой,веселенький...Продавец утверждает ,что у него резвый и экономичный мотор.При этом он в бензине с объемом 1.6.,который в механике даже по отзывам владельцев пьет 9-10 по городу.Наверное еще у него есть линкольн навигатор какой -нибудь 6.0-7.0 и он сравнил с ним

Чижик
28.05.2012, 19:05
Добрый всем день! Эксплуатирую Трафик 2002 года с 2007, доволен очень.
Думаю менять, на машину по свежее, засматриваюсь на коробку автомат.
Хотел бы услышать мнение уважаемых бусоводов: есть ли проблемы, на что стоит обращать внимание, есть ли с круизом, и вообче стоит менять три педали на две? Заранее благодарю за помощь.

И Вам всего хорошего!

Горбатого по свежее? ДА! С роботом - НЕТ, НЕТ, НЕТ!

И теперь моё ИМХО: Я машин с двумя педалями БАЮСЬ, антипатия у меня к ним. Особенно после того как на дной такой машинке в столб не обновил. После этого в машину с автоматом ни ногой за руль.:p
Я консерватор, учившийся ездить на ГАЗоне какоготто там 75-го года отроду, с переключением передачь с двойным выжимом и перегазовками.
Для меня лудше "дрочилки" нет ничего! Я контролирую машину, а не какаятто электронная хреновина, которая иногда может и глючить.

alexusaty
28.05.2012, 19:48
Plahosha, автоматов в классическом смысле этого понятия на трафах-виварах нет. Есть робот. Это та же коробка, но с гидравлическим переключением. Если машина свежая то может и есть вариант не иметь проблем некоторое время. Но если этого робота уже кто-то замучил, то тебе, как новому хозяину, ничего кроме растрат на ремонты и головной боли он не принесет. Ремонты дорогие, запчасти тоже, спецов нет... У моего соседа по рынку такой агрегат. Перестал работать робот. Куча спецов смотрели, дафига всего поменяли вместе с компрессором за кучу денег, а дело оказалось в каком-то малюпусеньком клапане запрятанном так что не сняв коробку не долезешь. Да и на снятой коробке его не сразу найдешь.

uzbek
28.05.2012, 19:56
Я так же робот на Виваро/Трафе обошел бы десятой дорогой.
Есть специалисты в Залещиках, но я подозреваю зарядят по деньгам не жалея.
Робот можно брать когда он новый или ты его досконально знаешь.
Уже не один человек менял робот на механику и вздыхал при этом с облегчением.

olexa
28.05.2012, 20:04
Я так же робот на Виваро/Трафе обошел бы десятой дорогой.
Есть специалисты в Залещиках, но я подозреваю зарядят по деньгам не жалея.
Робот можно брать когда он новый или ты его досконально знаешь.
Уже не один человек менял робот на механику и вздыхал при этом с облегчением.

Ось-ось, мій знайомий узяв такого красеня, не нарадувався кільки тижнів, а потім кілька місяців чекав свою коробку-робота з Заліщиків. Не знаю у що вилилось, незручно спитати якось, але кілька місяців...:eek:

alexusaty
28.05.2012, 20:06
але кілька місяців
мой сосед почти год ждал. Теперь правда недавно переехал речку вброд и схватил гидроудар через воздуховод. Теперь у него опять нет машины...

uzbek
28.05.2012, 20:41
Ось-ось, мій знайомий узяв такого красеня, не нарадувався кільки тижнів, а потім кілька місяців чекав свою коробку-робота з Заліщиків. Не знаю у що вилилось, незручно спитати якось, але кілька місяців...:eek:

Загалом, я не хочу стикатись з Залішиками. Майже всі вони торгують на нашому ринку б/у запчастин. Так от ціни в них дорожчі ніж на нове. При спробі вияснити ціну по телефону вони ухіляються від відповіді, спеціально щоб я прийшов до них на ринок, вони б подивились на мене, оцінили і тоді назвали б свою ціну на з/ч що мене цікавить.
Купляю нове... :cool: Заліщикаи і розборці за Снячивим - полумяний...:p

alexusaty
28.05.2012, 20:48
uzbek, блiн. Узбек розмовляе украiнською...

olexa
28.05.2012, 20:51
Загалом, я не хочу стикатись з Залішиками. Майже всі вони торгують на нашому ринку б/у запчастин. Так от ціни в них дорожчі ніж на нове. При спробі вияснити ціну по телефону вони ухіляються від відповіді, спеціально щоб я прийшов до них на ринок, вони б подивились на мене, оцінили і тоді назвали б свою ціну на з/ч що мене цікавить.
Купляю нове... :cool: Заліщикаи і розборці за Снячивим - полумяний...:p

Я взагалі не розумію, як можна брати б/в запчастину:(? Хіба щось із оздоблення, яке не відповідає за тех.стан і безпеку.;)

Rashka
28.05.2012, 21:07
Я консерватор, учившийся ездить на ГАЗоне какоготто там 75-го года отроду, с переключением передачь с двойным выжимом и перегазовками.
Не поверишь я тоже учился на В,С-категорию на ГАЗоне и тоже с двойным выжимом, а на "Д" категорию на ЛАЗ - тот ещё крокодил, ногой упирался об панель чтоб руль крутить. После таких автомобилей Траф водит как два пальца об асфальт :D

uzbek
28.05.2012, 21:17
uzbek, блiн. Узбек розмовляе украiнською...

Так, також ще іспанською і англійською (призабув вже). Але краще б я знав румунську з молдавською.

Добавлено через 2 минуты
Я взагалі не розумію, як можна брати б/в запчастину:(? Хіба щось із оздоблення, яке не відповідає за тех.стан і безпеку.;)

Бувають такі. Напраклад повторювач повороту, чи ПТФ-ка.
Б/в фара ПТФ у залішичьких - 50 уй. Така сама по якості іншої фірми нова - 30 уй. Те саме і по повторювачам поворотів.

Ceglov
28.05.2012, 21:35
Я взагалі не розумію, як можна брати б/в запчастину:(? Хіба щось із оздоблення, яке не відповідає за тех.стан і безпеку.;)

Тю а шо тут такого? Если отличное б/у стоит до 100 доляров, а новое от 100 евро? Причем новое часто хуже чем старое. Особенно если новое турция или кетай...

Plahosha
29.05.2012, 10:21
Всем добрый день!
Большое спасибо за Ваши советы, в принципе механика меня не напрягает, года три назад делал коробку, предложили кинуть шестую передачу, сказали что предусмотрено штатное место, не рискнул, да и с деньгами напряг был, сейчас немного жалею - по трассе было бы гуд.
Всем ещё раз спасибо!!!

shur1k
29.05.2012, 10:59
автоматов насколько я знаю нет, есть робот.
1. их мало (читай запчстей нет)
2. оно жрет
3. оно ломаеться (утверждает гугл, сам я не знаю)

оно вам надо :) ?

Это утверждение справедливо только для автоматов, робот не жрет, ибо это такая же механика (только без синхронов), которой управляет моторчик, а не палка-мешалка.

alexvivaro
29.05.2012, 14:08
а не рассматривали вариант в салоне?не трафик ,конечно,но вроде новые добло в грузе примерно эти деньги...

Чижик
29.05.2012, 14:12
а не рассматривали вариант в салоне?не трафик ,конечно,но вроде новые добло в грузе примерно эти деньги...

Добло и ему подобные Пирожки - НЕ ТОТ КЛАСС авто!

Это тоже самое что купив б/у Пассат, говорить человеку что за эти деньги можно было купить новый Поло.

Dvakyma
29.05.2012, 14:16
Чижик, смотря для чего авто нужно

Чижик
29.05.2012, 14:19
Чижик, смотря для чего авто нужно

В любом случае б/у Горбатый лудше нового пирожка.
Почему?
Грузоподёмность выше, комфорт в езде больше. А в сравнении с Добло у которого с зади рессоры, в Трафе пасажирам уютней ехать и просторней.

И ещё. Если б собрался покупать новое Добло? То в нашей стране его б не покупал. А купил бы его в салоне тойже Германии, Франции и Италии. Качество сборки и материало разное для европейских и наших стран третьего мира.

Plahosha
29.05.2012, 14:36
Добло не устраивает, маленький, нужен бус а с Трафиком уже сроднился...

Rashka
29.05.2012, 14:55
И ещё. Если б собрался покупать новое Добло? То в нашей стране его б не покупал. А купил бы его в салоне тойже Германии, Франции и Италии. Качество сборки и материало разное для европейских и наших стран третьего мира.
К сожаленью это правда - у производителей есть разграничения по регионам - американский, азиатский, европейский и рынки стран третьего мира. К последним не все моторы и опции доступны. А о качестве материалов вообще не приходится говорить. Садишся в салоне в новую машину за 20-30 тысяч у.е. а такое ощушение что тебя пытаются надурить дешовым пластиком, псевдо-опциями в виде третьего подголовника на заднем ряду или подлокотника и прочей ерундой. Заезжал в салон покататся на дизельном Dusterу - машина 20-тку стоит а внутри дешовый пластик как в Логане за 10 тысяч. Чувство дешевизны машины не покидало до конца тест-драйва. За что платить? :mad:

alexvivaro
29.05.2012, 19:18
Дастер-это вообще отдельная тема.Когда-то ,в советское время ,была пословица-*лучше иметь дочь проститутку,чем сына-ефрейтора*.Дастер-это тоже самое ,только в мире машин.

ViCTiM
02.08.2012, 21:11
а я вот уже 4 года как на роботах езжу, и виварик взял себе на роботе. что там страшного? почти механика, только сверху два моторчика сцепление да передачи переключают. у меня вторая машина - опель корса Д, так я там и адаптации сцепления делаю, и передач, и всё мягко работает... не так страшен чёрт.. :)

Чижик
02.08.2012, 21:37
а я вот уже 4 года как на роботах езжу, и виварик взял себе на роботе. что там страшного? почти механика, только сверху два моторчика сцепление да передачи переключают. у меня вторая машина - опель корса Д, так я там и адаптации сцепления делаю, и передач, и всё мягко работает... не так страшен чёрт.. :)

Почитайте на досуге:
ТЫЦЬ. (http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=55305)
ТЫК. (http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=84102)
ТУЦЬ. (http://www.renault-club.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=30545)

Мастур много, мастеров по ним мало.;)

ViCTiM
03.08.2012, 07:04
читал :) еще до покупки виварика. ничего смертельного не вижу. жидкость, щётки, блоки летят редко.. остальное меняется-чинится.. :)

Чижик
03.08.2012, 11:03
читал :) еще до покупки виварика. ничего смертельного не вижу. жидкость, щётки, блоки летят редко.. остальное меняется-чинится.. :)

Ну тогда пусть ездит и не ломаетса! :) Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

alexusaty
04.08.2012, 23:10
жидкость, щётки, блоки летят редко.. остальное меняется-чинится..
У соседа по рынку был реальный гемор с насосом на роботе на Vivaro. Боролся долго и дорого. Хотя, судя по тому что он через год умудрился движку гидроудар устроить при проезде какого-то брода, может конечно и сам пользователь такой...

DenVivaro
16.02.2013, 22:49
Уважаемые обладатели Робота, скажите, пожалуйста, включаете ли Вы функцию "Kg" при загрузке более 0,5т. Мне с этой функцией при загрузке приятнее ездить, особенно под горку. Ничего страшного не будет для коробки при частом использовании такой функции?

Hudoi-fedoR
17.02.2013, 15:21
Взял Трафика на роботе полгода назад. При покупке искал именно робота, так как предыдущие машины были на автомате и возвращаться к трём педалям очень не хотелось. Робот конечно не автомат - нужно приноровиться. Автомат более приятен и адекватен. У робота четко ощущаются переключения передач (провал тяги), он более тормозной что ли. При остановке на светофоре или в пробке надо включать нейтралку, иначе будет подгорать сцепление. При трогании на скользком покрытии (снег, лед) надо переходить на ручной режим или включать режим "снежинка", чтобы исключить перескакивание передач при пробуксовке. Короче есть свои нюансы. Если у меня был бы выбор автомат-робот-механика, то выбрал бы автомат, но робот я ставлю всё равно выше механики по причине моей лени. Езжу в основном по Москве и отсутствие педали сцепления меня очень радует. Неприятное из полугодовалого опыта езды на роботе: периодически в пробках коробка выскакивает в аварийный (читай ручной) режим с появлением ошибки коробки. Лечится выключением зажигания, при следующем запуске двигателя всё приходит в норму. О своём выборе робота всё равно не жалею. Если смотреть только с точки зрения запчастей и ремонта, то надо ездить на жигулях, лучше на классике.

