Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Право, фінанси,страхування (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Покупка б/у авто. На что обратить внимание по д-там? (https://busovod.ua/showthread.php?t=6935)

-Stas- 07.12.2009 19:41

Покупка б/у авто. На что обратить внимание по д-там?
 
Машинка Киа, находится в Херсоне, я сам с Одессы.
Хозяин не хочет гнать ее сюда на техосмотр и заключение договора купли/продажи. Предлагает сделать все там.
У хозяина машина на генеральной доверенности, снята с учета.
Возникают вопросы?
1) Как подстраховать себя при осмотре машины на СТО от того, что хозяин в сговоре с местными механиками. В Херсоне всего 2 СТО Киа. БОШевского тоже нет.
Если есть кто-то с Херсона, то может подскажете куда можно загнать на диагностику двигателя и ходовой.
2) Какова вероятность, что снятая с учета машина может быть с проблемами в виде угона/залога. Если б снимали при мне, то тогда я б все видел в ГАИ, а так черт его знает.
3) На что обратить внимание при оформлении документов при покупке.
Стоит ли вписывать в договор купли/продажи реальную цену машины, а то обычно пишут 5000-10000 грн (что-бы видимо дешевле стоило оформление договора). Влияет ли вписанная стоимость на мои расходы по оформлению?
4) Может есть еще какие-то скрытые моменты, кот. я не учитываю?
Спасибо.

alexusaty 07.12.2009 19:57

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52030)
2) Какова вероятность, что снятая с учета машина может быть с проблемами в виде угона/залога. Если б снимали при мне, то тогда я б все видел в ГАИ, а так черт его знает.

Вероятность есть. В 2007 году ездил в Киев выбирать машину. На рынке не выбрал. Вызвонил по объявлению. Понравилась машинка Nissan Vanette с, на удивление, не 2.3 дизелем, а 2-х литровым турбодизелем! Хозяин пояснил что родной движок сдох, а он по великой случайности купил движок этот (с японской модели). И реально бежал тот ниссан как заводной. Показал мне техпаспорт с печатью о снятии с учета. Я хорошо записал на бумажку номер транзитный и старый номер, который был до снятия с учета. И обратил внимание что в техпаспорте записан двигатель 2.3. Позвонил знакомому в МРЭО все продиктовал. Так он мне говорит - машина с учета не снята, транзитный номер числится за каким-то опелем астрой, а переоборудование другим движком в техпаспорт если не занесено, то на учет такую машину не поставишь даже за большую взятку. Пришлось бы искать 2.3 двигатель, устанавливать его для постановки на учет, а потом оформлять переоборудование. А по поводу номеров - был явный развод на бабки. Только бы я уехал, мужик тут же бы объявил что машину угнали - и я тут же бы попал не только на бабло, но и на уголовное дело как минимум! Не хочу пугать, но прецедент был.
Цитата:

3) На что обратить внимание при оформлении документов при покупке.
Стоит ли вписывать в договор купли/продажи реальную цену машины, а то обычно пишут 5000-10000 грн (что-бы видимо дешевле стоило оформление договора). Влияет ли вписанная стоимость на мои расходы по оформлению?
Я когда жигули продавал на бирже в договоре купли-продажи указали цена сделки 100 грн! Я бы на твоем месте от продавца взял бы расписку, оформленную по всем правилам, о том что он с тебя получил столько-то денег за продажу автомобиля такого-то года, VIN такой-то, принадлежащегог такому-то, а он продал тебе на основании доверенности выданной нотариусом таким-то, тогда-то и т.п......
Вписанная стоимость повлияет только если она выше чем в экспертной оценке, которую ты будешь предоставлять при постановке на учет.

-Stas- 07.12.2009 21:19

Спасибо!

Т.е. по п.2 я понимаю, что единственный метод проверки - пробить машину через ГАИ по транзитам.
Я вообще хотел пригнать машину в Одессу изначально без денег и тут пройти ТО и за компанию заехать в ГАИ и там сразу сделать еще до договора купли/продажи экспертизу на угон и перебитие номеров, но хозяин так не хочет.

