Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Vivaro 1.9 тупит (https://busovod.ua/showthread.php?t=13444)

sprinterok 24.02.2014 18:55

Vivaro 1.9 тупит
 
Нужна помощь. Виварик 2003г 1.9 90 лс. Когда купил летала как ракета. Сейчас тупая как пробка. Только после 2200 начинает бодрее ехать, после 2500 гдето прорывает. Едет итак фигово, да еще и спиралька как засветится, то вообще тяга пропадает. Нужно выжать сцепление и пару секунд подержать. Раньше мигал значок стоп, я заменил Регулятор давления топлива, но кроме того что перестала мигать впринципе ничего не изменилось. Купил ор-сом и сегодня сделал диагностику. Подскажите в чем может быть проблема.

Общее количество кодов ошибок: 2
P1635 -
Присутствует
Р0400 -
Не присутствует

2 свечи не рабочии.

Информация блоков измерений:

Напряжение системы,13.7 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Датчик положение педали акселератора 1,0.73 V
Датчик положение педали акселератора 1,0 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.36 V
Датчик положение педали акселератора 2,0 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,0 %
Температура впускного воздуха,8 °C
ДМРВ,40 kg/h
Давление наддува,97 kPa
Датчик температуры ОЖ,55 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Желаемые обороты ХХ,825 RPM
Обороты двигателя,828 RPM
Common Rail Давление топлива,31 676 kPa
Температура топлива,32 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,85 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,36 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V
Реле свечей накаливания,Неактивно
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,11.6 mg/strk
Количество впрыска,11.9 mg/strk
Барометрическое давление ,98 kPa
Мгновенный расход,3.5 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM

Информация блоков измерений:

Напряжение системы,13.8 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Датчик положение педали акселератора 1,1.40 V
Датчик положение педали акселератора 1,15 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.70 V
Датчик положение педали акселератора 2,16 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,15 %
Температура впускного воздуха,7 °C
ДМРВ,77 kg/h
Давление наддува,107 kPa
Датчик температуры ОЖ,64 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Желаемые обороты ХХ,825 RPM
Обороты двигателя,1 989 RPM
Common Rail Давление топлива,48 710 kPa
Температура топлива,35 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,85 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,36 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V
Давление кондиционера,0 kPa
Реле кондиционера,Неактивно
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,0.0 mg/strk
Количество впрыска,9.7 mg/strk
Барометрическое давление ,98 kPa
Мгновенный расход,5.0 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM

Информация блоков измерений:

Напряжение системы,13.8 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Сигнал иммобилайзера,Правильно
Датчик положение педали акселератора 1,1.49 V
Датчик положение педали акселератора 1,19 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.75 V
Датчик положение педали акселератора 2,19 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,19 %
Температура впускного воздуха,7 °C
ДМРВ,108 kg/h
Давление наддува,122 kPa
Датчик температуры ОЖ,66 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Желаемые обороты ХХ,825 RPM
Обороты двигателя,2 390 RPM
Common Rail Давление топлива,60 066 kPa
Температура топлива,38 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,76 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,11 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V
Давление кондиционера,0 kPa
Реле кондиционера,Неактивно
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,0.0 mg/strk
Количество впрыска,10.6 mg/strk
Барометрическое давление ,98 kPa
Мгновенный расход,6.8 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM

Информация блоков измерений:

Напряжение системы,13.8 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Сигнал иммобилайзера,Правильно
Датчик положение педали акселератора 1,1.52 V
Датчик положение педали акселератора 1,21 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.76 V
Датчик положение педали акселератора 2,21 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,21 %
Температура впускного воздуха,8 °C
ДМРВ,119 kg/h
Давление наддува,130 kPa
Датчик температуры ОЖ,73 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Желаемые обороты ХХ,825 RPM
Обороты двигателя,2 745 RPM
Common Rail Давление топлива,54 756 kPa
Температура топлива,41 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,85 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,29 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,0.0 mg/strk
Количество впрыска,10.5 mg/strk
Барометрическое давление ,98 kPa
Мгновенный расход,7.5 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM

Вик123 24.02.2014 19:22

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
по третему блоку измерений, у меня на таких оборотах дмрв показывает ок 370, но у меня мотор 100.

kvanton 24.02.2014 20:11

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
У тебя на клапане ЕГР нет напруги. "Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V". Ошибка -P0400 Неисправность в системе рециркуляции выхлопных газов,
ошибка-P1635?:out:

Вик123 24.02.2014 20:30

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від kvanton (Допис 227154)
ошибка-P1635?