З.Ы. Режим "Kg" ни разу не включал.

DenVivaro
17.02.2013, 15:43
Взял Трафика на роботе полгода назад. При покупке искал именно робота, так как предыдущие машины были на автомате и возвращаться к трём педалям очень не хотелось. Робот конечно не автомат - нужно приноровиться. Автомат более приятен и адекватен. У робота четко ощущаются переключения передач (провал тяги), он более тормозной что ли. При остановке на светофоре или в пробке надо включать нейтралку, иначе будет подгорать сцепление. При трогании на скользком покрытии (снег, лед) надо переходить на ручной режим или включать режим "снежинка", чтобы исключить перескакивание передач при пробуксовке. Короче есть свои нюансы. Если у меня был бы выбор автомат-робот-механика, то выбрал бы автомат, но робот я ставлю всё равно выше механики по причине моей лени. Езжу в основном по Москве и отсутствие педали сцепления меня очень радует. Неприятное из полугодовалого опыта езды на роботе: периодически в пробках коробка выскакивает в аварийный (читай ручной) режим с появлением ошибки коробки. Лечится выключением зажигания, при следующем запуске двигателя всё приходит в норму. О своём выборе робота всё равно не жалею. Если смотреть только с точки зрения запчастей и ремонта, то надо ездить на жигулях, лучше на классике.

З.Ы. Режим "Kg" ни разу не включал.

Попробуйте для интереса, не так тупит и чуть мягче, чуть быстрее включаются передачи. Особенно заметно при загрузке от 300кг. Напоминает с этой функцией старые автоматы 90-х годов, как у Ниссана Максимы, Форда Скорпио

SUVOROV
17.02.2013, 17:59
Мечтаю поездить на таком... Никак не могу понять, Трафы, у которых на дверях шильдики DCI 150? Это с корбкой робот что ли?

Шкодник
17.02.2013, 18:19
SUVOROV это с 2.5 мотором:D
у тебя что шильды сняли?

Hudoi-fedoR
17.02.2013, 21:32
Трафы, у которых на дверях шильдики DCI 150? Это с корбкой робот что ли?
У меня такой.

Чижик
17.02.2013, 22:11
Трафы, у которых на дверях шильдики DCI 150? Это с корбкой робот что ли?
Нет, это Трафы с 2007 года.

SUVOROV
17.02.2013, 22:27
У меня такой.
Наконец то нашел достойного собеседника... И откуда они взяли там 150 лошадей? КПП-робот???

Hudoi-fedoR
18.02.2013, 12:46
У меня написано 145 лошадей. А КПП - робот.

ViCTiM
18.02.2013, 13:27
Кстати, если я собираюсь тягать прицеп-дачу 1100кг своего веса, то нужно чтоб постоянно KG включена была?

DenVivaro
18.02.2013, 16:53
Кстати, если я собираюсь тягать прицеп-дачу 1100кг своего веса, то нужно чтоб постоянно KG включена была?

в таком случае конечно должна быть включена эта функция. При загрузке где-то от 300кг замечаю полезность этой функции, четко подстраивается под нагрузку без всяких глюков, запинки и тупизны

ViCTiM
18.02.2013, 22:09
а вообще есть в мануале описание этой кнопочки? а то что-то не указано вроде как при каких условиях тыкать. Я ней пользовался когда в песке застрявал.. выезжает нормально :) без дерганий передач, под нагрузкой внатяжечку. :)

Чижик
18.02.2013, 22:13
При загрузке где-то от 300кг замечаю полезность этой функции
300 кило для 2,5 не груз. Так, пакетик с хлебушком.

ViCTiM
19.02.2013, 08:36
300 кило для 2,5 не груз. Так, пакетик с хлебушком.

летом катались на моря - 8 человек + вещи для автономки на 4 дня, ехал очень бодро, практически как пустой. Расход всё тотже - около 7л по трассе выходил при 100-110км-ч

Шкодник
19.02.2013, 09:56
Если Вы ведете загруженный автомо- биль, нажмите на выключатель § на приборной панели. После остановки двигателя режим «груз» выключается, и в дальнейшем потребу- ется вновь включить его. Режим «груз» функционирует как при ав- томатическом, так и при ручном режиме работы коробки передач
Вот описание этой кнопочки:-)

shur1k
19.02.2013, 12:54
Уважаемые обладатели Робота, скажите, пожалуйста, включаете ли Вы функцию "Kg" при загрузке более 0,5т. Мне с этой функцией при загрузке приятнее ездить, особенно под горку. Ничего страшного не будет для коробки при частом использовании такой функции?
Использовал, когда грузил много. Он просто затягивает переключение передач, вот и все, больше разницы не заметил. Так что, по идеи ничего быть не должно, если использовать часто.

DenVivaro
19.02.2013, 22:43
Использовал, когда грузил много. Он просто затягивает переключение передач, вот и все, больше разницы не заметил. Так что, по идеи ничего быть не должно, если использовать часто.

да, верно, немного затягивает и сглаживает переключения, чем сильнее загрузка, тем больше это заметно. При функции "Загрузка" переключение с 1-й на 2-ю происходит после 15-20км\ч, а в обычном режиме - уже с 10км\ч начинает переключать на 2-ю. Но обратно, со 2-й на 1-ю, переключается в обоих режимах при 10км\ч. А еще при включенной функции Загрузка машина легче трогается под горочку

Борис
06.03.2013, 07:16
Купил с роботизированной коробкой, пока могу говорить только об ощущениях, так как период использования еще очень мал. Провал тяги между переключениями действительно ощутим, на педаль газа реагирует адекватно и четко, ездить гораздо удобнее чем с просто механикой, сам сторонник механических КПП, взял с роботизированной коробкой, потому что 2,5 более-менее свежий, сложно найти с обычной КПП, а этот попался по довольно демократичной цене и достаточно свежий. Когда гнал домой из Хмельницкого в Николаев, робот не подводил и на трассе, ведь многие предпочитают на трассе ручное переключение, обгонял по две три фуры в ряд, конечно немаловажную роль играет и мощность движка. Стас-Суворов говорил что кто-то из его знакомых делился с ним ощущениями от езды на трафах-вивариках с роботами, так вот по словам того знакомого, езда с роботом на 1,9 и 2,5 это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Rashka
06.03.2013, 07:58
Провал тяги между переключениями действительно ощутим, на педаль газа реагирует адекватно и четко, ездить гораздо удобнее чем с просто механикой, сам сторонник механических КПП, взял с роботизированной коробкой, потому что 2,5 более-менее свежий
Ездил на новом мегане в полном фулле с дизельным мотором 1.5 DCI 105-ть пони под капотом на роботе с двойным сцеплением - так вот там за счет этого двойного сцепления тяга при переключении не изменяется или вообще не ощущается , машина едет очень резво и нет провала как в обычных роботах с обычным сцеплением как например в 308 дизельном пежо 1.6 HDI. Пежо более мене нормально с роботом едет в спорт режиме с менее ощютимой провалом при переключении.


Стас-Суворов говорил что кто-то из его знакомых делился с ним ощущениями от езды на трафах-вивариках с роботами, так вот по словам того знакомого, езда с роботом на 1,9 и 2,5 это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Борис Это был я, созванивался со Стасом по поводу масленицы, заодно и немного просветил его про роботы на 2.5 и 1.9 моторах - чем меньше лошадок под капотом тем более ощущается провалы при переключении робота. Хочу ещё попробовать проехаться на двухлитровом моторе (115 л.с.) на роботе - полагаю должен ехать, но жрать соляру будет на пару литров больше чем на механике, но это уже другой вопрос.

shur1k
06.03.2013, 08:12
хочу ещё попробовать проехаться на двухлитровом моторе (115 л.с.) на роботе
Приезжай - попробуешь ;)
но жрать соляру будет на пару литров больше чем на механике
Это с какого такого экибану он будет жрать на пару литров больше? Расход топлива точной такой же как и на механике! Потому что тут стоит такая же точно механике, откуда ему жрать больше?
У меня расход - летом около 8,5 литров, зимой 9,5-10.

Rashka
06.03.2013, 08:27
Это с какого такого экибану он будет жрать на пару литров больше? Расход топлива точной такой же как и на механике! Потому что тут стоит такая же точно механике, откуда ему жрать больше?
У меня расход - летом около 8,5 литров, зимой 9,5-10.
shur1k ты просто не знаешь мой стиль вождения - очень часто я даю машинке просратся (особенно на нашей Набережной) и я очень сомневаюсь что с таким стилем я на роботе буду улаживаться в 8.5 литров, на механике двухлитровом еле влазил в рамки 8 -8.5 литра по городу.

Dvakyma
06.03.2013, 08:29
очень часто я даю машинке просратся
оно с годами пройдёт (сори за флуд)

shur1k
06.03.2013, 09:45
shur1k ты просто не знаешь мой стиль вождения - очень часто я даю машинке просратся (особенно на нашей Набережной) и я очень сомневаюсь что с таким стилем я на роботе буду улаживаться в 8.5 литров, на механике двухлитровом еле влазил в рамки 8 -8.5 литра по городу.
Так и в чем разница? Если активно давить на тапочку, то робот переключается в районе 4000 оборотов и динамика хорошая. Откуда ты собрался взять еще два литра к расходу, я так и не понял.

Rashka
06.03.2013, 11:36
Если активно пользоваться лепестками "+" и "-" или кикдауном, то точно будет больше механики. Если тупо доверит переключение скоростей роботу - то расход будет наравне с механикой, а то и меньше в зависимости от стиля езды. Это моё личное ИМХО. Честно спорить про расход авто на роботе не буду - чтоб об этом говорить надо ни одну тысячу км накрутить для чистоты эксперимента, но то что роботы в современных автомобилях умные и продвинутые - подпишусь.

shur1k
06.03.2013, 13:46
Если активно пользоваться лепестками "+" и "-" или кикдауном, то точно будет больше механики.
Как?!! Точно такая же коробка, если ты еще и руками клацать будешь - какая разница, кто будет сцепление нажимать ты или гидроклапан?

Борис
31.03.2013, 09:39
Скачал мануал, там пишут что типтрон экономичнее обычной МКПП на 10-15 процентов. Думаю что достигается это за счет точности и оптимизации момента переключения.

SUVOROV
31.03.2013, 15:19
Я слышал отзывы об этой коробке от двух человек, от Бориса, и от Рашада...
Мне этого хватило, чтобы пожалеть о том, что на моем Трафе, не стоит такая коробка...

alexusaty
31.03.2013, 20:19
Все хорошо пока там не загибается насос гидросистемы, который стоит сверху коробки и снять его можно только сняв коробку. У меня у соседа по рынку была такая проблема - за ремонт заплатил дорого....

Борис
31.03.2013, 20:50
Все хорошо пока там не загибается насос гидросистемы, который стоит сверху коробки и снять его можно только сняв коробку. У меня у соседа по рынку была такая проблема - за ремонт заплатил дорого....
Да я страшилок начитался, начал переживать, а потом решил не париться, пока работает буду наслаждаться, а как начнет мозг выносить, нянькаться не буду, просто сниму гидроблок, и влеплю кочергу с педалью. Правда по сколько эта оперция встанет не узнал до сих пор.

alexusaty
03.04.2013, 19:28
сколько эта оперция встанет не узнал до сих пор
ну полюбому не дороже ремонта гидросистемы робота. А про насос то я не стращаю а предупреждаю. Предупрежден значит вооружен!

Борис
03.04.2013, 20:17
А про насос то я не стращаю а предупреждаю. Предупрежден значит вооружен!
Да я это не к твоему посту, я и по линкам что Чижик выложил темы почитал, и на Рено форуме всю тему прочитал, здесь на нашем вообще ничего страшного не писали)). Вчера коллега с реношного форума проездом был в Николаеве, предложил сделать диагностику Клипом, я согласился, диагностику сделали, так вот этот чел (пользует робота с 2008 года) рассказал мне немного истории использования робота им самим. Еще сказал что теперь вообще не боится пользовать эту коробку потому как многое о ней уже понял и знает, да и диагностические приборы доступны и инфы в нете достаточно. Более того, кроме удобства в использовании, видит еще плюсы в том что с этой коробкой мотор "уложить" практически не возможно, потому что умный робот всегда включает оптимальные передачи для фактической нагрузки и оборотов. Короче обрадовал, да и диагностика тоже порадовала, серьезных проблем нет, глючит временами датчик на педали тормоза-нужно посмотреть, почистить, а так все норм, да еще по второй форсунке коррекция 0,9 на диагностике при покупке показывало 0,8. Виталя (Чижик) сказал должно быть не больше 1,2. А Володя (с Рено форума) вообще сказал что кирдык это когда 3-4)). Короче я рад.

