Проблемы с запуском двигателя.
 

Привет Бусоводы. Вот плохо заводится примастар 1.9. немного истории. Ездил на диагностику при запуске днем когда начинаешь крутить стартером давление 110 бар и так пошло пошло пошло пока не дойдет до 150-160 бар,тогда он заводится. Утром без эфира невозможно завести,стартер вроде крутит нормально но двигатель даже не схватывает. Купили другую топливную,поставили,днем вроде как то чуть лучше заводится но утрам такая же хрень( . По датчикам на нем один на топливной,второй на рейке,когда снимаеш при работе фишку двз глохнет(датчики рабочие) меняли датчик на топливной,та же история. Форсунки все новые

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

067 3947430
Юра
позвони ему. это недалеко от тебя.
помогут

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

А який тиск повинен бути в рампі? Це ж ти про тиск в рампі?
Компресію в циліндрах не міряв?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Як варіант, датчик тиску масла, поки мозги не отримають інформацію про потрібний тиск масла, двигун не запускається. ІМХО.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

не верно, 1 бар приблизительно равен 1 атмосфере и 1 кгс*см квадратных, то есть такго давления масла быть не может.
Это давление в топливной рампе.
наши тазы заводить таким способом нельзя-микротрещены в гильзах обеспечены, потом малейший перегрев- гильза лопнет. Это не только теория, но и практика....
ищи толковых спецов, иначе попадешь на копеечку

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Причем тут "такого давления масла быть не может". Я имел ввиду, что если сигнала от датчика давления масла мозги не получили, то и движек не запустится.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Якщо не буде тиску, то на приборці світитиметься відповідний значок.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Рискну предположить, что это свечи - про проверку их ты не упоминал.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Рано ещё, морозов нема.

Больше похоже на то что нечто травит давление в рампе, или сам ТНВД не может его нагнать.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

на эбу датчик давления масла не влияет.
А старт не происходит из-за низкого давления топлива.
Пока не достигнет нужного давления - старта не будет.
давление нужное для старта начинается в районе 160-180 килограм

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

У меня летом с нерабочими свечами заводилась очень плохо.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Трафаы даже при одной работающей свече, в мороз при -15 можно спокойно завести ( при исправной остальной системе)...

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

+100

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

ты так запутано написал, я просто не так понял ход твоей мысли...:beer:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

десь 160 бар. компресія в нормі

Добавлено через 3 минуты
уже так как 2 года с ефиром и ничего ему нет)

Добавлено через 4 минуты
работают все,проверял мультиметром

Добавлено через 7 минут
100%,но поменял тнвд и так же.. но нет гарантии что тот насос что купил не такой же как мой(. где давление девается не пойму. можно и на сто загнать но цена вопроса???

Добавлено через 20 минут
А тиск з рампи якими шляхами може зтравлюватись?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Форсы, аварийный клапан сброса давления.

Добавлено через 21 секунду
:oh:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Сними с торца рейки шланг(он на быстросъёме)
шланг в пляху...
с бронзового штуцера на холостом не должно быть соляры...вообще...

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

а где етот клапан?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

на торце рейки, справа. штуцер вверх выходит

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Хотел проверить свой клапан,снял стопор,но штуцер не шевелится вообще,боялся сломать.Как правильно его сдернуть?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

а куда шланг идет с клапана этого?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

в общую обратку

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

ети клапана есть я так понял двух видов. у меня стоит какой-то короткий,просто как болт) и сверху штуцер на быстросьеме,а есть еще одна рейка с другого двз там он длинее,гдето 30мм,и отверстие с торца

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Это не твой вариант.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

так ето нужно покупать точно такой же как у меня? другой не подойдет?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

можна і відремонтувати.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

це цікавіше питання ніж купляти) як вони ремонтуються?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Ну зняв обратку з клапана цего,на холостому ДП так текло нормально(оце і нема тиску при запуску) зняв сам клапан,розібрав,притер посадочне гніздо де він до рейки з торця закрутюється,притер саму голку,під пружинку підставив шайбочку 1мм,закрутив зібрав. на холостому не тече нічого,даю газ на всю тоже нічого не тече. Але заводиться поганувато,стартір круте круте просто так не схоплює а потом ударом раз і завелась. АЛЕЕЕ,блін рано сьогодні так і не хоче нормально заводитись(((((