Это свечи накала.

Freedom 24.02.2014 20:45

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
показники дмрв як на мене занижені, тупити може від цього

димончик 25.02.2014 06:47

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
при таком количестве воздуха так же будет и дозироваться топливо-по тому и тупит, воздуха должно быть 350-370, во всяком случае у меня так,
Вик123, тоже так же , и у товарища на таком моторе ,как у тебя , тоже в таком диапазоне

Добавлено через 1 минуту
попробуй у кого ни будь дмрв для пробы взять

kvanton 25.02.2014 07:18

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Наверное в первую очередь нужно решить проблему с ЕГР, а потом уже идти дальше, тем более у него диагностика показывает на неисправность клапана. У меня когда накрылся ЕГР, машина тоже не ехала, поменял и полетела. sprinterok, попробуй снять фишку с ЕГР и прокатится.

димончик 25.02.2014 10:14

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
kvanton, :+1: это тоже не мало значит

1PIRAT1 25.02.2014 22:09

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 227113)
Нужна помощь. Виварик 2003г 1.9 90 лс.


Нет такой прошивки заводской, есть 80 лс и 100 лс соответственно 5 МКП и 6 МКП.

Зуб 05.03.2014 22:18

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Катализатор

ruslankarpaty 06.03.2014 06:54

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 227113)
Нужна помощь. Виварик 2003г

По показаниям Оп-Сома все в норме,
значит проблема или в турбине, или форсунки...

Бис 17.10.2014 21:59

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від kvanton (Допис 227225)
Наверное в первую очередь нужно решить проблему с ЕГР

100% так не должно быть , снимать нужно его , чистить , пробовать , электрическую часть скорее всего под замену !

Rinital 18.10.2014 18:26

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Бис (Допис 273906)
100% так не должно быть , снимать нужно его , чистить , пробовать , электрическую часть скорее всего под замену !

Новичок ты иногда смотри на дату сообщений на которые отвечаешь :no-no:

Бис 18.10.2014 19:08

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Rinital (Допис 274073)
ты иногда смотри на дату сообщений

я всегда внимателен ! не одному ему я думаю интересно почему 0% показыввает ОП-ком верно ? :no-no:

SUVOROV 18.10.2014 21:31

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Бис (Допис 273906)
100% так не должно быть , снимать нужно его , чистить , пробовать

Заглушить его на хрен, навсегда, как у меня!!! А вообще проблема серьезная...

sprinterok 05.12.2014 15:58

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Проблема была в дмрв. Но после замены прошло пару дней и машина опять начала тупить. Не долго радовался.

Ключик 05.12.2014 18:02

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 283775)
Но после замены прошло пару дней и машина опять начала тупить. Не долго радовался.

А після цього як почала тупити після заміни ДМРВ, ЕГР чистили?

wasya 05.12.2014 18:21

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 283775)
Но после замены прошло пару дней и машина опять начала тупить. Не долго радовался.

я також підставляв собі новий ДМРВ,відразу краще поїхала з ним,потім так само..до тепер не знаю,чому так,але ДМРВ вирішив не міняти,зрозумів що проблема не в ньому,або не тільки в ньому.

sprinterok 05.12.2014 19:46

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
После замены летала как ракета. Теперь еще хуже чем со старым поломанным. Егр я пару месяцев назад заменил, так как думал что в нем причина. Отец выехал на трассу сегодня, говорит что иногда прорывает, тупит-тупит, потом рванет так, что в сидушку прижимает и потом опять тупит. Под горку вообще хрен выедешь. Кстати, как начало холодать, то машина хуже стала заводится. Нужно 3-4 раза включить зажигание и выключить и то не факт, что не заглохнет. Если сразу заводить, то заводится и обороты сразу падают и глохнет, так 2 раза приблизителтно, потом не глохнет. Может плохо солярку качает из бака. Но чтото подозрительно, что началось через пару дней после замены дмрв. А еще и морозов сильных то и не было.

Чижик 05.12.2014 19:51

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
sprinterok, а какой датчик расхода воздуха покупал?
Б\У? Новый? Новый какой фирмы, цена?

sprinterok 05.12.2014 19:53

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Siemens 1700грн новый оригинал.

Чижик 05.12.2014 19:55

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
sprinterok, ок.
А проводку и контакты на фишке проверяли?