Vladzu
03.04.2013, 20:28
Проблем может быть несколько.
Навернулся гидроаккумулятор как правило после него насос умирает.
Проблема с гидравлическим контуром сцепления - прокачка спасает.
И самая грусная смешивание жидкустей при разрушении манжетов - впринципе заменить манжеты можно но на сколько хватит после ремонта вопрос.
И универсальное решение если робот всётаки лёг самое дешевое и быстрое - передел на механику и погнали.

DenVivaro
03.04.2013, 21:08
чел (пользует робота с 2008 года) рассказал мне немного истории использования робота им самим. Еще сказал что теперь вообще не боится пользовать эту коробку потому как многое о ней уже понял и знает

а что именно рассказал? Что нужно делать чтобы не бояться Робота? Менять масло почаще и делать адаптацию поскорее в случае сильных рывков при переключении?

Борис
03.04.2013, 21:21
а что именно рассказал? Что нужно делать чтобы не бояться Робота? Менять масло почаще и делать адаптацию поскорее в случае сильных рывков при переключении?
Сказал что от официалов держаться надо подальше, потому что бабло дерут а толку мало, может быть просто контакт плохой в разъеме какого-нить датчика, а они такую историю развезут, на деньги попадешь и результата ноль. Сказал что неплохо иметь свой "Клип" для диагностики, потому что машина на датчиках, и может встать просто из-за выхода из строя какого-нить, может его просто шевельнуть нужно или контакты почистить, или подогнуть контактную площадку, а ты эвакуатор вызывать будешь, сказал что масло в гидроблоке надо менять (я так и не нашел, по той наводке что ты дал, сказали что нет у поставщика и неизвестно когда будет((. В общем много чего рассказал, но глядя на его машинку, поневоле начинаешь доверять мнению. Потому как ходовая у него вообще бомба, вся на пневмоподушках, контролируется электроникой, проехались, очень понравилось, мягко идет, специально выбрали ухабистую дорогу, так только и слышно глухие приятные звуки от того как подвеска отрабатывает неровности дорожного покрытия, а попросту говоря ямы. Да и движка у него работает мягко и тихо, по сравнению с моей, во всяком случае. Короче впечатлений от встречи масса.

DenVivaro
03.04.2013, 21:29
сказал что масло в гидроблоке надо менять (я так и не нашел, по той наводке что ты дал, сказали что нет у поставщика и неизвестно когда будет((

а что же тогда делать????? Мне скоро снова нужно будет поменять масло в гидроблоке. Капец вообще!

Vladzu
03.04.2013, 21:30
У официалов практически любая диагностика закончится заменой какого нибудь элемента, (а это очень не дёшево) потому что они связаны технологией и обязаны дать гарантию, а гарантию на кустарщину и на "сделайте чтоб поехало" не дают.
Я ещё не слышал ни разу, что человек которому приговорили гидроблок выложил 30 000грн.


пневмо подвеску тож хочу, гдето находил комплект для задней подвески, говорят что хватает для мягкости и передок намного сложнее и не эфективно, ценник от 1000

Борис
03.04.2013, 21:38
а что же тогда делать????? Мне скоро снова нужно будет поменять масло в гидроблоке. Капец вообще!
Искать. Или брать у официалов. У них должно быть, под заказ по крайней мере, где-то читал что литр у них стоит 320 грн.

DenVivaro
03.04.2013, 21:39
http://elf-oil.sells.com.ua/speedmatic-1l/p126
http://drossel.com.ua/content/zhidkost-dlya-akpp-elf-speedmatic-1l
http://parts2auto.com.ua/index.php?dispatch=products.view&product_id=759
http://www.ria.ua/transmyssyonnoe_maslo_elf_speedmatic_luchshaya_tse na-4339092.html
http://www.nissan-club.org/board/archive/index.php/t-36011.html

вот тут еще есть. Так что не пугай так)

Борис
03.04.2013, 21:45
Пробежался по ссылкам, цены радуют... Завтра попробую заказать. Единственная загвоздка, продавцы малоизвестные, страшно нарваться на подделку.

DenVivaro
03.04.2013, 21:48
Пробежался по ссылкам, цены радуют... Завтра попробую заказать. Единственная загвоздка, продавцы малоизвестные, страшно нарваться на подделку.

это да( Тем более все пишут что мешать разные масла нельзя. А подделка Спидматик и оригинал Спидматик - ведь разные масла. Стремно из-за того что нельзя смешивать. Считаю что масла для гидроблоков роботов нужно делать с возможностью смешивания. Другое дело смешать масло для Робота, для вариатора, для акпп, для механики - это да, еще понимаю если б они плохо смешивались, разъедая систему

Борис
03.04.2013, 21:49
это да( Тем более все пишут что мешать разные масла нельзя. А подделка Спидматик и оригинал Спидматик - ведь разные масла
Так отож. Можно ведь и гидроблок увалить.

DenVivaro
03.04.2013, 22:01
если б знал что масло Эльф Спидматик такое проблемное по совместимости, то наверное б не купил Виваро с роботом

Добавлено через 3 минуты
Борис, а как часто советует менять масло в гидроблоке тот человек с опытом?

gkit
04.04.2013, 07:14
приветствую,

нахожусь на этапе выбора авто в качестве минивэна. Остановился на трафик/виваро, но певоначально на двиг. 2,5 и роботе. Первые сомнения засеяли перегонщики на рынке, которые махали руками и безапеляционно отговаривали, потом начитался тему: http://www.renault-club.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=30545
и вовсе задумался... посему, учитывая недетскую специфику поломок коробки, после которой часто все закканчивается эвакуатором, а Залищики находяться хоть и в сказочных местах, но за 250 км - прошу совета тут:
1. Существуют ли щасливые обладатели робота или все они неизбежно обречены рано или поздно терпеть расплату за желание лучшей жизни? какая статистика поломок (не все ли обладатели сидят на том флруме...?)
2. Я так понимаю, что нельзя исключать внезапную кончину коробки без каких-либо предварительных признаков и это может произойти где-угодно или все-таки она глючит по-немногу или предварительно как-то можно заранее предугадать это?
3.Можно ли как-то предварительно провести какие-либо профилактические ремонты и замены чтобы не знакомиться с проблемами робота где-то в поле/горах/заграницах и т.д.?
4. Поломки робота, наверное, исключают и ручной режим коробки в таких случаях? Понимаю, что зависит от характера поломок, но все же...

А также несколько вопросов связаных с эксплуатацией:
1. Наксолько плавно переключает передачи робот, дергается ли при этом?
2. Можно ли относительно динамично ездить с роботом?
3. Правда ли что на подьемах неизбежный откат автомобиля при трогании и, если так - как много?
4. Можно ли на роботе выехать из букса "в раскачку"?
5. Правда ли, что стояние в пробках убивает его навповал?
6. Какие особенности ожидаются после опыта использования классического автомата.

И последнее, ввиду всех ньансов - стоит ли игра свеч, если доля городских поездок планируется достаточно превалирующей?

Спасибо!

С ув.,
-вадим

Беза
04.04.2013, 08:28
Существуют ли щасливые обладатели робота
Основная масса купила эти авто с 0-вым пробегом.Ну не умеют еще европейцы делать эти коробки, как и автоматы, впрочем, должным уровнем. Ну и сам понимаешь, что если ты купишь этого робота, то вовсе не обязательно что он у тебя и пошабашит.
стоит ли игра свеч
Стоит, это тебе говорит человек, который больше 10 лет ездит на автоматах.

gkit
04.04.2013, 09:01
Основная масса купила эти авто с 0-вым пробегом.

В смысле купили новые с салона или просто с щадящим пробегом?

Добавлено через 6 минут
Стоит, это тебе говорит человек, который больше 10 лет ездит на автоматах.

я тоже езжу почти 5 лет на автомате в том числе и понимаю все его преймущества, но мы говорим, во первых - о _роботе_, а во вторых - о конкретной конструкции применяемой на даном авто!

спасибо,
-вадим

Horton
04.04.2013, 13:05
Стоит, это тебе говорит человек, который больше 10 лет ездит на автоматах
Автомат- не робот

Чижик
04.04.2013, 14:47
но пугают что нельзя смешивать масла разных фирм для гидроблока робота
Правильно говорят!

shur1k
05.04.2013, 07:10
А также несколько вопросов связаных с эксплуатацией:
1. Наксолько плавно переключает передачи робот, дергается ли при этом?

Передачи переключаются плавно, особенно при динамичном стиле езды. Иногда бывает небольшой рывок, когда едешь по горке вниз в пробке и идет переключение со второй на первую, но оно и понятно.


2. Можно ли относительно динамично ездить с роботом?

Можно. И не относительно, а динамично. Чем сильнее давишь "тапочку", тем больше закручивается мотор, и в конце хода педали газа есть волшебная кнопочка, нажав на которую, авто начинает разгоняться ну очень весело.


3. Правда ли что на подьемах неизбежный откат автомобиля при трогании и, если так - как много?

Правда. Это связано с тем, что робот не успевает отпустить сцепление. Но, резкое нажатие на газ после отпускания тормоза сводит этот откат к еле заметному минимуму.


4. Можно ли на роботе выехать из букса "в раскачку"?

Можно. При легком нажатии на тормоз (чтобы только концевик педали сработал) выжимается сцепление и машинка откатывается, потом отпускаешь тормоз и на газ, вот так и получается раскачка. Но вперед-назад с переключением задней и первой сделать проблематично.


5. Правда ли, что стояние в пробках убивает его навповал?

Нет, не правда. При нажатии на тормоз выжимается сцепление. Ну просто придется роботу попотеть, постоянно выжимая сцепление, но это штатный режим работы коробки. Я не один раз стоят в пробках, бывало и по три часа, при этом робот "на жизнь не жаловался".


6. Какие особенности ожидаются после опыта использования классического автомата.

Ну автомат более "мягкий", чем робот. Но на работе ты больше управляешь машиной, чем на автомате. Автомат как-то размазывает всю прыть мотора из-за гидротрансформатора, а робот сразу передает крутящий момент на колеса. Лично мне робот нравится больше (у жены машина с автоматом (рено меган) с ней и сравниваю). На роботе можно тормозить двигателем, переключая вниз передачи, что очень полезно зимой (да и не только зимой), заводится с "толкоча" (данная процедура даже в инструкции по эксплуатации описана). Только жаль, что нет "паркинга", как в автомате, это реально удобно.


И последнее, ввиду всех ньансов - стоит ли игра свеч, если доля городских поездок планируется достаточно превалирующей?

Мне кажется, что стоит. Использую авто именно по городу (Киеву), уже привык, что оно все делает само :)

gkit
05.04.2013, 19:09
Спасибо за развернутый ответ! Счастливые обладатели роботов существуют! :)

1. Какой пробег у авто?
2. Брали новую или б/у?
3. Были ли хоть какие-то ньансы с роботом?

Rashka
05.04.2013, 21:20
Хороший робот - это новый робот! Нет у нас сервисов с нормальными толковыми специалистами в каждом городе чтоб обслуживаться у них. А тянуть машину в Залещики Тернопольскую область на диагностику или на ремонт очень накладно. Даже официалы не панацея от бед для владельцев роботов. Евробусы хорошие бусы -зачем им добавлять слабое место? Если авто б\у - ездить на механике и не морочить голову!

shur1k
06.04.2013, 10:20
Спасибо за развернутый ответ! Счастливые обладатели роботов существуют!

1. Какой пробег у авто?
2. Брали новую или б/у?
3. Были ли хоть какие-то ньансы с роботом?

