Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Подогрев топливного фильтра (https://busovod.ua/showthread.php?t=6721)

Игорь 28.10.2009 21:25

Подогрев топливного фильтра
 
Скоро неожиданно станет холодать.И дизель заводить станет немного сложнее.Машина находиться на работе,и проблем больших с запуском не возникало.Но подумал поставить(или не ставить) подогрев фильтра.Если кто-то ставил,поделитесь опытом.

Чижик 28.10.2009 22:25

Незнаю. Я постоянно ПЫЖА заправлял зимой на ЛУКОЙЛЕ евро дизелем. Так как там тестя знакомый работал. И говорил штоб не замёрз! Лей Евро. Ато простая замёрзнет. Проблем с замерзанием небыло! :cool:

Штоб небыло такого. Лучше не жлобитса! И лить зимой дизель подороже!
Как и летом. Машина лучше ехать будет!
А вот у кого стоит электронный впрыск соляры. Тому ваще категорически запрещено экономить! Так как баки в основном пластиковые. Солярка замёрзнет, покачивающий насос не сможет качать. Паяльной лампой не разогреть.

ИМХО: В основном всякие подогреватели считаю безполезными.

alexusaty 28.10.2009 23:28

Цитата:

Допис від Чижик (Допис 47651)
Солярка замёрзнет, покачивающий насос не сможет качать

Пацаны! Мы вообще о соляре говорим или о воде? Или я чего-то не понимаю или физику с химией в школе учил плохо, но замерзшей соляры никогда в жизни не видел. Загустеть может, гель-парафин выпасть может. Но ЗАМЕРЗНУТЬ!!! И какая нафиг паяльная лампа? Это ж не про радиатор с водой, это про топливо речь идет!

Чижик 28.10.2009 23:32

Извини конешно. Но если вода, парафин и т.д. Зделает из солярки как ты говориш ГЕЛЬ!
Никакой блин подогреватель не поможет. Про што и говорил. А замёршей соляркой называю то што солярка становитса густой и вязкой. Я што? Сказал што она становитса твёрдой? :confused::confused::confused:
А если нормальный дизель?То и про какие там либо подогреватели и говорить не стоит. ИМХО.

Беза 28.10.2009 23:41

Вы еще подеритесь , горячие финские парни.

Чижик, Старайся обращать на орфографию, уважай других,спасибо

kolya_spb 29.10.2009 07:16

А мне вот такая Статейка по теме попалась.

Как же все-таки обеспечить уверенный пуск двигателя зимой? Есть
несколько способов.ПЕРВЫЙ СПОСОБ -- применять масла с низкой вяз-
костью М-5 /10 или М-5 /12 и аналогичного, с маркировкой SAE 10W-30.
Таких масел сегодня в продаже достаточно. Они дадут возможность
стартеру развить пусковые обороты при температурах воздуха до минус
20-25 С.Если в вашей местности температуры ниже, причем в течении
длительного времени, то целесообразно использовать более "жидкие"
масла -- класса вязкости SAE 5W-30.
Однако резко возрастает с морозом вязкость масла в двигателе, да-
же у М5 /10 при тридцатиградусном морозе становится чуть ли не твер-
дым. Ясно, двигать детали в таком масле и "прокачать" по магистралям
настолько трудно, что стартер при пуске с этим может не справиться.
Если мотор все - таки удаться пустить, вас может подстеречь большая
беда -- часто, проработав полминуты, мотор заклинивается! Происходит
это из-за того, что масло, выброшенное вначале в магистраль маслона-
сосом, другим из картера не заменяется -- под насосом образуется
воздушная яма. ВАС оповестит об этом лампа "НЕТ ДАВЛЕНИЯ", да и мо-
тор начнет лязгать. Тут-то его и надо немедленно выключить иначе
повреждений не миновать.
Но как тому, кого мороз застал врасплох? Ведь и так бывает: надо
ехать, а на дворе минус тридцать, и подогреть масло в картере нечем
--не будешь же под машиной костер разводить -- она, чай своя не дяди
на!
Слить и подогреть тоже не выйдет -- масло-то почти как вакса. В
подобных случаях мы поступали так. В какой-нибудь емкости нагревали
литр-поллитра масла до градусов 90-120, затем заливали его в двига-
тель(в дополнение к имеющемуся) плюс туда же -- бензин. И сразу весь
этот коктейль смешивали стартером. После мотор, как правило, пускал-
ся без проблем, при чем контрольная лампа давления не загоралась, не
было лязга, повреждений. Даже если переохлажденная часть масла и не
смешивалась с вновь залитым, то мотор исправно начинал работать, а
потом температура всего объема масла выравнивалась. Не надо опасать-
ся, что превышение уровня масла в двигателе грозит катастрофой --
куда хуже пускать его на холодном масле, когда некоторые детали вы-
нуждены работать всухую. Педант может, конечно, после этого на вся-
кий случай слить излишек, я, например, этого не делал -- в процессе
естественного угара масло все равно выработается. Кому-то подготов-
ка может показаться слишком хлопотной. Но,уверяю,из всех зол от мороза
это -- меньшее. Еще одна "де-
довская хитрость". Оставляя машину на несколько ча-
сов, совсем не вредно укрыть двигатель (под капотом) старым ватни-
ком, одеялом или чем-нибудь подобным. Даже после стоянки в течении 5
часов при 20-градусном морозе мотор под такой шубой на ощупь имел
плюсовую температуру. Характеристики вязкости масла с увеличением
мороза не линейные -- тут каждый новый градус играет все большую
роль, и такое утепление здорово помогает при пуске двигателя на мо-
розе. Главное, о чем, надо помнить, -- шуба не должна касаться горя-
чих выхлопных патрубков, иначе ВАМ грозит ПОЖАР !!!
.