Laimen 05.12.2014 20:05

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Интересно интересно))) У меня недавно такое же было. Хотя перед этим и ЕГР почищен был и форсунки делались и прочее сопутсвующее. А потом само прошло. Грешу на топливо. Хотя до сих пор езжу на той же заправке.Машина стала резвее. А было так, что на 4 передаче газ до полика, обороты 2000 и скорость 60 максимум.

sprinterok 05.12.2014 20:05

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Сегодня не успели уже. Завтра отец поедет смотреть что там, иак как я приболел. Кстати еще говорит что то пищит или жужжит под капотом. Завтра отпишусь, что найдем.

igrok960 05.12.2014 20:06

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 283835)
Если сразу заводить, то заводится и обороты сразу падают и глохнет, так 2 раза приблизителтно, потом не глохнет.

При этом черный дым,копоть,есть?

sprinterok 05.12.2014 21:15

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Говорит был дым, но не чёрный. Это днем, а когда заводил, не знаю. Пусть завтра посмотрит.

DenVivaro 05.12.2014 21:26

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від wasya (Допис 283812)
я також підставляв собі новий ДМРВ,відразу краще поїхала з ним,потім так само..до тепер не знаю,чому так

я когда свой ДМРВ почистил, тоже намного лучше стала ехать машина, но на следующий день эффект был намного меньше, но все равно эффект остался ( в основном - стал чище выхлоп и поэтому не подзабивается катализатор при постоянной езде по городу ). Видимо сразу после замены\чистки мозги не успевают адаптироваться, и машина поэтому едет намного лучше до тех пор пока они не адаптируются

sprinterok 06.12.2014 00:01

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Но с отключенно фишкой на дмрв я долго ездил и все было гуд. Дмрв точно был нерабочий., так как проверял на другой машине. Вот только что случилось потом...Может там еще что то нерабочее и с нормальным дмрв оно дало о себе знать.

DenVivaro 06.12.2014 18:58

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від sprinterok (Допис 283923)
Но с отключенно фишкой на дмрв я долго ездил и все было гуд. Дмрв точно был нерабочий., так как проверял на другой машине. Вот только что случилось потом...Может там еще что то нерабочее и с нормальным дмрв оно дало о себе знать.

из-за нерабочего ДМРВ забивается катализатор. А еще вместе с ДМРВ часто портится турбина (ее крыльчатка), это если попал песок, пыль в систему

igrok960 06.12.2014 22:30

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 284029)
А еще вместе с ДМРВ часто портится турбина (ее крыльчатка), это если попал песок

ДМРВ быстрей выходит из строя если есть небольшой подсос воздуха(на своем уплотнил) между корпусом фильтра и ДМРВ,при попадании пыли на тонкое напыление пластинок ДМРВ,работает как пескоструй.

DenVivaro 06.12.2014 22:51

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 284076)
ДМРВ быстрей выходит из строя если есть небольшой подсос воздуха(на своем уплотнил) между корпусом фильтра и ДМРВ,при попадании пыли на тонкое напыление пластинок ДМРВ,работает как пескоструй.

и на турбину ж тоже работает как пескоструй

Enjoy 28.10.2017 14:49

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Здравствуйте "бусоводы", подниму старую тему, поскольку она все еще актуальная. Имеется точно такой автомобиль, и с точно такими симптомами как у автора данной темы. Виварик, 1.9, 2003 г.в.
До 2000-х едет нормально, потом "пропасть" сколько не дави газ еле набирает обороты, и как только обороты ближе к 3000-м резкий подхват, и автомобиль "летит". Из ошибок только две: Р1635 - общий сбой по свечах накала, Р0400 - чрезмерный поток ОГ, ЕГР был почищен, результата не дало, трансдьюсер проверен на сопротивление (17,8 Ом).
Подскажите, что еще проверить

vectra20 28.10.2017 17:34

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
смотреть данные в реальном времени
наддув, воздух

Enjoy 28.10.2017 19:33

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422002)
смотреть данные в реальном времени
наддув, воздух

Данные до чистки клапана: =>
После чистки: =>

На данных после чистки заинтересовало, почему ДМРВ подскочил до 58 кг/ч, при норме до 45 кг/ч. И если-бы виной был ДМРВ, то авто не ехало после 3000-х об., исходя из этого, возможно, виной "не едующего" авто является датчик который управляет наддувом, в данном случае трандьюсер, поскольку именно в пиковом диапазоне работы турбины наблюдается провал. В общем ... :out:

vectra20 28.10.2017 19:44

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
ух ты....
а кто те сказал что норма 45?
ошибочка....
32-33 при егре
51 и више при заглушеном егре