1. Пробег, по всей видимости, около 180-200 тык )))
2. У нас нет официально машин с роботами в продаже, поэтому только б/у оттуда.
3. Нюансов не было, но и наездил я пока не много - около 20 тык (почти все - по городу)

Vetal
06.04.2013, 17:54
Всем привет!
Менял ГРМ и масла, фильтра. Заметили потёк жидкости из гидроблока. Посоветовали ехать на официал Рено. Там за диагностику взяли 99грн. И один хороший менеджер дал координаты фирмы, которая этими гидроблоками занимается. Позвонил, рассказали расценки: снять-поставить - 400грн. Работа по полной чистке и переборке - 2000грн. Комплект манжетов - 800грн. Литр жидкости - 200грн.
Итого - 3400грн. А шо делать, прийдется к ним ехать на следующей неделе.
Зато на официале сказали, что масло в коробке не менять!!!

Шкодник
06.04.2013, 18:07
Зато на официале сказали, что масло в коробке не менять!!!
А почему не сказали? :(

Vetal
06.04.2013, 18:09
А почему не сказали?
Не в одной тех.документации нет данных о том, когда его менять. И как сказал менеджер по сервису:"если у тебя коробка с роботом, то я бы в коробке масло не менял..."

Добавлено через 17 часов 51 минуту
Ребята, случайно никто в Киеве на Туполева гидроблок не делал? Хотелось бы отзывов ...

gkit
11.04.2013, 06:05
Хороший робот - это новый робот! Нет у нас сервисов с нормальными толковыми специалистами в каждом городе чтоб обслуживаться у них. А тянуть машину в Залещики Тернопольскую область на диагностику или на ремонт очень накладно. Даже официалы не панацея от бед для владельцев роботов. Евробусы хорошие бусы -зачем им добавлять слабое место? Если авто б\у - ездить на механике и не морочить голову!

с этим сложно не согласиться, как бы не хотелось думать иначе... весь в раздумьях

asiks
17.04.2013, 13:49
Всем привет. Вот и я не мог нарадоваться роботом, НО сегодня случилась беда... перестала включаться скорость. Прозвонил по клубу кто мог подсказать и скорее всего гидро блок т.к. жидкость вытекла... Нужно тянуть... Теперь вопрос... КУДА??? Спасибо кто отзовется...
"Vetal" сможешь координаты скинуть, чтоб созвонится и поспрашивать куда тебя официалы отправили.

Шкодник
17.04.2013, 16:22
Жидкость какая вытекла? Таки тормозная? Или масло с блока?
Счас Карапузу скину сылку,он коробку скидывал в Киеве у когото..

Vladzu
17.04.2013, 16:40
asiks, На всякий случай правила буксировки.
Если включена одна из передач:
- включите зажигание,
нажмите на педаль тормоза,
установите рычаг селектора в нейтральное положение,
убедитесь в том, что коробка находится в положении нейтрали (например, толкнув автомобиль).
Если включить нейтраль не удается, буксируйте автомобиля с вывешенными передними колесами.

DenVivaro
17.04.2013, 16:54
Всем привет. Вот и я не мог нарадоваться роботом, НО сегодня случилась беда... перестала включаться скорость. Прозвонил по клубу кто мог подсказать и скорее всего гидро блок т.к. жидкость вытекла... Нужно тянуть... Теперь вопрос... КУДА??? Спасибо кто отзовется...
"Vetal" сможешь координаты скинуть, чтоб созвонится и поспрашивать куда тебя официалы отправили.

а из-за чего жидкость вытекла? Как заметили?

asiks
17.04.2013, 17:14
жидкость, это масло не тормозная, я открутил крышку распредплителя который находится в нижней части двигателя под пластиковой трубой от воздушного фильтра ( так наверное он называется :o ) и там было пусто... Как вытекла не знаю...

DenVivaro
17.04.2013, 17:18
жидкость, это масло не тормозная, я открутил крышку распредплителя который находится в нижней части двигателя под пластиковой трубой от воздушного фильтра ( так наверное он называется ) и там было пусто... Как вытекла не знаю...

наверное ниразу не меняли ее? Советуют каждые 20 000км менять при городском режиме
В Киеве вот такое СТО накопал
http://auto.meta.ua/autoservice/249/

Добавлено через 2 минуты
http://opel-master.com.ua/page_45.html
http://avtomag.autocentre.ua/186819395

карапуз
17.04.2013, 18:03
я коробку скидывал но ручаюсь только за разборку, по сборке есть вопросы)) а уж по ремонту вообще не посоветую-только "западная" Украина))

asiks
18.04.2013, 09:09
наверное ниразу не меняли ее? Советуют каждые 20 000км менять при городском режиме
В Киеве вот такое СТО накопал
совершенно верно ни разу. я только 5 тыс. км на ней наездил... А планировал на днях ехать эти процедуры делать. спасибо за совет...

Vladzu
18.04.2013, 09:20
Первый или второй?

Vetal
20.04.2013, 09:44
asiks, г.Киев, Туполева 12А. Телефон ихний у меня в машине.

ViCTiM
22.04.2013, 12:06
Народ, а Clipом адаптацию точки схватывания сцепления на коробке сделать можно? на опель корсе я себе делал OP-Comом, а тут 2010й год, только ошибки ж оп-ком показывает.. хотелось бы провести данную процедуру..

shur1k
22.04.2013, 14:44
Народ говорит, что можно. Но лично я не нашел как. Может плохо искал, конечно...

Борис
22.04.2013, 17:52
Народ, а Clipом адаптацию точки схватывания сцепления на коробке сделать можно? на опель корсе я себе делал OP-Comом, а тут 2010й год, только ошибки ж оп-ком показывает.. хотелось бы провести данную процедуру..
Прочитал на Реноформе что адаптацию можно сделать таким образом: Заводишь машину, ставишь на ручник на первой скорости и даешь ей так поработать 10 мин. Спросил при личной встрече у форумчанина оттуда же, можно ли сделать адаптацию таким образом, он подтвердил. Спрашивал у него, потому как он пользует Трафики с роботами с 2008 года, опыт немалый, кроме того кулибничает над бусом-"мама не горюй". Вся ходовая у него на пневмоподушках, торпедо как в космолете все в каких-то датчиках и проводочках, но машинка едет у него на 5+, просто шелестит и кочек и ям практически не чувствует.

vectra20
22.04.2013, 22:07
Прочитал на Реноформе что адаптацию можно сделать таким образом: Заводишь машину, ставишь на ручник на первой скорости и даешь ей так поработать 10 мин. Спросил при личной встрече у форумчанина оттуда же, можно ли сделать адаптацию таким образом, он подтвердил. Спрашивал у него, потому как он пользует Трафики с роботами с 2008 года, опыт немалый, кроме того кулибничает над бусом-"мама не горюй". Вся ходовая у него на пневмоподушках, торпедо как в космолете все в каких-то датчиках и проводочках, но машинка едет у него на 5+, просто шелестит и кочек и ям практически не чувствует.
случаем не vladdych

а коробка так слегка не испортится? Насос гидравлический боюсь подустанет от такого. И вообще мне кажется что коробка должна сама адаптироваться при правильной спокойной езде без кикдауна и резких движений газом. У меня на Тойоте Королле робот сам таким образом адаптируется и плавно потом ездит пока ее снова не помучаю резкой, дерганой и быстрой ездой
ребята вы ошибаетесь....
То,что выше описано - это кривая настройка точки схватывания.
Я полная адаптация подразумевает под собой ещё и переключение передач.
И займёт время где-то с час....Там морду надо вывешывать

типа мануал...для ознакомления с процессом...
http://forum.opel-club.by/viewtopic.php?f=69&t=1479

Борис
23.04.2013, 05:37
случаем не vladdych
он самый. Был проездом в Николаеве, делал мне диагностику своим Клипом.

shur1k
23.04.2013, 07:55
Прочитал на Реноформе что адаптацию можно сделать таким образом: Заводишь машину, ставишь на ручник на первой скорости и даешь ей так поработать 10 мин.
А вот в инструкции по эксплуатации (очень рекомендую прочитать, хоть бегло) написано, что такого делать категорически нельзя, как правильно написал DenVivaro, насос от такого устает очень быстро и секунд через 30-минуту машинка начинает пищать очень сильно на нерадивого владельца (об этом тоже написано в инструкции).

ViCTiM
23.04.2013, 08:20
ну как бы при отпущенном тормозе машинка начинает ехать на передаче, тут всё гуд, мне не нравится немного резкость бросания сцепления при 1-2 передачах.. у себя на опель корсе оп-комом делал адаптацию сцепы и передач - и плавненько всё переключалось.. да и на несколько опель астр Н тоже делал, улучшения на лицо.. Вот и интересно стало, клипом можно сделать такую процедуру? :) однозначно на передаче оставлять и на ручнике не буду.. :)

Добавлено через 3 минуты
типа мануал...для ознакомления с процессом...
http://forum.opel-club.by/viewtopic.php?f=69&t=1479

да, адапатцию таких машин я делал, но в том и дело, что изик другой у трафика-виваро ж :) кто мануал по ремонту смотрел робота, тот видел что там иначе устроенно :)

Борис
29.04.2013, 19:09
А вот в инструкции по эксплуатации (очень рекомендую прочитать, хоть бегло) написано, что такого делать категорически нельзя, как правильно написал DenVivaro, насос от такого устает очень быстро и секунд через 30-минуту машинка начинает пищать очень сильно на нерадивого владельца (об этом тоже написано в инструкции).
Ну тогда в инструкции должно быть написано что категорически нельзя использовать этот робот в режиме пробок, где машина часами простаивает в данном режиме)). Инструкции это хорошо, но не всегда им нужно слепо следовать.

shur1k
30.04.2013, 13:40
Ну тогда в инструкции должно быть написано что категорически нельзя использовать этот робот в режиме пробок, где машина часами простаивает в данном режиме)).
Это почему же она в таком режиме простаивает?!! :confused: В пробке нажата педаль тормоза, т.е. срабатывает ее концевик, что и есть командой для выключения сцепления. А на ручнике - это совсем другой случай. И как раз данный случай именно тот, которому нужно следовать.

Борис
30.04.2013, 17:29
Это почему же она в таком режиме простаивает?!! В пробке нажата педаль тормоза, т.е. срабатывает ее концевик, что и есть командой для выключения сцепления. А на ручнике - это совсем другой случай. И как раз данный случай именно тот, которому нужно следовать.
Потому что когда затягивается ручник педаль тормоза немного проваливается (ровно настолько, насколько нужно ее нажать чтобы застопорить авто) т.е. для робота активация ручного тормоза= нажатие на педаль тормоза.

коля2
25.06.2013, 08:57
якщо автомат то тільки з салону,б.у яб не хотів

Sumrak
08.07.2013, 15:45
Почитайте на досуге:
ТЫЦЬ.
ТЫК.
ТУЦЬ.
Чижик огромное спасибо! Уже перегонщик едет за задатком на 2.5 робот)) я только что отменил того робота - прочитав все темы которые Вы указали..Ужас!
Буду искать 2.0 или 2.5 на ручке..Хотя пол дня ходил замрияный - как, думаю офигенно будет на роботе в киевских пробках..а по факту на сто))
фуух..чуть не купил.
Спасибо мужики всем за отзывы. Уберегли от гемора..
(особенно впечатлило когда у парня на обгоне с 5-ой робот 2-ую воткнул и он влетел головой в лобовое...)
это было окончательно для выбора - хотя я уже Шурику позвонил сказал что то-же буду роботом))) рано видать)))

shur1k
08.07.2013, 22:09
Слава, дело хозяйское, каждый сам для себя решает, с чем ему лучше. Я пока полностью доволен своим роботом.

Sumrak
09.07.2013, 08:30
shur1k,
та да, согласен. Я просто прикинул все за и против -
кайф конечно ездить на такой большой машине с роботом.
Но волноваться помимо мотора еще и за робота - чет я боюсь.
Боюсь что пока не потяну по финансам обслуживать его да-же у друга Влада, не то что на оф. сто))
Я как-то привык что немецкий авто пром не разу меня не подводил, а ты знаешь как я ездил на своем турбо_джедае))

Борис
09.07.2013, 11:46
не то что на оф. сто))
А у офов его и не обслужат)). Я тоже доволен своим роботом, проехал 5 тык. Сначала парился-первую резко включает, будто бросает сцепу, а потом решил не париться по совету форумчан, заменил масло в нем и катаюсь, кстати и проблема резкого трогания на первой ушла, может из-за того что сделал адаптацию точки схватывания, которую кто-то здесь назвал неправильной. Хотел сначала узнать сколько будет стоить переделка на кочергу, а потом даже это обломался узнавать, робот работает как часики, трогается плавно, переключает адекватно, короче нормально все. Единственное что не нравится, так это то что трудно дозировать нажатие на гашетку, когда нужно плавненько заехать на высокий бордюр, газу нужно давать больше. А так все ОК. Кстати виной неадекватному переключению передач, является перетирание проводов об кронштейн на котором крепится бачок с тормозухой, у себя посмотрел от жгута до кронштейна приличное расстояние, но при случае все равно натяну какую-нить резинку на кромку этого кронштейна, от греха подальше.

shur1k
09.07.2013, 13:07
Да, официалы робот на трафике не обслужат, так как официально они к нам не завозятся. Они мне сами говорили, что у них ни зап. частей, ни инструкций но роботу нет. У себя тоже в профилактических целях сделал адаптацию точки схватывания - ничего не поменялось, все как было хорошо, так и осталось.