Второй способ - нагреть двигатель через систему охлаждения. Для
предпусковой подготовки карбюраторных двигателей, заправленных загу-
щенным моторным маслом, требуется вода, нагретая до температуры
семьдесят пять - восемьдесят градусов цельсия: при температуре окру-
жающего воздуха минус тридцать пять градусов цельсия - две заправки,
при температуре ниже минус тридцать пять градусов цельсия - не менее
трех заправок. Заливать горячую воду в горловину радиатора необходи-
мо через воронку так, чтобы скорость подачи ее в систему охлаждения
автомобилей и легких транспортеров-тягачей составляла примерно пять
литров в минуту. При этом сливные краники системы охлаждения должны
быть открыты, отверстия их прочищены, а жалюзи радиатора закрыты. С
началом вытекания из сливных краников теплой воды краники на полови-
ну прикрывают и продолжают заливать воду. После того как из краника
вытечет шесть-восемь литров воды, их перекрывают и заполняют всю
систему охлаждения горячей водой, опускают капот и выдерживают горя-
чую воду в системе для лучшего прогрева стенок цилиндров. Затем сли-
вают часть воды ( одну треть или одну вторую часть вместимости сис-
темы охлаждения ) и вновь доливают систему горячей водой до нормы.
По окончании пролива через систему охлаждения горячей воды пускают
двигатель с применением пусковой жидкости и прогревают его при малой
частоте вращения на холостом ходу в течение трех-четырех минут.
.


Третий вариант -- поднять температуру масла, подогревая картер
двигателя паяльной лампой, газовой горелкой или любым другим доступ-
ным способом, например, с помощью примуса " Шмель" ( конечно, приняв
меры пожарной безопасности). Имейте ввиду, что интенсивный нагрев
поддона (особенно алюминиевого) вызывает местный перегрев нижних
слоев масла, термическое разрушение присадок. Это тоже приводит к
ускорению старению масла. Поддон не СКОВОРОДКА, А МАСЛО НЕ КАРТОШКА
- не "жарьте" его на открытом огне. Отведите пламя, пусть время
прогрева увеличится, но так будет лучше.

Для нагрева масла таким образом лучше всего пользоваться горелка-
ми с инфракрасным излучением ( со специальной керамикой). Таких се-
годня много в продаже, например, примус " Эверест". Как показывает
опыт, на двадцатипяти градусном морозе через пятнадцать минут он
достаточно нагревает масло.