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Клапан тримає вже,на холостому не тече. Але не заводиться рано і все,сьогодні з 4 разу завелась і то довго крутив( Купив оп ком, було 9 помилок,удалив їх,не появляються,залишилась одна шо недостатня рециркуляція відробених газів. Сохранив звіт з опкома. рано коли крутив стартіром
Информация блоков измерений:

Напряжение системы,12.2 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Сигнал иммобилайзера,Правильно
Функция иммобилайзера запрограммирована ,Да
Датчик положение педали акселератора 1,0.73 V
Датчик положение педали акселератора 1,0 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.36 V
Датчик положение педали акселератора 2,0 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,0 %
Температура впускного воздуха,0 °C
ДМРВ,14 kg/h
Давление наддува,105 kPa
Датчик температуры ОЖ,3 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Выключатель тормоза 1,Неактивно
Выключатель сцепления,Активно
Желаемые обороты ХХ,944 RPM
Обороты двигателя,0 RPM
Синхронизация датчика распред/коленчатого вала,Асинхронный
Реле топливного насоса,Активно
Common Rail Давление топлива,35890 kPa
Температура топлива,1 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,5 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,5 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,1.14 V
Реле свечей накаливания,Неактивно
Диагноз реле времени накаливания ,Активно
Реле 1 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Реле 2 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Реле 3 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Выключатель информации кондиционера,Неактивно
Давление кондиционера,0 kPa
Реле кондиционера,Неактивно
Выходной сигнал 1 реле вентилятора ,Неактивно
Выходной сигнал 2 реле вентилятора,Неактивно
Лампа неисправности,Выкл
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Лампа высокой температуры охлаж. жидкости,Выкл
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,0.0 mg/strk
Количество впрыска,45.2 mg/strk
Барометрическое давление ,99 kPa
Мгновенный расход,214.7 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM.

А це коли завелась вже
Информация блоков измерений:

Напряжение системы,14.4 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Сигнал иммобилайзера,Правильно
Функция иммобилайзера запрограммирована ,Да
Датчик положение педали акселератора 1,0.73 V
Датчик положение педали акселератора 1,0 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.36 V
Датчик положение педали акселератора 2,0 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,0 %
Температура впускного воздуха,1 °C
ДМРВ,45 kg/h
Давление наддува,104 kPa
Датчик температуры ОЖ,29 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Выключатель тормоза 1,Неактивно
Выключатель сцепления,Неактивно
Желаемые обороты ХХ,825 RPM
Обороты двигателя,825 RPM
Синхронизация датчика распред/коленчатого вала,Синхронный
Реле топливного насоса,Активно
Common Rail Давление топлива,34784 kPa
Температура топлива,5 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,85 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,95 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,3.89 V
Реле свечей накаливания,Неактивно
Диагноз реле времени накаливания ,Активно
Реле 1 нагревателя (дополнительного),Активно
Реле 2 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Реле 3 нагревателя (дополнительного),Активно
Выключатель информации кондиционера,Неактивно
Давление кондиционера,0 kPa
Реле кондиционера,Неактивно
Выходной сигнал 1 реле вентилятора ,Неактивно
Выходной сигнал 2 реле вентилятора,Неактивно
Лампа неисправности,Выкл
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Лампа высокой температуры охлаж. жидкости,Выкл
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,12.8 mg/strk
Количество впрыска,13.2 mg/strk
Барометрическое давление ,99 kPa
Мгновенный расход,4.3 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM.
Наче по електриці все норм

двигатель не заводится на холодную
 

ребята подскажите пожалуйста опель виваро 2.0cdi 2007 г.в не заводиться на холодную без быстрого старта.Если на улице +10 и выше то заводится. Был на компьютере покозал что всё в норме.Свечи накала проверили тестером сказали рабочие

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Подскажите кто знает.По утрам долго заводится(Траф 2,0 2008г Пробег около 180тыс.) потом в течении дня все нормально.Что может быть? Свечи не менял с покупки (проехал на нем уже около 70-ти тыс.).Тут читал что свечи могут быть причиной.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Вариантов уйма, свечи врядли, не холодно. Частая проблема- сходит топливо назад в бак (воздушится система) , может быть плохая компрессия, но нельзя так сразу о грустном. А вообще как на приборке, не ругается?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