DenVivaro
09.07.2013, 20:12
у меня пока что тоже нормально с Роботом, но проехал только 9000км, рано радоваться еще. При покупке заменил масла, на днях буду проводить очередное ТО, снова заменю масла в коробке, а дальше буду их менять каждые 2 ТО наверное. Заезжать на бордюр и на бугор действительно не очень легко, нужно нажать педальку газа посильнее чем обычно, чтобы заехать. Прогреваю немного мотор и коробку на всякий случай утром перед началом городских поездок - сейчас 2 минуты примерно, зимой до 4-5 минут.

Sumrak
09.07.2013, 23:10
Ребята! Искренне рад за вас!
Надеюсь и желаю что-бы так было всегда.
Меня житиЁ моЁ обжигало с девайсо_сюрпризами от производителей - потому люблю проще.
Свой принцип - бус не главная машина. Главную покажу.:) старушка но люблю ее))

Андрій Князь
16.07.2013, 13:18
На днях купив Opel Vivaro фургон 2.5 (тіптронік) 2008р. пригнаний з Франції. Недавно виявилося що в кондиц. нема фріону і радіатор кондиціонера згнив. Гонщик шукає б/у його десь в Польщі. Перед тим заганяв на діагностику рено-там тільки по ходовій сказали замінити рульову тягу наконечник і всьо. Лобове скло з номером ...1 тоді як бокові ...8.
Тіптроніка не перевіряв але недавно здавав назад і був глюк (перестали влючатись передачі)після того як заглушив і через кілька хв. все почало працювати. Хочу переробити в пасажира, але перед тим хочу взнати всі підводні нюанси). І взагалі в якійсь темі говорилося щ де можна дістати салон і хто норм. переробляє. Наперед дякую!

Dvakyma
16.07.2013, 13:25
Андрій Князь, приветствую.
По поводу переделать в пассажир доки делай побыстрее (ищи в какой то теме писали все). Лобовое менялось сам понимаешь. По коробке жди спецов не помогу.

З.Ы. У нас здороваться принято.

DenVivaro
16.07.2013, 17:29
Тіптроніка не перевіряв але недавно здавав назад і був глюк (перестали влючатись передачі)

советую поехать на диагностику, и заодно поменять 2 вида масла в коробке

shur1k
17.07.2013, 07:34
и заодно поменять 2 вида масла в коробке
Ну в смысле одно масло в коробке, а второе в гидроблоке.

Андрій Князь
17.07.2013, 07:47
А якщо просто перевірити рівень масла в коробці і залишити старе ? Просто переживаю за якість наших мастил. А якшо і міняти то на які краще і де? В нас в Тернополі є станція яка спеціалізується по автоматах. Хто може щось про неї сказати?

Sumrak
17.07.2013, 08:51
доки делай побыстрее
назревает какой-то кипишь?

Vladzu
17.07.2013, 10:27
назревает какой-то кипишь?
Да. Утилизационный сбор и запрет на переоборудование, вернее доплата растаможки при переоборудовании как за легковой.

olexa
17.07.2013, 10:30
запрет на переоборудование.

Там не заборона, а зобов"язання доплати акцизу, як за легкове авто при розтаможці. А це вже інші гроші!

Sumrak
17.07.2013, 13:12
Да. Утилизационный сбор и запрет на переоборудование, вернее доплата растаможки при переоборудовании как за легковой.
__________________
блин..чуйка меня не подвела! Я знал что на мне это закончится ....чет тревожно мне..
Но машина по идее сегодня-завтра уже будет. Во вторник хочу зарегить.

Андрій Князь
18.07.2013, 16:52
Документи на пасажира маю а як і до чого приступити не знаю. Хочу поради на рахунок крісел вертушокюі дивана на салазках де їх можна купити найдешевше і хто може переробити якісно?

Sumrak
18.07.2013, 18:53
і хто може переробити якісно?
тут Андрей, очень много информации.
Мне уже нашли фирму в Киеве - врезка стекла 100 грн - думаю сейчас.
ну а так - Бердичев (если конечно не хочется оригинальный салон)

Шкодник
18.07.2013, 19:39
Хочу поради на рахунок крісел вертушокюі дивана на салазках де їх можна купити найдешевше і хто може переробити якісно?
Подешевле не нада..вам же на них потом сидеть. Если быстро и как у всех-Бердичев.
Недешево и оригинально искать у себя в городе,сейчас контор хватает везде.

DenVivaro
18.07.2013, 23:38
А якщо просто перевірити рівень масла в коробці і залишити старе ? Просто переживаю за якість наших мастил. А якшо і міняти то на які краще і де? В нас в Тернополі є станція яка спеціалізується по автоматах. Хто може щось про неї сказати?

В теме уже писалось какие масла фирмы Эльф нужно заливать - Эльф Спидматик и Эльф NFP. Я менял масла сразу после покупки машины, чернющие были масла со сгустками. Недавно, спустя 9000км, снова поменял - так вот - сливающееся масло Эльф Спидматик снова было абсолютно черным, но без сгустков. Второе масло - Эльф NFP посветлее вылилось, слегка черноватое, без сгустков в этот раз. Поэтому считаю что смысл менять есть, насколько масла нормальные в Украине не знаю, надеюсь на лучшее. Теперь планирую поменять масла в коробке через 20 000км, как будет не знаю, главное чтобы не ломалась коробка. Старое масло в гидроблоке, Спидматик, у меня высасывали компрессором - правильно ли это? может кто знает как надо сливать старое, чтобы максимально его слить? Ну и повторная чернота этого масла вызывает настороженность и подозрение в качестве. Хоть бери и на следующем ТО снова меняй его. По 0,6л Спидматика залили в тот раз и в этот. Прокачивали с помощью переключения передач на месте, 2 раза прошлись вперед и назад, потом долили еще масла до полноты бутылька, после чего уже завел машину и попереключал на месте передачи вперед-назад, затем снова проверили уровень масла, не убавилось в бачке его, на этом и закончилась замена Спидматика.

Борис
19.07.2013, 07:14
Хоть бери и на следующем ТО снова меняй его.
Просто "меняют" его так что половина старого остается. Потому и черное. Его всего там 1,2 или 1,3 литра, а заходит 0,6-0,7 при замене. Мне Владимир с Рено форума говорил что нужно трубку какую-то скидывать с бачка и тогда прокачивать переключением скоростей. Тогда свежее масло которое ты заливаешь уходит в систему, а старое сливается через трубочку, которую нужно вставить в бутылку или другую посудину.

Андрій Князь
19.07.2013, 07:45
Вчора почав прислуховуватись до шуму під час руху на 1-2-ій швидкості і почув легке тертя ( схожий на звук коли ремінь треться до пластмаси до пластмаси) . На 3 -ій просто легка вібрація на рулі і панелі і зявляється відчуття що потрібно більше натиснути на газ. Можливо для дизеля на роботі це норм.? В кого схоже? Раніше їздив на бензинових тому шум для мене трохи непривичний

Борис
19.07.2013, 13:20
Вчора почав прислуховуватись до шуму під час руху на 1-2-ій швидкості і почув легке тертя ( схожий на звук коли ремінь треться до пластмаси до пластмаси) . На 3 -ій просто легка вібрація на рулі і панелі і зявляється відчуття що потрібно більше натиснути на газ. Можливо для дизеля на роботі це норм.? В кого схоже? Раніше їздив на бензинових тому шум для мене трохи непривичний
ХЗ у меня такого нет, вернее легкая вибрация бывает на разных передачах кроме 1-2, когда по оборотам робот скорость переключает на повышенную а машинка идет внатяг, на горку крутую например, но это бывает нечасто и практически незаметно поэтому не обращаю внимания.

Sumrak
19.07.2013, 15:58
Подешевле не нада..вам же на них потом сидеть.
+
сами седла по 10 евро на разборке в германии надо только не алчного перегонщика искать)) мой алчный)

DenVivaro
19.07.2013, 17:59
Просто "меняют" его так что половина старого остается. Потому и черное. Его всего там 1,2 или 1,3 литра, а заходит 0,6-0,7 при замене. Мне Владимир с Рено форума говорил что нужно трубку какую-то скидывать с бачка и тогда прокачивать переключением скоростей. Тогда свежее масло которое ты заливаешь уходит в систему, а старое сливается через трубочку, которую нужно вставить в бутылку или другую посудину.

та наверное так и есть, скажу им это в следующий раз, а то с такими заменами по 0,6-0,7л нужно каждое ТО тогда менять это масло, буду на следующем ТО снова менять Спидматик - в гидроблоке которое, надеюсь что смогут поменять полностью - все 1,3 л. 100грн берут за такую работу, лучше б еще 50грн доплатил и катался б на полностью новом маслице

likbez
22.07.2013, 23:05
В нас в Тернополі є станція яка спеціалізується по автоматах. Хто може щось про неї сказати?

у вас в Заліщиках є сервіс zauto.com.ua - вони кращі на всій Західній Україні по роботизованих КПП.

Добавлено через 25 минут
просто сниму гидроблок, и влеплю кочергу с педалью.
а бортовой комп тоже поменяете? там не все так просто

Борис
23.07.2013, 00:26
а бортовой комп тоже поменяете? там не все так просто
Естественно сам я не собираюсь все это проделывать, в Залищиках эту процедуру проделывают довольно часто, думаю даже чаще чем ремонт и восстановление робота, ибо дешевле.

Black
03.08.2013, 20:04
Бусоводы, что скажете?:
http://auto.ria.ua/auto_renault_trafic_gruz_11688956.html

Присматриваю себе на замену подобный вариант.

DenVivaro
03.08.2013, 20:46
Бусоводы, что скажете?:
http://auto.ria.ua/auto_renault_traf..._11688956.html

Присматриваю себе на замену подобный вариант.

нужно тщательно диагностировать

shur1k
05.08.2013, 08:44
Бусоводы, что скажете?:
http://auto.ria.ua/auto_renault_traf..._11688956.html
Присматриваю себе на замену подобный вариант.

А что тут сказать, комплектация хорошая, остальное надо воочию смотреть. правда, как-то старнно брать на замену машине 2006 г.в. авто 2007 г.в. Если бюджет позволяет, то лучше смотреть на что-то по свежее.

DenVivaro
10.08.2013, 15:30
Подскажите, плиз, кто-то оставляет машину на передаче? У меня ручник ослабился, так я в последнее время на горках ставлю на 1 передачу, при глушении авто держу нажатой педаль тормоза как советуют. Ничего от этого не будет? Лучше ж на нейтралке наверное оставлять?

Еще когда перевожу с передачи на нейтралку, перед тем как заводить, переключение происходит с ударчиком, это у всех так?

Dvakyma
10.08.2013, 20:37
DenVivaro, ну если на сцепление не нажимать то шестерню "вырываешь" естественно будет ударчик рывок

DenVivaro
11.08.2013, 17:33
DenVivaro, ну если на сцепление не нажимать то шестерню "вырываешь" естественно будет ударчик рывок

на педаль тормоза нажимаю при переключении, это приравнивается нажатию на сцепление, а иначе ж никак в Роботе. Но ударчик легкий есть при переключении с 1-й на Нейтраль перед заводкой

Добавлено через 3 часа 6 минут
но сегодня заметил что если стою не на сильной горке, то ударчик отсутствует

shur1k
12.08.2013, 10:31
У меня если стоит на сильной горке, то перед заводкой я ручкой скидываю на нейтраль, а потом уже включаю стартер, вроде меньше ударчик получается в таком случае.

DenVivaro
12.08.2013, 11:50
У меня если стоит на сильной горке, то перед заводкой я ручкой скидываю на нейтраль, а потом уже включаю стартер, вроде меньше ударчик получается в таком случае.