Что касается п.3, то в договор можно писать реальную сумму, как я понял, на цену оформления она не повлияет. Что касается расписки, то в каком виде ее надо делать? Надо ли ее заверять у нотариуса?

З.Ы.
Вообще машине меньше года. Есть гарантийка и прочая ерунда, но это все не показатели. Меня вообще смущает продажа такой свежей машины, причем по доверенности, а не хозяином и еще и за хорошую цену.

alexusaty 07.12.2009 21:27

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52075)
Меня вообще смущает продажа такой свежей машины, причем по доверенности, а не хозяином и еще и за хорошую цену

Ну хозяин мог уехать куда-нить и оставить доверенность. А вот упорство продавца вызывает интерес. На счет расписки - я точно не знаю как надо оформлять. Но важно чтобы она хотя бы была и написана его рукой.

Nazar 07.12.2009 22:37

Цитата:

Допис від alexusaty (Допис 52079)
Ну хозяин мог уехать куда-нить и оставить доверенность. А вот упорство продавца вызывает интерес. На счет расписки - я точно не знаю как надо оформлять. Но важно чтобы она хотя бы была и написана его рукой.

Зайти до нотаріуса і це оформити офіційно, що так і так купив тодіто машину за таку суму, по ціні вийде 100-130 грн.

-Stas- 07.12.2009 22:37

Цитата:

А вот упорство продавца вызывает интерес.
Я видел скан техпаспорта (правда ФИО хозяина замазано). Машина сама не с Херсона, а с области.
Чего продавец артачится я тоже не пойму. Это и смутило. Ладно не хотел бы ехать, пока я не посмотрел машину вживую, но чего не поехать, если я ее посмотрел внешне не пойму. Времени то он потратит столько-же, как и просто пригнать ее мне и забрать деньги.
Цитата:

Зайти до нотаріуса і це оформити офіційно, що так і так купив тодіто машину за таку суму
А разве в договоре купли продажи не то-же пишется?
Просто ни у меня ни у знакомых нет такого опыта (никто машины не у знакомых в последнее время не брал).

alexusaty 07.12.2009 22:43

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52090)
ни у меня ни у знакомых нет такого опыта

да ты проконсультируйся с юристом - они люди в это грамотные.

Nazar 07.12.2009 22:45

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52090)
А разве в договоре купли продажи не то-же пишется?

Наскільки я орієнтувався не буду стверджувати, там відсоток тоді більший прийдеться платити, в мене пише 100грн, а в нотаріуса я оформляв подібні речі за 110 грн, та зайти до нотаріуса спитатись вони зараз на кожному кроці є.

alexusaty 07.12.2009 22:47

Цитата:

Допис від Nazar (Допис 52094)
вони зараз на кожному кроці є

и все голодные, почти без работы. Поэтому и не жадничают

-Stas- 08.12.2009 10:39

Нашел в инете образец нотариального договора купли/продажи http://meget.kiev.ua/obrazets-dogovo...i-avtomobilya/
Не могу правда понять это то о чем говорил Назар или то, что оформляют в будочке под ГАИ при совершении сделки купли продажи.
Теперь стало ясно, чего занижают сумму сделки. С нее ведь продавцу надо платить 13% налога на доход.
Тогда выходит, что никто не согласится вписать реальную цену машины в договор, т.к. это ему крайне невыгодно. Или может я нашел не тот документ.

abez 08.12.2009 10:58

-Stas-, цену будешь указывать ты, т.к. платить пенсионный 13% тебе при постановке на учет!

Чижик 08.12.2009 13:35

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52119)
Нашел в инете образец нотариального договора купли/продажи http://meget.kiev.ua/obrazets-dogovo...i-avtomobilya/
Не могу правда понять это то о чем говорил Назар или то, что оформляют в будочке под ГАИ при совершении сделки купли продажи.
Теперь стало ясно, чего занижают сумму сделки. С нее ведь продавцу надо платить 13% налога на доход.
Тогда выходит, что никто не согласится вписать реальную цену машины в договор, т.к. это ему крайне невыгодно. Или может я нашел не тот документ.