так есть же DiMax с Харькова.
попроси пусть с Клипом подъедет

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Спасибо.Приборка не ругается.Насчет Харькова,я сейчас не в Харькове.А по поводу компрессии думаю оно б тогда всегда плохо заводилось,а не только по утрам.
Насчет воздушится возможно я как-то сливал топливо с бака.Намучался,пришлось все шлангочки под днищем разъединить(и подачу и обратку) пока слил литров 40-к.Может тогда и завоздушил.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Ibn5555, Попробуй перед тем как заводить накачать грушей топливо, при старте посмотри на трубку топливной - есть ли воздух.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

:+1:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Добрый день. Ответственным за холодный пуск является компрессия и давление топлива в рейке а вот причин их вызывающих (как правильно заметили ребята) масса. для определения их, надо щупать авто руками. короче надо к мастеру если харьков могу направить с протекцией или нужен сканер ноут инэт что бы увидеть" издалека " направление поиска. извини чем могу.:maybe:
слишком много нюансов.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Ребят большое спасибо за советы.Пока из того что понял-утром подкачаю грушей немного.Ну и по приезу домой в Харьков -сразу к DiMax. (если нетрудно скинь номер в личку)

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

В мене була подібна ситуація. Провірив форси на злив, одна лила в обратку. Машину не міг завести при нуль градусів. Зробив форсу в Переяславі-Хмельницькому в Дізельпоїнта, і в наступний день, при мінус 11, завелась з пів тику.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

DiMax вопрос немного не по теме....
ты случаем не дмитрий70 с реношного ?
ник правда там был на аглицком... но суть таже...

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

нет не дмитрий70. не знаю кто это. почему же не по теме ? может не правильно написал? вопрос был о холодном запуске и я попытался объяснить что вариантов ответов на это очень много . проверка компрессии попроще а вот давление имеет много вариантов проверок. :maybe:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Макс если не против, для ознакомления, на реношном он просто МАХ

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Чё ты такой напряжённый ?
,,,Вопрос не по теме,,,, я подразумевал, что спрашивая тебя за Диму(дмитрий70) я отходил от темы об холодном запуске.
тоесть это касалось только тебя и меня.
по тому и вопрос не по теме :beer:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

извини не понял вопроса сначала. думал что опять ошибся как тогда с 1.9 у BRUNO перепутал 2.0 :beer:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

:poke: :tnp:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

это между мной и vectra20 я думаю он понимает о чём;)

Прома з запуском двигуна
 

Всім доброї пори доби, в мене OPEL VIVARO 1.9 2005р. не давно почались проблеми з запуском двигуна. Почалось все з того що перетерся патрубок обратки, після заміни патрубка автомобіль з ранку почав важко заводитись, через деякий час взагалі перестав заводитись стартером, а з буксира просто з пів оберта! І на протязі дня заводиться але важко, і на наступний ранок знову те саме. Був на діагностиці, помилок немає, провіряли форсунки теж все в нормі. Хтось може підказати в чому може бути причина.

Re: Прома з запуском двигуна
 

Були такі самі симптоми, іВилікував ремонтом одної форси. Лила в обратку. Хоча причина може бути і не в форсі. Можливо клапан на кінці рейки. Можливо в рейці нема тиску, який потрібен для нормального старту. Треба рити з майстрами.

Re: Прома з запуском двигуна
 

здравствуйте. следствия которые вы описываете очень похожи на слив топлива с форсунок в обратку . найдите нормальную диагностику . считывание ошибок это не то что нужно в вашем случае. если форсы проверяли при вас и уверенны что они не текут проверяйте клапан как подсказывает володя:)

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

У меня тоже похожее было..... сливало на обратку две форсы,клапан редко выходит из строя сами мастера говорили.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Дякую, буду шукати нормальних спеців...