думаю что лучше всегда переводить на Нейтраль собственноручно перед заводкой авто. Спасибо) Зимой в морозы вообще только на передачу приходится ставить, а то колодки прилипнут

Добавлено через 2 часа 40 минут
ручник мне подтянули, но оказалось что один суппорт слева загрязнился очень и поэтому при отпускании ручника или тормоза не всегда сразу отпускает колодку, она стиралась и теперь нужно менять задние колодки. Их вроде еще не меняли с выпуска машины

Vadym
21.12.2013, 09:06
Привет всем! покупал свой Трафик . пригнал на диагностику, передо мной проходит предпродажную проверку Трафик,ярко красный,груз-пас,длинная база. Коробка РОБОТ входит 8.5 литра синтетики в двигатель(ужас) . Робот по тестированию компа выдает не работают 2 соленоида. Ремонтники на отрез отказались лезть в эту коробку. Хозяева обзвонили несколько СТО , все отказались, посылали к официалам. И это Киев.А что делать с ней в провинции ?

Чижик
21.12.2013, 09:19
А что делать с ней в провинции ?
Как раз в провинции и можно делать!
В Частности можно в Залещики, Тернопольской обл. поехать.

ВОЛЬДЕМАР
21.12.2013, 16:43
В Частности можно в Залещики, Тернопольской обл. поехать.
І там з нашими коробками на ти, бачив, був там сам.

vogurko
21.12.2013, 21:24
ще є толковий майстер в Дрогобичі

Чижик
21.12.2013, 22:00
ще є толковий майстер в Дрогобичі
По роботам шарит?

vogurko
22.12.2013, 08:32
кажуть що шарить,
В мене знайомий в нього робот на механіку міняв за півтора дня поміняли, їздить проблем нема

Чижик
22.12.2013, 09:33
В мене знайомий в нього робот на механіку міняв за півтора дня поміняли, їздить проблем нема
Робот поменять на механику не проблема. Там всё элементарно.
А вот отремонтировать робота? Вот что я спрашиваю. Если может? То нужно выкладывать контакты.

DenVivaro
22.12.2013, 12:19
в Харькове тоже есть контора, которая шарит по Роботам, ремонтируют, но вряд ли так хорошо как в Залещиках. Понял это после того как хотели залить масло 75в-90 в механическую часть

Чижик
22.12.2013, 12:41
в Харькове тоже есть контора, которая шарит по Роботам, ремонтируют, но вряд ли так хорошо как в Залещиках. Понял это после того как хотели залить масло 75в-90 в механическую часть
А в механической части о должно быть 75W-80. В частности Elf Trans NFP 75W-80.
А вот в гидроблоке, там таки должно быть своё, особое.

Электроник
22.12.2013, 12:46
Если гидроблок накроется куплю новый , люблю комфорт и на механику не променяю.

mika
09.01.2014, 11:08
Добрый всем день.Подскажите кто знает как обслуживать коробку робот опель виваро,замена масла,регулировки и т.д.и вообще все что с этим связано.Напугали мастера что этот механизм проблемный .Возможно ли переделать на механику и где.

vogurko
09.01.2014, 11:52
робот легко міняється на механіку, в нас в Дрогобичі міняють за один день але робот нічим не поганий якщо є нормальні майстри які в ньому робераються

DenVivaro
09.01.2014, 13:27
если пока проблем нет, зачем искать где его переделать на механику? Лучше пока искать мастеров по Роботам

mika
09.01.2014, 23:13
А где их взять на Востоке страны нашей.А если чего случись тянуть на удавке в Дрогобыч или Залещики .У товарища PDF накрылся ,так одни его срезали за 1300 гр, а другим оф-м рено 300уе надо отвалить за прошивку мозгов .И все как говорят из-за форсунок.Кстати может кто подскажет где их можно отремонтировать,переливают.Мотор 2.5 107квт.Или может новые-предлагают от3200-4000грн Bosh/

olexa
09.01.2014, 23:18
,переливают.Мотор 2.5 107квт

Що значить переливають, витрата палива яка?

mika
09.01.2014, 23:42
Я так понял больше соляры льют при впрыске.

Электроник
10.01.2014, 00:52
Робот не трогай, пока едит все окей, если начнутся проблемы, на оф Рено Луганска ,старший мастер Павел, мужик с мозгами он даже в Киев ездит обучает слесарей. Мне маякнеш дам его телефон.

olexa
10.01.2014, 08:42
mika, ну так скільки ДП на 100 км їсть?

Ключик
10.01.2014, 11:41
Кстати может кто подскажет где их можно отремонтировать,переливают.Мотор 2.5 107квт
я ремонтував в Роми в Переяслав-Хмельницьк, ось його профіль на http://www.renault-club.kiev.ua/forum/index.php?showuser=19219 реношному форумі.

Tal_Rasch
29.01.2014, 20:40
Хто знає де переробляють з робота на механіку, крім заліщіків, бо в мене після переробки компютер не бачить педаль зчеплення, нема плавності при наборі і скиданні газу, все дуже різко. Буду вдячний за інформацію.

Чижик
29.01.2014, 20:43
Tal_Rasch, откуда ты хоть? А то знаю спеца в Владивостоке.

DenVivaro
29.01.2014, 20:43
Хто знає де переробляють з робота на механіку, крім заліщіків, бо в мене після переробки компютер не бачить педаль зчеплення, нема плавності при наборі і скиданні газу, все дуже різко. Буду вдячний за інформацію.

а как компьютер переключает передачи если не видит педаль сцепления?

Ключик
29.01.2014, 20:47
а как компьютер переключает передачи если не видит педаль сцепления?
Він їх перемикає, сам...
бо в мене після переробки
але не до кінця.

Tal_Rasch
29.01.2014, 20:48
Я з Івано-Франківська.
Компютер не переключає, стоїть механіка уже.

Чижик
29.01.2014, 20:51
Я з Івано-Франківська.
Компютер не переключає, стоїть механіка уже.
Ищи грамотного спеца в Франеке с компьютером и и прибором Renault CLIP. Иначе ты ничего не сделаешь.
Если всё переделали, осталось поменять некие настройки в мозгах. То есть сказать компу что больше нет робота, и что появилась 3-я педаль, и показать что на педали есть концевичёк.

Tal_Rasch
29.01.2014, 21:01
Ищи грамотного спеца в Франеке с компьютером и и прибором Renault CLIP. Иначе ты ничего не сделаешь.
Если всё переделали, осталось поменять некие настройки в мозгах. То есть сказать компу что больше нет робота, и что появилась 3-я педаль, и показать что на педали есть концевичёк.
В тому напевно і проблема моя, що програмуванням мозгів взявся майстер, який ніразу не перепрошивав з робота на механіку. Уже їздив до двох різних майстрів, кожен по своєму підключає лягушку сцеплення. А сьогодні мені взагалі сказали шо коли мені заливали прошивку то залили не мій "дамп памяті" і тепер потрібно шукати донора шоби скачати з нього відповідний дамп. Просто це надоїло і хочеться звернутися дійсно до майстрів які це вже робили не один раз :)

Чижик
29.01.2014, 21:02
Tal_Rasch, Ну тогда путь Вам к Валере в Залещики. Люди туда и 1000 км едут. Вам то 99 всего.

Tal_Rasch
29.01.2014, 21:06
Чижик можна до нього телефончик, якшо є.

Чижик
29.01.2014, 21:15
Tal_Rasch, О67З72З1О9

rivo
11.02.2014, 10:15
автоматов насколько я знаю нет, есть робот.
1. их мало (читай запчстей нет)
2. оно жрет
3. оно ломаеться (утверждает гугл, сам я не знаю)

оно вам надо ?

автоматов насколько я знаю нет, есть робот - правильное утверждение.
1. их мало (читай запчстей нет) - их уже достаточно и ремонтировать научились.
2. оно жрет - :shock: очень спорно. После рестайлинга 2006 года в гамме коробок появилась 6-ступенчатая роботизированная КП Tecshift, не только облегчающая управление, но и помогающая экономить, по заверениям производителя, до 6% топлива.
3. оно ломаеться (утверждает гугл, сам я не знаю) - ломается все

оно вам надо ?

alexusaty
11.02.2014, 10:52
Привет всем! покупал свой Трафик . пригнал на диагностику, передо мной проходит предпродажную проверку Трафик,ярко красный,груз-пас,длинная база. Коробка РОБОТ входит 8.5 литра синтетики в двигатель(ужас) . Робот по тестированию компа выдает не работают 2 соленоида. Ремонтники на отрез отказались лезть в эту коробку. Хозяева обзвонили несколько СТО , все отказались, посылали к официалам. И это Киев.А что делать с ней в провинции ?
Ну в Залещики ехать от нас далеко. Но видать не на той станции ты проверял машину. Если интересно дам телефон пацанов - они на виваро-трафиках не одну собаку съели. Делали и автоматы тоже. Работают на заводе "Маяк" в Стрелецкой.

rivo
11.02.2014, 11:28
Коробка РОБОТ входит 8.5 литра синтетики в двигатель(ужас) .
По секрету скажу - что с роботом , что механика - масла в двигатель идет одинаковое количество. ;)

Tal_Rasch
15.02.2014, 19:23
vogurko, телефон майстрів в Дрогобичі є?

SUVOROV
15.02.2014, 21:15
Напугали мастера что этот механизм проблемный
да не мастера это были, так лохи по ушам тебе поездили...
Я офигенно жалею, что у меня не робот КПП!!!!
Вот тогда, мой Трафик, был бы действительно, круче тучи!!!

Tal_Rasch
27.02.2014, 12:39
Хто знає номер телефону майстра в Дрогобичі?

Электроник
29.03.2014, 22:47
Кто там поменял робота на механику, куплю этот механизм , хочу чтобы у меня он в заначке лежал, я ни променяю на механику хоть и были проблемы с ним копеечные, но в Москве ремонт робота очень дорого. Суворов проедь на роботе и ты поймешь что твоя ракета может еще дальше задвинуть именно на роботе!

SUVOROV
30.03.2014, 02:31
Суворов проедь на роботе и ты поймешь что твоя ракета может еще дальше задвинуть именно на роботе!
Пока нема таких шансов, но я обязательно проедусь на роботе, мне бы только в Николаев попасть...

nvv80
30.03.2014, 10:14
может дело в тормозной жидкости сцепления или тормозной системы или в выжимном или еще в чем-то?
Тормозная система и выжимной повязаны на одном бачке, может это как-то сказывается?

SUVOROV
30.03.2014, 10:19
НЕТ!!! Ищи причину в другом!

dok007
02.04.2014, 19:47
Добрый день,владею Рено Трафик 2,5 робот 2006 года,пробег 270.000.Написано много про замену масла в КПП и в роботе.Подскажите,при замене масла в АКПП надо менять масло в роботе?Говорят на СТО что в робот надо Elf speedmatic,а в коробку ELF Tranself NFP 75W80?Заранее спасибо.

DenVivaro
02.04.2014, 20:10
Добрый день,владею Рено Трафик 2,5 робот 2006 года,пробег 270.000.Написано много про замену масла в КПП и в роботе.Подскажите,при замене масла в АКПП надо менять масло в роботе?Говорят на СТО что в робот надо Elf speedmatic,а в коробку ELF Tranself NFP 75W80?Заранее спасибо.

правильно говорят

dok007
02.04.2014, 20:33
Спасибо,а сколько в коробку и сколько в робота надо?

Электроник
02.04.2014, 20:48
Сам только туда не лезь

dok007
02.04.2014, 20:49
Сам только туда не лезь
Да у меня есть механик,я не знаю сколько масла брать,на коробку вроде 3литра,а в робот то ли 700 то ли 800 мл...

Электроник
02.04.2014, 20:52
Бутылка по1 литру продается, какие грамы?

dok007
02.04.2014, 20:59
Бутылка по1 литру продается, какие грамы?
Спасибо,конечно,что подсказал,я имею ввиду сколько мл идет в робота(гидроблок),понятно шо бутылки по литру!

DenVivaro
02.04.2014, 21:07
у меня в КПП вошло 2.5л до отверстия, в Робот 0,9л примерно, но есть мнение что нужно было лучше прокачать ее, и тогда затратилось бы 1,3л

dok007
02.04.2014, 21:17
Ну вот и мне сказали ,что до литра...а перелив больше вреден чем недолив.Я бы и не полез,так механик досмотрел,что ,когда перед тем как запустить двигатель выскакивает перечеркнутый знак коробки,потом пропадает,ну и предложил поменять масло.