Romaha55 28.10.2017 19:51

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
так він і не підріс.. так і залишився 32-33.. чи я щось не бачу?.. на початку 58 але напевне це зразу після заведення авто, а потім знову 32-33, клапан відкрився

Добавлено через 2 минуты
якщо є підозри на клапан управління турбіною то з"єднати трубочки в обхід нього і дивитись

Добавлено через 3 минуты
але саме краще як уже сказав vectra20 хороша діагностика в реальному часі, в русі

Добавлено через 7 минут
тай на графіках видно що коли управляючий сигнал ЕГР 5% то і ДМРВ показує 58, тобто ЕГР закритий, тому і покази росходометра такі. Коли егр відкрився, сигнал 45% стало 33 кг

Enjoy 28.10.2017 19:59

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422008)
ух ты....
а кто те сказал что норма 45?
ошибочка....
32-33 при егре
51 и више при заглушеном егре

Норма взята с ТИСа :meowth:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422009)
так він і не підріс.. так і залишився 32-33.. чи я щось не бачу?.. на початку 58 але напевне це зразу після заведення авто, а потім знову 32-33, клапан відкрився

Именно данные в начале заинтересовали.

Romaha55 28.10.2017 20:07

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
це нормально

Добавлено через 4 минуты
тим більше клапан знімався

vectra20 28.10.2017 20:11

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
помоему товарищь енджой запутався в тисе
так 45кг\ч? или 45% открытия егр?


наддув смотри

Enjoy 28.10.2017 20:14

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422009)

Добавлено через 2 минуты
якщо є підозри на клапан управління турбіною то з"єднати трубочки в обхід нього і дивитись

Про данный метод знаю, но и знаю про его последствия, боюсь соединять трубки на прямую. А "трафиков" хоть и полно, но знакомых среди них нет, чтобы подкинуть датчик.

Romaha55 28.10.2017 20:15

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
от у мене клапан не відкривається більше чим 36% і покази ДМРВ 42

Enjoy 28.10.2017 20:16

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422019)
помоему товарищь енджой запутався в тисе
так 45кг\ч? или 45% открытия егр?


наддув смотри

Запутаться он мог, но не в данном случае:
http://i.piccy.info/i9/395ba4369b77d...1538/1_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-28-18...00x128-r/i.gif

Значит, проверить вакуумные трубки (на забитость) возле клапана турбины, по возможности подкинуть новый трансдьюсер - верно ?

Romaha55 28.10.2017 20:17

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
а які наслідки?? нічого не буде, ви ж не збираєтесь газувати до відсічки і так 10000 км

Добавлено через 1 минуту
напевне просто після 45кг і працюючому егр буде помилка вибивати

Enjoy 28.10.2017 20:21

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422023)
а які наслідки?? нічого не буде, ви ж не збираєтесь газувати до відсічки і так 10000 км

Трансдьюсер, это обычный вакуумный клапан, или какой-то управляемый ? Есть возможность подкинуть вакуумный клапан с другой модели Опель, там он стоит на управление штоком ЕГР.

vectra20 28.10.2017 20:22

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422022)
Запутаться он мог, но не в данном случае:
http://i.piccy.info/i9/395ba4369b77d...1538/1_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-28-18...00x128-r/i.gif

ну тоді триніруемся далі....
кажуть тобі що нормальний показник це 31-34
хай буде 45.....

Enjoy 28.10.2017 20:24

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422026)
ну тоді триніруемся далі....
кажуть тобі що нормальний показник це 31-34
хай буде 45.....

Та я ж не проти, що повинно бути до 45, в ТІСі всі показники йдуть з "запасом", робочі показники завжди менші.

Romaha55 28.10.2017 20:36

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422025)
Трансдьюсер, это обычный вакуумный клапан, или какой-то управляемый ? Есть возможность подкинуть вакуумный клапан с другой модели Опель, там он стоит на управление штоком ЕГР.

він управляється мозгами авто. підкинути інший не получиться напевне.

vectra20 28.10.2017 20:42

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
для проверки можна
хотя б побаче чи зміниться що

енджой скіко дуе турба на стоячій авто і педалька в пол?

Enjoy 28.10.2017 20:44

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422028)
він управляється мозгами авто. підкинути інший не получиться напевне.