На ином техническом уровне подошла к делу производственно-коммер-
ческая фирма " Бета", разработавшая так называемый подогреватель
топливовоздушной смеси ПТС-45 ( рис.2 ) По сути дела это лента, по-
лоска ( ширина 10 мм, и толщина 1.250 мм) из токопроводящего матери-
ала, согнутая по форме колодца в выпускном коллекторе ( рис. 3 ).
Материал этот, успешно применяющийся в военной технике, стал досту-
пен благодоря конверсии ( сколько еще "открытий" она может принес-
ти!).
Для нас он интересен тем, что исключает опасность пожара при про-
пускании тока на неработающем двигателе ( то есть без охлаждения по-
током смеси) температура нагревательного элемента составляет двести
восемьдесят пять градусов цельсия, а пары бензина, как известно,
воспламеняются при четырехста восьмидесяти градусах цельсия.
Какова же практическая отдача от ПТС-45 ? Прежде всего - облегче-
ние пуска двигателя в морозную погоду, поскольку нагревательный эле-
мент резко улучшает испарение бензина. Суть этого метода широко из-
вестна и особых пояснений не требует. Нужно лишь заметить,что прибор
потребляет относительно небольшой ток - около 3.5 А, такая дополни-
тельная нагрузка вполне допустима даже для полуразряженного аккуму-
лятора.
Когда мотор запущен, но еще не достиг рабочей температуры, подог-
реватель способствует уменьшению расхода топлива. Проведенные НАМИ
стендовые испытания силового агрегата МеМЗ-245 (двигатель "Таврии"),
на котором был установлен ПТС-45, показали, что при температуреох-
лаждающей жидкости плюс восемь градусов цельсия подогреватель позво-
ляет экономить от трех до восьми процентов бензина (экономия тем
больше, чем ниже обороты), при этом на холстом ходу двигатель без
подогрева устойчиво работает при скорости вращения коленчатого вала
не менее 1000 об/мин, а с подогревателем - 850 об/мин. Соответствен-
но часовой расход топлива снижается с 0.82 до 0.68 кг/ч, а также
несколько уменьшается концентрация СО в выхлопных газах.
По мере подогрева двигателя влияние подогревателя уменьшается.
Когда температура охлаждающей жидкости доходит до сорока градусов
цельсия, экономия снижается до двух - трех процентов, при рабочей
температуре мотора подогреватель бесполезен. Однако в отличие от
множества дополнительных устройств, помещаемых во впускной коллек-
тор, он не вреден; никакой помехи потоку рабочей смеси он не оказы-
вает, что подтверждено характеристиками двигателя на испытательном
стенде.
.


Четвертый способ -- в полевых условиях для разогрева двигателей с
помощью горячей воды применяются подвижные водомаслогрейки и водо-
маслогрейки и водомаслозаправщики (ВМГ-40-51, ВГ-50-51, ВМЗ), а так-
же МП-Север.
Для работы подогревателей используют горючие, на котором работает
двигатель.
Подогреватели работающие на бензине, состоят из котла 15 (рис.
80) с горелкой, электровентилятора 17, электромагнитного клапана 4,
топливного бачка 1, поддона масляного картера 13, трубопроводов и
пульта управления. Подача бензина из топливного бака через электро-
магнитный клапан в камеру сгорания происходит самотеком, воздух наг-
нетается вентилятором, циркуляция жидкости между рубашками котла и
блока цилиндров во время работы подогревателя - термосифонная.
Подогреватели, работающие на дизельном топливе, имеют ряд конс-
труктивных отличий от бензиновых подогревателей, что обусловлено
различиями физическиих свойств дизельного топлива и бензина. К осо-
бенностям этих подогревателей следует отнести наличие принудительной
циркуляции жидкости между подогревателем и системой ох+аждения дви-
гателя в период его подогрева, а также принудительной подачи топлива
из бачка к форсунке подогревателя с помощью насосного агрегата, сос-
тоящего из вентилятора, топливного и жидкосного насосов, приводимых
вот одного электродвигателя.
В комплект современных дизельных предпусковых подогревателей вхо-
дят: котел подогревателя 1 (рис. 81), насосный агрегат 7, топливный
бачек 12, электромагнитный клапан 15, электронагреватель топлива 16,
источник высокого напряжения и искровая свеча 14, пульт управления.
Подготовка подогревателя к работе и предпусковой разогрев двига-
теля проводится согласно рекомендациям, изложеным в заводской конс-
трукции по эксплуатации соответствующей машины.
.

ПЯТЫЙ СПОСОБ -- использование химических средств ( аэрозолей ),
гарантирующих запуск двигателя при низких температурах.
Можно, конечно, бегать из дома к машине с кастрюлей горячей воды.
Можно рискнуть прогреть двигатель паяльной лампой...
По мнению экспертов, разумнее использовать химические средства
(аэрозоли), гарантирующие запуск двигателя при низких температурах
(таких, как "Blizstart" или "Starting fuild"), целесообразно использо-
вать при температуре ниже -20 С. Поскольку эти средства представляют
легкоиспаряющиеся жидкости, их воспламенение в цилиндрах может проис-
ходить, как показывает опыт, даже при отключенной системе зажигания.