рома70
14.04.2014, 16:36
Нужен чертеж-схема роботизированной коробки рено трафик,подскажите где посмотреть

Электроник
14.04.2014, 19:35
Коробка стоит обычная, только вместо ручки переключения стоит гидроблок.

rivo
16.04.2014, 12:03
Tal_Rasch, Ну тогда путь Вам к Валере в Залещики. Люди туда и 1000 км едут. Вам то 99 всего.

Вот и у меня навернулся робот, уже собирался снимать и отправлять в Залещики, спасибо Чижику за телефон Валеры. Позвонил Валере и он обрадовал, что робот уже можно и в Киеве починить у его сотрудника, так что пару дней без машины и уже на колесах. Спасибо ребятам. Как найду телефон - выложу

DenVivaro
16.04.2014, 16:45
Вот и у меня навернулся робот, уже собирался снимать и отправлять в Залещики, спасибо Чижику за телефон Валеры. Позвонил Валере и он обрадовал, что робот уже можно и в Киеве починить у его сотрудника, так что пару дней без машины и уже на колесах. Спасибо ребятам. Как найду телефон - выложу

что именно случилось с ним? Какие признаки? Резко сломался или были предпосылки?

rivo
16.04.2014, 20:45
что именно случилось с ним? Какие признаки? Резко сломался или были предпосылки?

Да особо предпосылок не было.
Пару раз подергался, не хотел включатся, после перезапуска двигателя опять заработал, и 2 дня работал без проблем, а на 3 день ушел в нейтралку )). После осмотра гидроблока под бачком с тормозухой было мокрое пятно. Первый диагноз был замена комплекта манжетов, они со временем выходят из строя, после разборки оказалось полетел рабочий цилиндр гидропривода сцепления, ну и заодно манжеты поменяли.

Электроник
16.04.2014, 21:10
Так телефон давай, я приехал из авто сервиса Москвы в авто сервис Луганска, менял гидроблок, свой на бу и в итоге сто километров до дома недотянул стал, вышло все масло из выжимного гидроблока, было чуть с собой долил и поехал. Вообщем все что заработал за месяц все съел ремонт и еще должен, прям черная полоса.

rivo
16.04.2014, 22:24
Так телефон давай, я приехал из авто сервиса Москвы в авто сервис Луганска, менял гидроблок, свой на бу и в итоге сто километров до дома недотянул стал, вышло все масло из выжимного гидроблока, было чуть с собой долил и поехал. Вообщем все что заработал за месяц все съел ремонт и еще должен, прям черная полоса.
Вот телефоны ребят в Киеве по роботу и по коробкам - 0679438511, 0442371225

DenVivaro
16.04.2014, 22:56
после разборки оказалось полетел рабочий цилиндр гидропривода сцепления

так это ж не поломка Робота, рабочий цилиндр (выжимной) относится к механической части КПП. А манжеты меняли в самом гидроблоке Робота? Или имелось ввиду сальники в механической части КПП?

Добавлено через 4 минуты
вышло все масло из выжимного гидроблока, было чуть с собой долил и поехал
Виталь, а какое масло? Гидравлическая жидкость Пентосин снова потекла из Робота?

Добавлено через 6 минут
Вот телефоны ребят в Киеве по роботу и по коробкам - 0679438511, 0442371225
Это RENAULT COMFORT SERVISE, они уже давно в Киеве работают с КПП и роботами, отзывы вроде только хорошие, а цена в 1,5 раза меньше чем у официалов

Vaha
17.04.2014, 06:49
Виталь, а какое масло? Гидравлическая жидкость Пентосин снова потекла из Робота?
эльф спидматик. в магазинах в СУмах не нашел, брал у официалов в декабре по 140 грн за литр.

Электроник
17.04.2014, 06:53
В гидроблоке стоит выжимной который толкает шток переключения передач, да вытек пентаксин, пришлось долить что было но доехал.

Добавлено через 1 минуту
Вчера мастер Рено сказал больше400гр за литр.

Vaha
17.04.2014, 07:03
если это за спидматик то пошли их. если что напишешь узнаю сколько у нас

Электроник
17.04.2014, 07:24
Узнай пожалуйста

Шкодник
17.04.2014, 07:29
если это за спидматик то пошли их. если что напишешь узнаю сколько у нас

В Киеве тож самое,по 400 литр спидматика..

Vaha
17.04.2014, 07:33
напиши телефон для быстрой связи

Добавлено через 1 час 26 минут
140 грн есть в наличии

DenVivaro
17.04.2014, 21:30
Вчера мастер Рено сказал больше400гр за литр.

решил обратно на Спидматик заменить?

Электроник
18.04.2014, 08:01
Да , мой тел 0661387781

shur1k
18.04.2014, 15:06
В Киеве тож самое,по 400 литр спидматика..
Брал в Киеве осенью по 150 грн. за литр.

Кстати мой робот тоже недавно выпендрился. Ехал в тянучке - старт-стоп и в один прекрасный момент тормоз отпустил и все, стоим на месте. Заглушил, завел - стоит в нейтрали, при попытке включить передачу ничего не делает, через некоторое время показывает ошибку. Взяли на шнурок, притянуло домой. Clip показал ошибку по приводу сцепления. При попытке сбросить не помогало, результат тот же - передачу не включает, потом ошибка. Снял я гидроблок, в принципе - там и смотреть особо не на что. Разобрали с товарищем главный цилиндр сцепления, все почистили, сняли датчик положения сцепления, тоже почистили - собрали обратно, поставил, поехал. Уже около тысячи проехал - все ок. Пока отделался легким испугом. Но, пока гидроблок был снят я его обсмотрел и получил много полезной информации. Самая главная - это все чудо производства Magnetti-Marelli. Состоит эта хрень из нескольких частей:
1. Насос -накачивает давление в гмдроаккумулzтор.
2. Гидроаккумулятор.
3. Привод сцепления - главный цилиндр с один э/м клапаном и одним датчиком положения сцепления.
4. Привод выбора ряда - один датчик положения селектора и два э/м клапана (вперед/назад двигать).
5. Привод выбора передачи - один датчик положения селектора и два э/м клапана (вперед/назад двигать).

Гидроблок подлючен двумя разъемами: на датчик скорости в коробку и на мозги робота (большой, по-моему 54-х контактный разъем) и одной трубкой на сцепление. Прикручен к коробке 4 болтами.

В принципе, устройство достаточно простое, чинить там особо-то и нечего. Либо замена насоса, либо клапана, либо датчика положения. У меня, скорее всего выпендрился именно датчик положения. Да и вспоминая все ужастики форумчан про робот - после 5-й включается 2-ая и т.д. можно сделать вывод о некорректной работе датчика положения. Оригинальный датчки по рено/опелю стоит около 250 евро. Оригинальный датчик по magnetti marelli стоит около 1000 грн. Но, поиски меня привели на форум чери-водов. Так вот, на кукушке стоит практически один в один наш робот производства magnetti marelli (чуть другой конструктив, но детали все точно такие же). И там он намного более распространен, чем на трафиках (женам покупают). Так вот, ребята там уже пошли вперед. Датчик положения в роботе один в один, как датчик положения дроссельной заслонки на многих авто. И стоимость его значительно меньше (я находил за 380 грн.) Номера остались дома, как только найду - скину всю инфу. По остальным деталям также есть варианты намного дешевле, чем оригинал. В общем, не такой он страшный этот робот, как его рисуют :)

Vaha
18.04.2014, 15:12
скидывай.
Электроник, с маслом что, брать? Завта узнаю, работают или нет, тогда только во втроник. мой телефон в личке.

shur1k
18.04.2014, 17:05
скидывай.
Скидываю.
На самом датчике положения увидел надпись PF7C/00, от нее и "плясал".
Оригинальный номер датчика по Magnetti Marelli - QR512E-1707015
У чериводов нашел, что отлично заменяется на датчик положения дроссельной заслонки, номер 219244240500. Датчик находил тут (http://rc-parts.com.ua/info/facet/105001) за 386 грн.
Гидроаккумулятор - QR512E-1707013 (инфа от китайцев, 100% утверждать не буду, что подходит) можно заменить на Fiat-овский 71734207 либо 71751195

Инфу брал в основном тут (http://www.chery-club.ru/doc_text.php?docid=3317&modelid=12&p_chid=1000) и тут (http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=6322&postdays=0&postorder=asc&start=390)

DenVivaro
18.04.2014, 17:13
shur1k,
а у меня позавчера утром и сегодня утром машина резко стала стартовать при отпускании тормоза, с рывком, и передачи переключает с утра первые несколько км неплавно. Записался к официалам на проверку, оставлю у них машину в среду на ночь, чтобы они сами смогли в четверг утром это всё сами ощутить в полной мере. Их предположение что проблема в главном цилиндре сцепления, говорят что скорее всего износились в нем манжеты, и из-за него со временем может накрыться рабочий цилиндр с выжимным, очень надеюсь отделаться минимальными затратами

shur1k
18.04.2014, 17:24
Их предположение что проблема в главном цилиндре сцепления
Может и так, а может и в датчике в том же. Нагреется, зазоры станут меньше и начинает правду показывать. Ошибок не выскакивает?

DenVivaro
18.04.2014, 17:27
мне кстати меняли на прошлом ТО (2300км назад) тормозную жидкость в сцеплении, залили марку ДОТ4. Раньше ее ни разу не менял. Это правильная жидкость для главного цилиндра сцепления? Старая тормозная слилась темновато-серой, это вроде как указывает на износ манжетов главного цилиндра. После замены тормозухи старт и переключения стали очень комфортными, мягкими, но последние 2 дня еще хуже чем было до замены. Может закачали тормозную некачественно и воздух там остался? Или подтекает он все-таки, ночью засасывает воздух, а утром из-за этого дергано работает
Добавлено через 1 минуту
Может и так, а может и в датчике в том же. Нагреется, зазоры станут меньше и начинает правду показывать. Ошибок не выскакивает?

Клип ошибок не выявил, на панели приборов тоже ничего не загоралось :maybe:

Электроник
18.04.2014, 22:29
Да точно как и у меня дергалась, и после тормоза быстро ехала , поменяли манжеты и все стало плавно включатся и не разгоняется как потерпевшая. Просто два колечка резиновых стоят дороговато.

DenVivaro
18.04.2014, 22:36
Да точно как и у меня дергалась, и после тормоза быстро ехала , поменяли манжеты и все стало плавно включатся и не разгоняется как потерпевшая. Просто два колечка резиновых стоят дороговато.

а когда у тебя их меняли и когда так было? На первом Роботе? Менял у официала в Луганске? Сколько примерно это стоило? Я думал что это проблема в главном цилиндре сцепления

Электроник
19.04.2014, 06:15
Да поменяли позавчера, в гидроблоке два манжета точ как на жигулях москвичах задние тормозные , только диаметр меньший.

shur1k
19.04.2014, 16:11
ормозную жидкость в сцеплении, залили марку ДОТ4. Раньше ее ни разу не менял. Это правильная жидкость для главного цилиндра сцепления?
Да, правильная. Я себе именно ее заливал в сцепление.

DenVivaro
19.04.2014, 16:22
Да, правильная. Я себе именно ее заливал в сцепление.

а прокачивать тормозную нужно? Мне ее просто слили и залили новую

Vaha
19.04.2014, 18:18
так может тебе на установке по замене меняли?

DenVivaro
19.04.2014, 18:33
так может тебе на установке по замене меняли?

установки никакой не видел, менял тормозную не у официалов, нужно наверное только к ним ездить в Харькове, после замены было очень хорошо, а теперь совсем плохо стало по утрам:beeee:

Vaha
19.04.2014, 19:08
у меня слышен небольшой стук при переходе с первой на вторую. остальные включаются мягко. по пригоне долил спидматика, а тормозуха еще светлая, не менял. но менять думаю нужнос прокачкой, это все таки гидропривод.

Электроник
19.04.2014, 19:16
На счет прокачки тормозухи не скажу, а вот если в гидроблоке масло выбежало, мне сказали на сто что нужно долить и несколько раз включить выключить зажигание не заводя двигатель.

Vaha
19.04.2014, 19:23
На счет прокачки тормозухи не скажу, а вот если в гидроблоке масло выбежало, мне сказали на сто что нужно долить и несколько раз включить выключить зажигание не заводя двигатель.
у меня был понижен не сильно, может грамм 100. Тебе масло нужно, или уже нет?