Мається на увазі оригінальний клапан: 7.02256.04.0 замінити для перевірки на такий 7.02256.08.0. Згідно опису, тип обох однаковий: соленоідний клапан, електро-пневматичний.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422029)
для проверки можна
хотя б побаче чи зміниться що

енджой скіко дуе турба на стоячій авто і педалька в пол?

На ХХ 99 кПа, при натисканні газу - "посіяв" файл :vinovat:

Romaha55 28.10.2017 20:47

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
скажу так я в себе для перевірки з"єднював трубки і 15 км їхав. нічого не сталось. для проби саме простіше, достатньо 1 км проїхати. на рахунок заміни не скажу, бо не знаю.

Enjoy 28.10.2017 20:54

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422033)
скажу так я в себе для перевірки з"єднював трубки і 15 км їхав. нічого не сталось. для проби саме простіше, достатньо 1 км проїхати. на рахунок заміни не скажу, бо не знаю.

Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422029)
для проверки можна
хотя б побаче чи зміниться що

Спробую поміняти/відключити клапан наддуву, заодно перевірити вакуумні трубки, і вже по факту дивитись на результат роботи двигуна.

Romaha55 28.10.2017 20:54

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
на рахунок того щоб інший підкинути то в принципі якщо опір рідного 16 Ом то уже при якомусь відхиленні управління турбіни буде відмінною від норми. так що думаю якщо клапан такий точно самий але опір катушки 10 Ом (для прикладу) то нічого доброго у тому не буде.

Enjoy 28.10.2017 21:00

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422036)
на рахунок того щоб інший підкинути то в принципі якщо опір рідного 16 Ом то уже при якомусь відхиленні управління турбіни буде відмінною від норми. так що думаю якщо клапан такий точно самий але опір катушки 10 Ом (для прикладу) то нічого доброго у тому не буде.

Перед "махінаціями", перевірю опір на клапанах, щоб був наближений до оригінального.

D.A.D 29.10.2017 11:16

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Enjoy, 1) кидай вакуум на турбину в обход трандюссера. Ничего страшного не случиться. Я на своём и Опеле и Мэрсе так делал.
2) Проверь ещё на целостность диафрагму которая стоит на турбине и управляет байпасным клапаном турбины. Возможно что и байпас клинит. Проверь легко ли ходит шток байпасного клапапна, может он подклинивает.
3) Проверь сам ваккуум, создаёт-ли ваккумный насос соответствующий ваккуум, может его не хватает.
Но сперва сделай пункт №1. Если машина поедет, тогда разбирайся почему турбина поздно влючается. пункт №2-3.

Enjoy 29.10.2017 14:23

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від D.A.D (Допис 422068)
Enjoy, 1) кидай вакуум на турбину в обход трандюссера. Ничего страшного не случиться. Я на своём и Опеле и Мэрсе так делал.
2) Проверь ещё на целостность диафрагму которая стоит на турбине и управляет байпасным клапаном турбины. Возможно что и байпас клинит. Проверь легко ли ходит шток байпасного клапапна, может он подклинивает.
3) Проверь сам ваккуум, создаёт-ли ваккумный насос соответствующий ваккуум, может его не хватает.
Но сперва сделай пункт №1. Если машина поедет, тогда разбирайся почему турбина поздно влючается. пункт №2-3.

Спасибо за детальное описание.

Диагностикой проверил параметры, на максимальных оборотах давление наддува: 175 кПа. Расход воздуха, максимальный: 203 кг/ч. После отключения датчика автомобиль поехал, без каких либо провалов в районе от 2 до 3 т.км.
Как-то так: =>

shuma34 29.10.2017 15:46

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Мало турба дує. МАЛО!

D.A.D 29.10.2017 16:14

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422081)
После отключения датчика автомобиль поехал, без каких либо провалов в районе от 2 до 3 т.км.

Какого именно датчика??
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 422087)
Мало турба дує. МАЛО!

Почему мало?
У меня на Мэрсе 1,3-1,35 максимум - машина летит по шустрее опеля. На опеле не мерял, но когдато на Мастере 2,2 ЦДИ мерял, то там вообще 1,1 максимум было и это норма говорили мастера.

shuma34 29.10.2017 16:34

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від D.A.D (Допис 422092)

Почему мало?
У меня на Мэрсе 1,3-1,35 максимум - машина летит по шустрее опеля. На опеле не мерял, но когдато на Мастере 2,2 ЦДИ мерял, то там вообще 1,1 максимум было и это норма говорили мастера.