Если машинка в грузовом варианте? То хоть 50 гривен впишы. В пенсионный фонд и так с грузовых машин не отсчитывают. Покупали эвакуатор то так и вписали: 50 грн. :D
А если в грузо-пассажире или пассажир? Тогда там по другому всё. Сути не знаю, потому што пассажира готового никогда не покупал.:(

alexusaty 08.12.2009 13:39

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52090)
Чего продавец артачится я тоже не пойму. Это и смутило.

Кстати проверить бы а жив ли хозяин? А то тоже был случай пытались пацаны продать по доверенности машинку, хозяин которой умер неделю назад....

-Stas- 08.12.2009 13:49

Цитата:

цену будешь указывать ты, т.к. платить пенсионный 13% тебе при постановке на учет!
О каких 13% речь. Я ж вроде плачу 3% от оценочной стоимости автомобиля. А то, что вписано в договор товарной биржи может повлиять только на сумму налогов с продавца?
Цитата:

Кстати проверить бы а жив ли хозяин? А то тоже был случай пытались пацаны продать по доверенности машинку, хозяин которой умер неделю назад....
Вопрос интересный. Скорее всего не проверяемо.
А разве, если хозяин помер, то это не проводится по каким-то единым базам данных и такую машину можно снять с учета и провести по бирже. Или контроль такой только при нотариальном оформлении возможен.

abez 08.12.2009 13:51

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52150)
3% от оценочной стоимости автомобиля.

Прошу прощения, опечатка.

-Stas- 08.12.2009 15:19

А то я уже думаю о каких 13% речь.

bayk777 08.12.2009 20:41

Когдато купил 2107 по доверке, покатался месяца два и продал тоже по доверке. Через месяца три люди которым я продал приехали на другой машине и сказали что документы на 2107 забрали , хотели и авто забрать но они силой не отдали, а так как дело было вечером то ночью авто просто спрятали. Люди изъявшие доки были людьми из банка, оказалось авто было в залоге. Возня длилась пару месяцев, доки вернули но нервов попили немало.Stas обязательно проверь может авто кредитное или в залоге, тем более что авто как я понял не дешевое так как ему меньше года. Удачи.

-Stas- 08.12.2009 21:07

Спасибо за совет.

Авто с учета уже снято. В техпаспорте отметок о кредите нет (да и не сняли бы его с учета по другому). Я его хочу переоформить на себя.
А остальное я понял можно только у нотариуса проверить (не знаю причем все ли можно).
Сейчас консультировался со знающими людьми - сказали всех видов кидалова не предусмотреть (((
Сумму писать в ДКП крайне желательно полностью, но хотя юридечески при проблемах деньги предыдущий хозяин должен будет вернуть, не факт, что это удастся, т.к. возможно, что судебным исполнителям нечего будет у него брать.
Полную сумму в ДКП никто писать не хочет, т.к. если это первая сделка купли/продажи у продавца за год, то налог на прибыль 1% (что еще приемлимо), а если 2-я и более, то 13%, что естесвенно неприемлимо.

alexusaty 08.12.2009 23:31

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52150)
Или контроль такой только при нотариальном оформлении возможен

Не знаю как при нотариальном, но при оформлении на бирже никто доверенность ни по каким базам не проверяет.

alexusaty 08.12.2009 23:34

Цитата:

Допис від -Stas- (Допис 52264)
Полную сумму в ДКП никто писать не хочет

поэтому я и говорю - возьми с него расписку. А еще лучше пару свидетелей заключения договора и передачи денег иметь. Мы так с мамой продавали бабушкину квартиру. В договоре у нотариуса написали оценочную балансовую стоимость. А в получении денег дали расписку. Кстати когда свою квартиру покупал точно также с продавца брал расписку просто рукописную, но в присутствии свидетелей.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 08:28.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©