Электроник
19.04.2014, 19:26
Давай пару литров, но деньги будут на следующей неделе, я пустой как барабан.

DenVivaro
19.04.2014, 19:34
а тормозуха еще светлая, не менял.

тормозная для сцепления находится ж в отдельном бачке, если что, а то я раньше думал что для тормозной системы и сцепления одна и та же. У меня ее выкачали темно-серой, это по-любому указывает на износ манжетов главного цилиндра. С Робота в первый раз сливалась гидравлика тоже темной, но при второй замене уже светлая сливалась, можно было не менять

Vaha
19.04.2014, 19:37
я про бачек с тормозухой который стоит в низу.

DenVivaro
19.04.2014, 19:50
я про бачек с тормозухой который стоит в низу.

тогда правильно, а я провтыкал с ее заменой, не знал о том бачке, и на СТО никто не подсказал

nvv80
19.04.2014, 20:47
и на СТО никто не подсказал
они и сами не знали

DenVivaro
19.04.2014, 20:58
главный цилиндр 8200506488 у официалов стоит 1774грн
а в интернет-магазинах 500-600грн

Добавлено через 46 минут
тормозуха еще светлая, не менял. но менять думаю нужнос прокачкой, это все таки гидропривод.

Прокачивали они мне только гидравлическую жидкость в Роботе путем переключения передач на неработающем моторе с 1 по 6 и заднюю

Добавлено через 15 часов 46 минут
http://opel-robot.ru/easytronic/
Тут пишется что Важно менять своевременно тормозную жидкость. Замену тормозной жидкости в MTA Easytronic проводить один раз в 30-40тыс.км.
У Виваро/Трафик Робот немного сложнее чем в легковых Опелях, но думаю что тормозную жидкость нужно менять так же часто

Добавлено через 15 часов 57 минут
http://opelrobot.ru/
а здесь и вовсе - Меняйте тормозную жидкость в гидроприводе EasyTronic раз в 15000км.

Добавлено через 16 часов 16 минут
нашел как нужно правильно менять тормозную в сцеплении
http://astralog.narod.ru/html/3-1-2.html
Мне так не делали, возможно в этом и причина

Добавлено через 16 часов 24 минуты
вот что еще пишут
"Если тормозная жидкость не уходит , то скорее всему виной резиновое колечко на штоке главного цилиндра , которое перепускает жидкость через себя и не создаёт нужного давления"

shur1k
22.04.2014, 08:47
а здесь и вовсе - Меняйте тормозную жидкость в гидроприводе EasyTronic раз в 15000км.
ИМХО - бред. На авто с механикой бачок для тормозов и для сцепления - один и тот же (дополнительный штуцер и шланг на главный цилиндр сцепления есть). У нас этот бачек стоит на гидроблоке, от него идет шланг на главный цилиндр сцепления, который тоже стоит на гидроблоке. С главного идет шланг на коробку (на рабочий). На самой коробке имеется пыптык под резиновым колпачком для удаления воздуха из привода сцепления. Я залил новую тормозуху, открутил этот пыптык, попереключал на незаведенном моторе несколько раз вверх-вниз передачи. Долил до уровня тормозуху, зажал пыптык для прокачки, сделал адаптацию clip-ом точки схватывания и поехал дальше. Пока все в порядке.

dmishanya
22.04.2014, 09:16
shur1k, это не ты тут по оболоне мелькаеш?

DenVivaro
22.04.2014, 18:37
ИМХО - бред. На авто с механикой бачок для тормозов и для сцепления - один и тот же (дополнительный штуцер и шланг на главный цилиндр сцепления есть). У нас этот бачек стоит на гидроблоке, от него идет шланг на главный цилиндр сцепления, который тоже стоит на гидроблоке. С главного идет шланг на коробку (на рабочий). На самой коробке имеется пыптык под резиновым колпачком для удаления воздуха из привода сцепления. Я залил новую тормозуху, открутил этот пыптык, попереключал на незаведенном моторе несколько раз вверх-вниз передачи. Долил до уровня тормозуху, зажал пыптык для прокачки, сделал адаптацию clip-ом точки схватывания и поехал дальше. Пока все в порядке.

Спасибо, поменяю наверное в обоих системах тормозную, лишним не будет

Vaha
22.04.2014, 20:12
А как слил? Открутил штуцер и переключал передачи? И еще о адаптации: читал такой отзыв о адаптации: на заведенном двигателе включить первую передачу и поставить на ручник, но мне что то кажется может плохо потом оказаться, как думаете?

DenVivaro
22.04.2014, 20:25
А как слил? Открутил штуцер и переключал передачи? И еще о адаптации: читал такой отзыв о адаптации: на заведенном двигателе включить первую передачу и поставить на ручник, но мне что то кажется может плохо потом оказаться, как думаете?

на официальном Рено и неофициальном СТО по Роботам меня уверяли что в гидравлических Роботах адаптацию есть смысл делать только после снятия\установки КПП. В процессе эксплуатации он делает адаптацию самостоятельно

shur1k
23.04.2014, 08:22
shur1k, это не ты тут по оболоне мелькаеш?
Не, не я.
А как слил? Открутил штуцер и переключал передачи? И еще о адаптации: читал такой отзыв о адаптации: на заведенном двигателе включить первую передачу и поставить на ручник, но мне что то кажется может плохо потом оказаться, как думаете?
Если это вопрос ко мне и про тормозуху, то просто бачек снял и хорошо помыл. Главный цилиндр сцепления тоже разобрал и промыл. Speedmatic я не менял, так как он чистый.
Про такой способ адаптации читал, но себе так не делал, в инструкции по эксплуатации написано, что так низзя делать.

Добавлено через 1 минуту
В процессе эксплуатации он делает адаптацию самостоятельно
Я пока не сделал адаптацию, он как-то жестковато переключал передачи.

DenVivaro
23.04.2014, 11:07
Я пока не сделал адаптацию, он как-то жестковато переключал передачи.

если замена тормозной не поможет, то тоже поеду на адаптацию. И Клип видимо лучше купить

x_mad
13.05.2014, 21:16
Доброго дня. У мене наступна проблема - при переході з першої на другу відбувається невеликий удар (типу неплавний перехід). Чи рятує адаптація від цього? Як зробити адаптацію кліпом?

DenVivaro
13.05.2014, 21:26
Доброго дня. У мене наступна проблема - при переході з першої на другу відбувається невеликий удар (типу неплавний перехід). Чи рятує адаптація від цього? Як зробити адаптацію кліпом?

то же самое и у меня, и обратно со 2-й на 1-ю тоже иногда. Для начала хочу загерметизировать подкапотное пространство от воды, потому что после дождя, с заполненными водой колодцы форсунок, это проявляется сильнее, а когда подсыхает под капотом, то улучшается динамика, тяга, переключения, тише работать мотор начинает. И потом уже думаю сделать адаптацию. Других причин для этого пока не вижу, так как все жидкости недавно поменял, а адаптацию ни разу не делал

x_mad
13.05.2014, 21:39
доречі так, у мене теж враження, що від тяги сильно залежить. Буває трохи газу дасиш - і машину підриває і перемикання плавне. А буває обертів багато, а тяги нема і удар відповідно є. Помилок нема, хз в який бік думати...
П.с. на днях якраз теж загерметизував підкапотний простір.

Добавлено через 1 минуту
Ще питання - де онлайн можна купити мастило в коробку і спідматік? Гуглити вмію, але може підкажете десь дешевше/якісніше?

DenVivaro
13.05.2014, 21:46
доречі так, у мене теж враження, що від тяги сильно залежить. Буває трохи газу дасиш - і машину підриває і перемикання плавне. А буває обертів багато, а тяги нема і удар відповідно є. Помилок нема, хз в який бік думати...
П.с. на днях якраз теж загерметизував підкапотний простір.

пусть подсохнет пару недель, и после дождя проверяйте. Я себе тоже герметизировал недавно, но неудачно - сломался пистолет, перчаток не было под рукой, был вечер, в итоге как-нибудь сделал, видимо придется переделывать, завтра проверю, буду поливать машину. У меня на пластмассовом кожухе изнутри не оказалось никакого уплотнителя, если буду переделывать, то подберу мягкий уплотнитель для начала, наклею его изнутри

shur1k
14.05.2014, 14:13
Ще питання - де онлайн можна купити мастило в коробку і спідматік? Гуглити вмію, але може підкажете десь дешевше/якісніше?
То ви б хоч написали звідки ви, то може хтось би й порадив.

x_mad
15.05.2014, 16:06
виправився:ah:

rivo
19.05.2014, 09:00
Вот телефоны ребят в Киеве по роботу и по коробкам - 0679438511, 0442371225

Это RENAULT COMFORT SERVISE, они уже давно в Киеве работают с КПП и роботами, отзывы вроде только хорошие, а цена в 1,5 раза меньше чем у официалов

Советовал эту контору, но сейчас не буду - не понравилось как работают, долго расписывать. Скажу только что через месяц как они сделали робот опять началось то же самое. По совету нашего соклубника " shur1k " и под его чутким руководством )) полез сам в робот, в итоге затраты - 185 грв масло, гривен 100 на пиво, и 20грв на запчасти и робот на ходу, а на рено комфорт сервис сказали 2600грв отлистать))

Добавлено через 1 минуту
shur1k, Саша. спасибо за помощь, с меня бутылка))

dmishanya
19.05.2014, 09:11
Тут вот в Киеве на Окружной(ул.Янтарная) отремонтировали Электронику робот за 4500 и что? да ни чё!!! писец-зверёк такой есть:ah: если что то список телефонов в машине!:aiwan-hi:

Vaha
19.05.2014, 09:13
Ще питання - де онлайн можна купити мастило в коробку і спідматік? Гуглити вмію, але може підкажете десь дешевше/якісніше?
зробив адаптацію? допомогло? в квітні у місцевих офіціалів спідматік був по 140 грн.

rivo
19.05.2014, 10:27
Тут вот в Киеве на Окружной(ул.Янтарная) отремонтировали Электронику робот за 4500 и что? да ни чё!!! писец-зверёк такой есть если что то список телефонов в машине!
Прочитал и не смог уловить твою мысль))

Электроник
19.05.2014, 17:26
Он имел в виду шо меня поимели .

ВОЛЬДЕМАР
19.05.2014, 17:53
Віталя, як там в тебе з авто. Переобладнуєш на кочергу, чи все ще борешся з вітряком.
П,С, я не під---бую. Просто питаю.

Электроник
19.05.2014, 20:14
Да я ща дома , у бати во дворе дорожки делаю, лью тротуарку и мамке на кладбище нужно постелить а то трава достала, и прополка через пару дней начнется, яж засадил 12 гектар буряка кормового и 2 гектара гарбуза, теперь чешу репу как это все обработать. Машина пока бегает,денег на переделку нет, на следующей неделе наверно поеду в московию но на автобусе. А мож и на машине но чёто стремно.

rivo
19.05.2014, 20:45
Он имел в виду шо меня поимели .
Я так понял , что тебя поимели на рено комфорт сервис?

Электроник
19.05.2014, 21:30
Мишаня знает точно шо это за кантора.

rivo
19.05.2014, 21:52
Мишаня знает точно шо это за кантора.

На Янтарной - это они - я у них тоже был.
Советовал эту контору, но сейчас не буду - не понравилось как работают, долго расписывать. Скажу только что через месяц как они сделали робот опять началось то же самое. По совету нашего соклубника " shur1k " и под его чутким руководством )) полез сам в робот, в итоге затраты - 185 грв масло, гривен 100 на пиво, и 20грв на запчасти и робот на ходу, а на рено комфорт сервис сказали 2600грв отлистать))
НЕ вздумайте поехать на Рено Комфорт Сервис - разводилы.

x_mad
20.05.2014, 00:22
зробив адаптацію? допомогло? в квітні у місцевих офіціалів спідматік був по 140 грн.
Їду завтра на адаптацію. Ну вірніше вже сьогодні

shur1k
20.05.2014, 08:51
полез сам в робот, в итоге затраты - 185 грв масло, гривен 100 на пиво, и 20грв на запчасти и робот на ходу
Вот и здорово! Я ж говорю, не такой он страшный тот работ, как его рисуют. А такие товарищи, как эти рено комфорт пользуются тем, что народ мало знает, что такое робот и обдирают по полной.