Ми про мерс чи трафоподібного спілкуємось?
1750- Для 1,9. При педальці в полік, малувато!
Хоча буває і менше.
Клапан турби( трандюсер) людина відєднувала, про який мова вище була.
Ось надув трафа 2,0.
http://s011.radikal.ru/i316/1710/75/b5a20dba069b.jpg

Enjoy 29.10.2017 17:02

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від D.A.D (Допис 422092)
Какого именно датчика??

ДМРВ

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 422095)
Клапан турби( трандюсер) людина відєднувала, про який мова вище була.

Трансдьюсер не трогался, ввиду того что показатели давление выше минимальной нормы (115 кг/ч)

shuma34 29.10.2017 17:49

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422097)
ДМРВ
Трансдьюсер не трогался, ввиду того что показатели давление выше минимальной нормы (115 кг/ч)

Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422035)
Спробую поміняти/відключити клапан наддуву, заодно перевірити вакуумні трубки, і вже по факту дивитись на результат роботи двигуна.

Які думки далі?

Enjoy 29.10.2017 18:08

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від shuma34 (Допис 422099)
Які думки далі?

Наддув в нормі, при відключенні ДМРВ авто поїхало - заміна ДМРВ. Чи не так ? :maybe2:

P.S. Перевіривши ще одну базу даних, норма тиску надуву для трафо/віваро 1.9 під макс. нагрузкою 120-140 кПа, при 2500 об./хв. - 120 кПа
Для трафо/віваро 2.0 cdti при макс навантаженні - 120 кПа

Romaha55 29.10.2017 20:30

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
а його для чого міняти?? він же працює.. якщо турбіна працює не правильно, то відповідно і повітря не буде скільки потрібно... от ДМРВ і показує стільки скільки його є насправді.
З"єднайте напряму трубки клапана управління турбіною і подивимось усі чи поїде авто

Enjoy 29.10.2017 20:47

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 422115)
а його для чого міняти?? він же працює.. якщо турбіна працює не правильно, то відповідно і повітря не буде скільки потрібно... от ДМРВ і показує стільки скільки його є насправді.
З"єднайте напряму трубки клапана управління турбіною і подивимось усі чи поїде авто

З єднаю, відпишусь :friends:

СкИВ 30.10.2017 10:27

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
не бойтесь перемыкайте трубки
эта проверка прописана в технотах Рено
да и делалось это 100 раз
ничего ему нее будет
Трандюсер нужен чтобы ограничить или отключить надув в определенных ситуация,
желательно промерять разрежение которое доходит до турбины по трубке с клапана
должно быть -0,6/ -1

igrok960 30.10.2017 20:54

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 422169)
да и делалось это 100 раз
ничего ему нее будет

При отключенных трубках вакуума желательно снимать разъем,защитив обмотку трандюсера от перегрева.

СкИВ 31.10.2017 15:28

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 422242)
При отключенных трубках вакуума желательно снимать разъем,защитив обмотку трандюсера от перегрева.

Это Ваше личное мнение не более...
тянет он вакуумом актуатор (Бойпасный клапан) Турбины
и никакой циркуляции воздуха или чего иного нет в момент работы Трандюсера.
вакум набираеться при заводке/включении трандюсера 1-3 сек
Что ж там охладиться то? :maybe:

igrok960 01.11.2017 01:05

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 422308)
и никакой циркуляции воздуха или чего иного нет в момент работы Трандюсера.

Эту тему с тобой затрагиваем второй раз.
Сними верхнюю крышку с трандюсера и вакуумную трубку,через 5-10 мин.приложи палец к сердечнику,если есть желание обжечь палец :)
Клапан трандюсера не герметичен,по этому и происходит охлаждение обмотки.Силы эл.магнита не хватает удержать клапан,ели даже он будет герметично прилегать.
Если мерить вакуум,после традюсера всегда потеря.До трандюсера -1-09kgf.после трандюсера вакуум -08-07rgf.:meowth:

Enjoy 03.11.2017 15:15

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Здравствуйте, продолжу тему, которая спать не дает :)
При закольцовке трансдьюсера имеются следующие показатели.
Старый график (с трансдьюсером): =>
График (без трансдьюсера): =>