Распыляемые в патрубок воздушного фильтра непосредс-
твенно перед пуском, аэрозоли обеспечивают практически мгновенный за-
пуск как бензиновых двигателей, так и дизилей.
Если говорить исключительно о дизелях, которые, как известно, в
зимних условиях запустить сложнее, чем бензиновые, то 100-процентную
гарантию при -27 С дает присадка в топливо " Дизель кальтеншультц
". 200-миллилитрового флакона этой присадки хватает на 200 литров топ-
лива. Такого-же обьема присадки " Дизель адитив " хватает только на
40-60 литров топлива. Зато это не только обеспечивает запуск двигателя
при -20 С, но и снизит уровень токсичных выхлопов вашего авто и повы-
сит октановое число топлива.
ЦЕНЫ : " Blizstart " -- 7 $ ( 300-мл)
" Дизель кальтеншульц " -- 10 $ ( 200-мл )
" Дизель адитив " -- 6 $ ( 200-мл )
" Starting fuild " -- 6 $ ( 300-мл )
.


Шестой способ -- в качестве крайней меры применяют пуск двигателя
буксированием, т.е. раскручивание коленчатого вала ведущими колесами
автомобиля. Такой метод пуска двигателя наиболее гарантированный, но
допустим лишь в исключительных случаях, так как при этом ходовая
часть, трансмиссия и двигатель испытывают большие ударные нагрузки,
которые могут привести к поломкам. Движение начинают при нейтральном
положении рычага коробки передач (КП). Когда автомобиль наберет дос-
таточную скорость (желательно 15-20 км/ч), водитель включает высшую
передачу в КП и отпускает педаль сцепления. Если двигатель при этом
не начал работать, а скорость движения уменьшилась, педаль сцепления
вновь выжимают и при наборе нужной скорости движения попытку пуска
повторяют. Как только двигатель начнет работать, педаль сцепления
быстро выжимают, устанавливают среднюю частоту вращения коленчатого
вала, рычаг переключения передач переводят в нейтральное положение и
педаль сцепления отпускают.
Если при нескольких таких попытках двигатель все же не начал ра-
ботать, то в движении на буксировке продувают цилиндры, для чего
плавно нажимают до упора на педаль управления дроссельной заслонкой,
полностью открывают воздушную заслонку и включают высшую передачу в
КП. В таком положении автомобиль движется на буксире 2-3 мин.После
продувки пуск двигателя повторяют обычным порядком на более высокой
скорости буксирования.
Пуск двигателя буксированием требует включения в коробке передач
именно высшей передачи, а не второй или первой, как это делают оши-
бочно некоторые водители. При включении высшей передачи коленчатый
вал раскручивается с частотой, вполне достаточной для пуска двигате-
ля. Напомним, что частота вращения коленчатого вала, обеспечивающая
пуск двигателя, совсем не велика и составляет примерно 50 об/мин и
лишь при низких температурах - около 100 об/мин. Движению автомоби-
ля, например ВАЗ, со скоростью 15-20 км/ч на прямой передаче
1500-2000 об/мин, что для пуска двигателя совершенно не требуется.
Корме того, при включении первой или второй передачи в КП для
проворачивания колес и коленчатого вала буксируемого автомобиля
должна быть создана очень большая сила. Преодолеть такую силу не
всегда удается и буксировщику. Да и нужна соответствующая сила сцеп-
ления ведущих колес с дорогой. Иначе колеса буксируемого автомобиля
начинают скользить юзом.
При отсутствии буксировщика пуск двигателя возможен также методом
толкания с использованием мускульной силы людей или скатыванием ав-
томобиля на спуске. Порядок работы при этом остается таким же, как и
при пуске двигателя бусированием.

Бусовод 29.10.2009 07:54

У нас подогревы продаются и многие ставят-даже на Лукойле могут гов..ца плеснуть.От этого никто не застрахован.http://baza.farpost.ru/5760681.html Так же существуют подогревы топлива непосредственно в самом баке.http://www.midel.mobilehouse.info/diesel.htm .А вообще то оптимальный вариант-Вебасто!http://www.webasto.ru/?id=106 и http://www.webasto.perm.ru/products_heat_pp_small.html. У нас зима редко бывает суровая,но бывает.Поэтому целесообразней,по моему ,установить сигналку с автозапуском.Пользуюсь сим девайсом не первый год-спасает.Теперь и на супругино Рено поставил.Выставил температуру для автозапуска зимой -15С.Теперь заводится и прогревается самостоятельно.А я сплю спокойно.:)

abez 29.10.2009 08:01

У темі 2 долучень
Обсуждали на сборах в Дубровке.
Есть оригинальные фильтра, осталось заказать по оригинальному номеру.
Вот фото.