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Привет!Ребята подскажите,летом и осенью на холодную утром не заводилась машина,пока не подкачаешь грушу,днем супер,с пол оборота.Зимой в минуса супер,без подкачки.Только пошло потепление начались проблемы,начала плохо заводиться,не помогала даже подкачка,пока хорошенько стартером не покрутишь.А на прошлой неделе кинул я вообще не могу завести машину.в трубке подачи есть пузырьки воздух,знаю что завоздушивание может быть причиной,как все можно исправить своими руками.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Осмотрите трубопроводы малейшее запотевание может быть причиной подсоса.

Нужна помощь Виваро 2,5
 

Ехал по трассе заглох (предположение- попал в яму был удар + дождь). Не заводится, стартер работает, но не хватает. Может как пишут сработало инерционная система блокировки двигателя, найти её не могу.
Авто опель Виваро 2,5 - 2005 г.в. Помогите с чего начать?

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

varaksa, смотри слева по ходу возле кастрюли вакуума, груша есть?

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

вакум справа, а груша слева! Груша? та которая качает топливо?

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

varaksa, возле вакуума на моторном щите кнопка, но она не у всех есть, а за грушу топливную спрашиваю по тому, что часто при проезде луж бывает подгибает топливопровод- симптом- сплющеная груша

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

груша не сплющенная, на моторном щите кнопки нет "по-моему", а фото нет ни где глянуть. Получается что пытаюсь грушей подкачать-ну эффекта нет, пусто, в баке соляра есть

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

Может подсасывает воздух в топливную магистраль.

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

После ямы двигатель резко заглох, могла выскочить трубка? Снял грушу продул в трубку слышал как вроде она пустая, посмотрел после этого на бак по баку сверху потекла солярка

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

ну так на яму надо...

в смысле смотровую

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

авто дотянули до ближайшей стоянки, сегодня смотрел, лазил, трогал как говорится ну ничего, до ближайшей ямы только на эвакуаторе - а сейчас напряженка с финансами. Просто очень хотелось завести и доехать уже к проверенным спецам

Добавлено через 4 минуты
может кто то знает где это кнопка блокировки работы двигателя на виваро 2005 г. -2,5

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

Сними штуцер возле насоса, или любой другой после фильтра. Покачай грушей, если топливо не поступает, то причина не в кнопке, а скорее всего в топливных трубках.

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

топливо не поступает, завтра буду еще раз просматривать

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

У меня на пыжике тоже такое было, при езде по сугробам сорвало топливопровод с креплений и его заломало. Я нагнулся под авто, защелкнул его назад в крепления, но не заметил, что он переломан и сплюснут в месте этого перелома. Получалось, что и топливо с него не течет, но и в фильтр не поступает. Потом на яме обнаружили. Вырезали этот кусочек, вставили металлическую вставку, , только диаметр подбирали чуток побольше , а сам топливопровод феном грели. После этого проблем не было.

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

спасибо еще раз, завтра отпишусь, что да как

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

Если не ошибаюсь та кнопка привелегия бензиновых версий! Типа для отключения бензонасоса (когда насос напорный в баке) при ДТП с последующим пожаром!
Сними трубку с быстросьемным штуцером после фильтра, а выходную трубку фильтра вставь в 0,5 л пластиковую бутылку от газировки и хорошо прокачай грушей, что бы проверить подачу ДТ из бака.

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

Сегодня затащили на яму, посмотрели, вообщем.. нужно менять датчик уровня топлива, сверху где подсоединяются две трубки топливо провода, отлетела вместе с пластмассой. Теперь в поиске..

Re: Нужна помощь Виваро 2,5
 

Так то не датчик, то крышка целого топливозаборника, ищи на разборках цельный топливозаборник, только дизельный, а не бензиновый. Может еще с какой машины взаимозаменяемый.
А как он вообще мог отлететь разве с баком!:maybe: Бак целый. Там еще гайка геморная. Где читал ее надо каждый раз с резинкой менять!

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

спасибо, пойду и туда общаться

Добавлено через 22 часа 40 минут
vitos svp,да верно, не правильно написала, на самой крышке, спасибо за поправку, просто кто как это называет, кто колба, кто датчик уровня топлива, кто крышка внутренняя бака, вообщем кто как... Сама колба стоит от 40 $, на СТО сказали что есть очумелые ручки которое умеют выливать и паять, вот жду

Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Добрый день, Nissan Primastar 1.9 2006, завел утром машину 30 сек. поработала и заглохла, вызвал комп. диагноста он надиагностировал мне активных 10 ошибок (df006/df003/df004/df005/df128/df017/df038/df018/df168/df134),
Стартер крутил а машина не заводится, грм целый, подкажите что может быть куда смотреть. Спасибо.