В сравнении со старым графиком, на одинаковых оборотах +/- 2460 и 2540, при отключенном трансдьюсере возросло давление наддува: было 106 кПа, стало 181 кПа. И возросло количество воздуха, было: 85 кг/ч, без клапана стало 144 кг/ч. Значит, виной всему трансдьюсер.
P.S. На счет давления товарищ Shuma34 был прав, при езде (к сожалению графика нет) давление возростало больше 200 кПа

vectra20 03.11.2017 18:32

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
до 250 может надувать
при определённых условия(на стоковой прошиве)

Enjoy 03.11.2017 18:58

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 422495)
до 250 может надувать
при определённых условия(на стоковой прошиве)

Виварики еще чипуют ? :shock:

vectra20 03.11.2017 19:32

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
аж бігом
і непогано получаеться

Darts-Trafik 03.11.2017 19:48

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 422499)
Виварики еще чипуют

:oh:
Як на мене-чіпують все,шо має ЕБУ.;)

Enjoy 05.11.2017 14:59

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Darts-Trafik (Допис 422505)
:oh:
Як на мене-чіпують все,шо має ЕБУ.;)

Так, "шаманять" все що має "ЕБУ", але справнжній чіп (з приростом потужності) отримують не всі. В більшості випадків отримують лише нові помилки по авто :oh:

Darts-Trafik 05.11.2017 15:10

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Enjoy, Буває і так! Тому треба звертатись до правильних шаманів!;)

Enjoy 12.11.2017 14:13

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
И снова к нашим Виваро. Приехал клапан на авто (трандьюсер). Был заменен, новый, оригинал (сопротивление нового 16,3 Ом, старого 18). После его замены в стоячем режиме картина следующая: => С подключенным ДМРВ провал от 2 до 3 остался, если датчик массового воздуха отключить, на ходу картина следующая: =>

Еще раз было проверено:
- вакуумные трубки
- отверстие во впускном коллектор под датчик давления
- подключение трансдьюсера (нижняя трубка от вакуумного, верхняя до турбины)
- подвижность геометрии турбины (шток ходит легко, при создании вакуума шток движется).
Не дают покоя только показания ДМРВ. Но покупать его наугад - дороговата
Что еще рекомендуете проверить ?

vectra20 12.11.2017 14:17

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
це що? і 10 кч\ч нема?

Enjoy 12.11.2017 14:29

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 423058)
це що? і 10 кч\ч нема?

Другий графік на ходу, з відключеним ДМРВ. Показники з новим трансом та підключеним МАФом (ДМРВ): =>

vectra20 12.11.2017 14:51

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
ну до видае ж 31-33 на х.х.

Enjoy 12.11.2017 15:07

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 423060)
ну до видае ж 31-33 на х.х.

Видає, але при максимальних обертах не видає більше 350. Тоді що ще дивитись якщо інші параметри в нормі ? :dash2:
P.S. Коли трубки трансдьюсера були закольцовані, автомобіль з підключеним ДМРВ прекрасно їхав, без провалу.

Romaha55 12.11.2017 15:08

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
може я щось не зрозумів а що саме у показах ДМРВ не подобається?? а скільки має видавати максимально? ??

vectra20 12.11.2017 15:12

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 423062)
Видає, але при максимальних обертах не видає більше 350. Тоді що ще дивитись якщо інші параметри в нормі ? :dash2:
P.S. Коли трубки трансдьюсера були закольцовані, автомобіль з підключеним ДМРВ прекрасно їхав, без провалу.

вакуум провір

DenVivaro 12.11.2017 15:13

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Enjoy, может попробовать проверить уровень вакуума внутри системы? Не пробовали такого? Забитыми могут быть не только трубочки, но и отверстия после насоса или сам вакуумный насос неисправен. Негерметичность системы тоже может быть. Норма на 2.5cdti около 1,05, на 1.9 думаю примерно так же должно быть

Enjoy 12.11.2017 15:17

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 423063)
може я щось не зрозумів а що саме у показах ДМРВ не подобається?? а скільки має видавати максимально? ??