SUVOROV 29.10.2009 08:03

Цитата:

Допис від kolya_spb (Допис 47666)
а на дворе минус тридцать,

Я и из дома выходить не буду, а машину и подавно не трону, самому потом дешевле будет! А насчет обогрева фильтра, прошлой зимой соляра запарафинилась в фильтре, сейчас на всякий думаю сделать устройство, которое придумал мой товарищ (у него тоже Н-200), из медной трубки делаем спираль по диаметру фильтра и подключаем ее к расширительному бачку, для эффективности сверху еще можно натянуть на фильтр рукав от старой фуфайки. Думаю все это сделать не очень сложно!:cool:

abez 29.10.2009 08:09

Цитата:

Допис від SUVOROV (Допис 47673)
и подключаем ее к расширительному бачку

"Я конечно как Михалыч говорить не умею" (с) Рыбалка
... но ! Это как доп средство при суровых морозах, завестись и проехать оно тебе не поможет, дизель медленно греется и ОЖ будет холодная. Если машина УЖЕ едет, то солярка будет теплая, за счет обратки и т.п.

А если обматывать, то лучше патрубки радиатора, я видел такие даже в продаже, плотненькая трубочка, но это для подогревая бачка омывателя.
Заказывайте себе фильтр по номеру на фото и радуйтесь жизни, а проще лить нормальную соляру и антигель, хоть у нас зимы не такие как в других частях Украины, но все равно -15, -20 было, я заводился и ехал. :)
ИМХО.

SUVOROV 29.10.2009 08:15

Цитата:

Допис від abez (Допис 47676)
Если машина УЖЕ едет, то солярка будет теплая, за счет обратки и т.п.

У меня соляра примерзла, после того как проехал 12-15 км, машина полностью прогрелась, так что замерзла она именно в пути, а завелся без проблем!

Den1ss 29.10.2009 15:12

Мне нравиться как на Севере делают, у каждой машины есть свой електро обогреватель (прям заводской) под капотом, и у всех под бампером торчит шнур с вилкой 220В. Вечером включают в сеть, утром выключают, машына заводиться с полуоборота, и прогревать мотор не нужно! Сел и поехал!!!:)

abstraxionist 29.10.2009 15:35

Мы давненько их устанавливаем.В основном клиенты это джипы и маршрутки.Им без подогрева никак.Мы ставим фильтр-сепаратор с подогревом и пультом управления в кабине.На нём есть так же и индикатор наличия воды в топливе.Построен на позисторной керамике в виде циллиндра в котором находиться аллюминиевый лабиринт для топлива на котором и базируются позисторы (нагреватели).Под действием центробежной силы топливного потока парафин прижимается к стенам нагретого лабиринта и тает проходя спокойно через фильтр установленый в том же цилиндре.А следом безпрепятственно проходит через родной топливный фильтр.Позисторы разработаны нашими военниками.При плюсовой температуре ничего не потребляют.А при ниже -5 начинают греть и стремиться к температуре 80 градусов.На данный агрегат гарантия пожизненная.Цена вопроса 3500 гривень с монтажём.

abez 29.10.2009 15:38

Цитата:

Допис від abstraxionist (Допис 47711)
Цена вопроса 3500 гривень с монтажём.

В случае H200, думаю проще заказать оригинальный фильтр с подогревом :)

toleg 29.10.2009 18:23

abstraxionist, Какие у вас есть сепараторы?Интересует FLEETGUARD FH232.

IgBer 11.12.2009 17:38

Я поставил фильтер с Т4. Через него идет обратка.

василий 11.12.2009 20:02

Цитата:

Допис від Den1ss (Допис 47710)
Мне нравиться как на Севере делают, у каждой машины есть свой електро обогреватель (прям заводской) под капотом, и у всех под бампером торчит шнур с вилкой 220В. Вечером включают в сеть, утром выключают, машына заводиться с полуоборота, и прогревать мотор не нужно! Сел и поехал!!!

.в простонародье это кипятильник.у меня такой стоит .но я редко пользуюсь им.у меня машина по температуре сама заводится через каждых 2 часа.и работает 20 минут.тоже удобно когда нету откуда 220 взять.

Den1ss 11.12.2009 20:51

Цитата:

Допис від василий (Допис 52625)
.у меня машина по температуре сама заводится через каждых 2 часа.и работает 20 минут.тоже удобно когда нету откуда 220 взять.

Это что за девайс у тебя такой?

toleg 11.12.2009 21:15

василий, Кипятильник заводской или сомодельный меня интересует стоит ли в нем насос прокачки или тен сам продавливает систему и где врезан в систему.

Бусовод 11.12.2009 21:38

Den1ss, Не знаю, что за девайс,но у меня таким образом выставлена сигналка с автозапуском-при -15 заводится и прогревается 20 мин до рабочей температуры и тд.:D


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 12:06.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©