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Ну на диагностировал а че дальше,сел уехал?

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Именно так надиагностировал выписал ошибки сел и уехал

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

из каких блоков ошибки. чем диагностировали
Не забыв прихватить енную сумму.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Было и у меня так раз , заехал на мойку а мастер говорит давай я тебе диагностику заделаю ну я повелся, нашел штуки три четыре промямлил чёто невнятно но пятихатоку взял.

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Диагностировали Launch, ошибки активные (вы это имели ввиду под "из каких блоков ошибки" )

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Где то так и думал. Того типа с Launchем больше к себе не пускай, можешь даже бабулеты у него забрать и рожу начистить за "чистой воды развод". Продиагностируйся Clipом или ОР-СОМом.


К примеру, ошибочка DF006, когда диагностируешь блок АБС её расшифровка звучит так:Цепь датчика скорости вращения левого преднего колеса. А когда блок парктроника та же DF006: звуковой сигнализатор. Теперь как прикажете понимать суть ошибки? Чувак приехал по быстрому срубил бабло и свалил, а вы как хотите так колдуйте возле кучи DF-ов, не диагност он совсем, а читатель ошибок, и то криво.

Re: Не заводиться, Nissan Primastar 1.9 2006
 

Кто может помочь в Киеве с толковой диагностикой?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Он сейчас на форуме стучись те более встреча в Киеве намечается.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Спасибо большое!!!
И отдельная благодарность Владимиру, Все продиагностировал, нашел причину. Причина оказалась банальной протерло трубку возвратки и завоздушило систему!:vo::vo::vo:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Доброй ночи.
Кто может , неспешно, поделится мыслями (может есть экстрасенсы?).
F9Q После сборки двигателя, заводится, работает пару секунд, потом обороты падают и глохнет. Реакции на педаль газа - нету. В рампе - 340 bar. Моторчика и груши - нет. Пробовал врезать грушу, и подкачивать во время работы двигателя - все равно падают обороты и глохнет. ДМРВ - нет, но без него раньше работала. Форсы и свечи не пузырят (проливал солряой, бульбашек нет). Форсы только с бошсервиса. Что посоветуете проверить ? Я склоняюсь или к отсутствию компрессии в одном из цилиндров или к засорению сеточки на клапане регулировки давления.
Какие есть идеи ?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Компрессия отпадает- мотор бы троил, но работал, а давление топлива имеет постоянное значение, в смысле- при падении оборотов давление так и остается в тех же параметрах?
А какие показания дает диагностика, или не подключали?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

dos, подключи воздухан ,вообщем все фишки чтоб были подключены.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

В свое время, клип купить пожадничал (((
Поэтому, смотрел опкомом:

Напряжение системы,10.7 V
Статус зажигания,Вкл 12V
Датчик 1 напряжения питания,5.0 V
Датчик 2 напряжения питания,5.0 V
Сигнал иммобилайзера,Правильно
Функция иммобилайзера запрограммирована ,Да
Датчик положение педали акселератора 1,0.73 V
Датчик положение педали акселератора 1,0 %
Датчик положение педали акселератора 2,0.00 V
Датчик положение педали акселератора 2,0 %
Сигнал датчика положения педали акселератора ,0 %
Температура впускного воздуха,20 °C
ДМРВ,1 kg/h
Давление наддува,99 kPa
Датчик температуры ОЖ,15 °C
Скорость автомобиля,0 km/h
Выключатель тормоза 1,Неактивно
Выключатель сцепления,Неактивно
Желаемые обороты ХХ,956 RPM
Обороты двигателя,702 RPM
Синхронизация датчика распред/коленчатого вала,Синхронный
Реле топливного насоса,Активно
Common Rail Давление топлива,34 236 kPa
Температура топлива,10 °C
Управляющий сигнал давления наддува ,5 %
Управляющий сигнал положения клапана рециркуляции ОГ,5 %
Обратная связь клапана рециркуляции ОГ,0.00 V
Реле свечей накаливания,Активно
Диагноз реле времени накаливания ,Активно
Реле 1 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Реле 2 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Реле 3 нагревателя (дополнительного),Неактивно
Выключатель информации кондиционера,Неактивно
Давление кондиционера,0 kPa
Реле кондиционера,Неактивно
Выходной сигнал 1 реле вентилятора ,Неактивно
Выходной сигнал 2 реле вентилятора,Неактивно
Лампа неисправности,Выкл
Индикатор свечей накала,Выкл 12V
Лампа высокой температуры охлаж. жидкости,Выкл
Требуемое количество впрыскивания на ХХ,0.0 mg/strk
Количество впрыска,30.3 mg/strk
Барометрическое давление ,100 kPa
Мгновенный расход,214.7 L/hour
Смещение частоты вращения ХХ,0 RPM