При максимальному навантаженні показник повинен бути більшим, також на первій сторінці теми про це писали.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 423064)
вакуум провір

Поки що немає чим. Зроблю вакууметр, заміряю.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 423065)
Enjoy, может попробовать проверить уровень вакуума внутри системы? Не пробовали такого? Забитыми могут быть не только трубочки, но и отверстия после насоса или сам вакуумный насос неисправен. Негерметичность системы тоже может быть. Норма на 2.5cdti около 1,05, на 1.9 думаю примерно так же должно быть

Норма -1,09 бар ? Этого манометра будет достаточно для измерения ? (фото =>

Romaha55 12.11.2017 15:56

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
ну в початку теми згадується 350-370 кг у вас не більше 350 тобто практично максимум.. але може має бути більше не знаю. по вакууму з курсу фізики вакуум -1 атм (а це менше ніж 1.09 бар) тобто абсолютний вакуум можливий у космосі, як ви хочете його створити у себе в авто не зрозуміло... вакуум у 0.9 атм (чи бар) з вакуумного насоса буде максимум який може бути..

Enjoy 12.11.2017 15:59

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 423069)
ну в початку теми згадується 350-370 кг у вас не більше 350 тобто практично максимум.. але може має бути більше не знаю. по вакууму з курсу фізики вакуум -1 атм (а це менше ніж 1.09 бар) тобто абсолютний вакуум можливий у космосі, як ви хочете його створити у себе в авто не зрозуміло... вакуум у 0.9 атм (чи бар) з вакуумного насоса буде максимум який може бути..

В мене максимум ДМРВ показує 210 кг/г. Спробую зробити вакуумметр, перевірю точні показники вакуума в системі.

Romaha55 12.11.2017 16:28

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
ну просто у пості №79 було написано що не видає більше 350 кг... я подумав що 350 показує, просто на графіках того нема...

СкИВ 12.11.2017 17:31

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 423062)
Видає, але при максимальних обертах не видає більше 350. Тоді що ще дивитись якщо інші параметри в нормі ? :dash2:
P.S. Коли трубки трансдьюсера були закольцовані, автомобіль з підключеним ДМРВ прекрасно їхав, без провалу.

роби виснавки

Enjoy 12.11.2017 19:15

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від СкИВ (Допис 423076)
роби виснавки

Зробив: https://busovod.ua/showpost.php?p=423057&postcount=75

igrok960 12.11.2017 19:21

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від vectra20 (Допис 423060)
ну до видае ж 31-33 на х.х.

ХХ не показатель.

Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 423062)
Видає, але при максимальних обертах не видає більше 350. Тоді що ще дивитись якщо інші параметри в нормі ?

Вакуум не успевает создаваться,нет производительности,смотреть жиклер на вакуумном насосе,возможно забит.
Вторая причина,преждевременный сброс вакуума трандюсером при нагрузках,помогает регулировка.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від Enjoy (Допис 423066)
Этого манометра будет достаточно для измерения ?

:yes3:

http://f23.ifotki.info/thumb/432c9c7...7293171423.jpg

vectra20 12.11.2017 19:31

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 423083)
ХХ не показатель.


что или сколько показатель?
не...ну...я серьйозно

igrok960 12.11.2017 19:41

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
vectra20, Не показатель нормальной работы при нагрузках :)

Romaha55 12.11.2017 19:43

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
в технотах на рахунок ДМРВ пише що при включеному зажиганні показник 0-10 кг/год на хх 20-60. а також при включеному зажиганні напруга на сигнальному проводі 0.6 +- 0.1В. якось так.

vectra20 12.11.2017 19:45

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 423089)
vectra20, Не показатель нормальной работы при нагрузках :)

согласен

Enjoy 12.11.2017 20:14

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 423083)
ХХ не показатель.


Вакуум не успевает создаваться,нет производительности,смотреть жиклер на вакуумном насосе,возможно забит.

Жиклер который идет на транс ? Читал что он должен быть маленького размера (около 0,4 мм.), когда снял трубку, по размерах там почти такой штуцер как на трансе.
Жиклер тут ?:
http://i.piccy.info/i9/1499c712c561a...1538/1_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-12-19...56x366-r/i.gif

igrok960 12.11.2017 20:42

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Enjoy,:yes3: Внутри штуцера,немного в глубине,надо нащупать,тонкой как для примуса проволокой.

Enjoy 12.11.2017 20:50

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Цитата:

Допис від igrok960 (Допис 423103)
Enjoy,:yes3: Внутри штуцера,немного в глубине,надо нащупать,тонкой как для примуса проволокой.

Ого, как же туда попасть. Вижу черная пластмаска на торксах, может ее снять, и уже в руках смотреть ?

igrok960 12.11.2017 21:20

Re: Vivaro 1.9 тупит
 
Enjoy, Медицинским зажимом взять кусочек проволоки,получится проволока под 90 градусов.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:41.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©