Воздушный фильтр подключал (с корпусом ДМРВ), эфекта нет.
(Еще не подключены свечи накала , а также свечи подогрева ОЖ, ЕГР заглушен).
Пару раз замечал странное поведение ЭБУ: Выключаю зажигание, вынимаю ключ, а зажигание не выключается (панель приборов работает, регулятор давления жжужжит, и т.д), проходит пару минут, и зажигание выключается само. Такое впечатление, что турбтаймер кто то установил ))) На след неделе покурю тис, на предмет схемы.

Насчет давления, то график посмотреть нечем, по опкому вижу, такую картин:
Зажигание вкл - давления нет ( 100 или меньше)
Кручу стартером - давление растет до 34000 двигатель заводится
Глохнет - давление медленно падает

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

димончик,
Спасибо за подсказку, построил график зависимости давления от оборотов:
(Два раза включал - сохранять логи в опкоме)
На обеих графиках видно, перед тем как падают обороты, подымается давление и срабатывает клапан регулировки давления. (я правильно понимаю?) К сожалению дискретность графика очень низкая, около 0,3 секунды.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

По моему я начинаю общаться сам с собой ))) или флудить ))) :mail1:Подскажите другой форум, где можно пообщаться на эту тему ))

Попробовал проанализировать логи.
До точки 1 -работает стартер,растет давление, растет расход воздуха (ДМРВ с осыпавшимися пластинами). ЭБУ не видит обороты двигателя.
Точка 1 - ЭБУ наконец то видит синхро метку на маховике. Давление перестает повышаться.
После точки 1 - начинается впрыск. Двигатель нормально работает.
Точка 2 - давление в рампе падает одновременно с расходом воздуха (почему?), впрыск продолжается, обороты двигателя есть.
Точка 3 - давение упало (до 26000 - включился регулятор давления?), расход воздуха упал, пропала синхронизация, ЭБУ не видит обороты и синхронизацию, впрыск продолжается, обороты начинают падать.
После точки 3 - впрыск продолжается, синхронизации нет, ЭБУ не видит оборотов, двигатель дергается, и глохнет.

В табличном виде, видно, перед каждой потерей синхронизации и провалом оборотов до 0 (на самом деле двигатель вращается, но ЭБУ этого не видит) идет небольшое уменьшение давления и спустя 0.3 секунды потеря синхронизации.
Первый запуск - давление падает с 37902 до 26188, второй запуск с 38639 до 29475.
Или любые другие значения, но после понижения давления в рампе, через 0,3 секунды происходит потеря синхронизации.
Впрыск продолжается, но момент впрыска неправильный ? (ЭБУ не знает положение поршней)?

Кто, что скажет ? Датчик положения коленвала просится на проверку. Но причем здесь понижение давления в рампе (читай открытие регулятора давления на ТНВД). Может ЭБУ не герметичный и в нем полно воды ?:maybe: На эту мысль наводит неадекватное поведение ЭБУ при выключении зажигания.
Регулятор давления в ТНВД управляется ШИМ - его слышно невооруженным ухом. Провод датчика положения коленвала идет с ним в одном жгуте, возможно даже на ЭБУ пины находятся рядом. Возможно ли попадание воды в разъем или корпус ЭБУ ?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

ну так попробуй подкинуть датчик колена, распредвала.
синхра она либо есть , либо нет

Добавлено через 2 минуты
для старта достаточно 160-180 атм, чтоб эбу получило добро на запуск.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

vectra20, спасибо.
Датчик коленвала запишу, как пункт 1. (Датчик распредвала я снял, очистил от мусора, и хранил отдельно, а вот датчик колена, ему было не сладко)))
Нужно собрать побольше информации, к машине доберусь, только через четыре дня.
Какой зазор у него до маховика? Я коробку одевал на двигатель не снимая датчик, возможно я его немного погнул )))
Может посоветуете, что проверить пунктом 2? (Разем и сам ЭБУ или регулятор давления в ТНВД)

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

извените,за возможно глупый вопрос:это что ОП СОМ так графики умеет рисовать,или Вы сами по данным ОП СОМа?..синхронизация,это что?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Вопрос не глупый.
Чтобы легче было анализировать, экспортировал логи из обкома в эксель (разделитель - запятая) ну и потом построил графики.
Правда такие значения как наличие или отсутствие синхронизации (колена и распредвала) пришлось заменить цифрами, есть синхра 30000, нет синхры 0. Чтобы проще сравнивать, например, с давлением в рампе.
Другие значения, для наглядности, пришлось умножить на масштабирующий коэффициент, для наглядности.
Но дискретность в 0,3 секунды (замеры делаются раз в 0,3 секунды) - очень наглядно, за это время может произойти много процессов, о которых мы не узнаем. Как-то так ...

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Тому подтверждение:

Заставляет сомневатся что им там шото делали
или чегото не так сделали не по тому тестплану или еще чего.
Думаю ДПКВ тут не причем, или сооучаствует. Очень смущают желаемые обороты.


dos, С прошивой ЕБУ ничего не мутил?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Eugene,
Я не мутил, не успел еще. (Нет переходника, чтобы сдуть флеху, и на программаторе слить фулфлеш). До меня отматывали километраж = 100%.

Таблица значений, выложенная в самом первом посте, сделана в случайный момент времени. Как я уже понял, не несет никакой смысловой нагрузки, ибо двигатель, нормально не завелся.
Вот наложил желаемые обороты на реальные, добавил синхру (1000 - синхронно, 0 - асинхронно). Управляющий сигнал давления наддува - всегда 85%.

(Сразу не ответил, моб сеть была недоступна)

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Как понимать? С грушей понятно. Чего оно такое моторчик, насос низкого давления? В авто 2001 г.в. должен стоять насос в баке. Если его нет или он не работает, то и не заведется, груша стоит на ТНВД СР3, в который насос низкого давления(подкачки) вмонтирован в ТНВД. В насосах СР1 насоса нет его роль исполняет топливный насос в баке, тому смею допустить вариант, что нет давления в контуре низкого давления.
А заводится она на несколько секунд вследствии, установки груши, когда грушей создалось давление, а его хватит не больше чем на пару секунд работы, потом она глохнет и как результат рассинхронизация, и упадок давления в контуре высокого давления. Потому, скорей всего, Ебу и требует повышенные обороты, дабы компенсировать давление в контуре высокого давления. Короче, много букв, проверь контур низкого давления.
Кстати ошибочки есть? А они, по идеи, должны быть.

Добавлено через 2 минуты
А логи можно посмотреть? Канешно их рассматривать в первозданном виде, гемор еще тот, но все же.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Моторчика (электрического топливного насоса) нету в баке, в бак идет всего два провода (на переменный резистор уровня топлива).
Груши у колбы фильтра, тоже нет (я устанавливал, для развоздушивания контура низкого давления).
Есть ступень низкого давления на ТНВД.
Воздух в системе, тоже очень подозреваю. Но как его выдавить - ума не приложу. Пробовал грушу врезать, качаю пол часа, сливая топливо в обратку (уходит через бело-зеленый такой грибочек-обратный клапан у ТНВД). Пробовал качать когда заводится и работает, не помогает. Качал и спускал воздух, через винтик на топливном фильтре, пока не потечет соляра.
Есть идея, заменить часть трубок на прозрачные (родные черные как смола), чтобы смотреть на наличие пузырьков воздуха.


Конечно есть! По расходомеру, по свечам накала и подогрева, и по ЕГР если сам клапан не подключить.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

подай с бутылки
а там будет видно
штуцера на насосе после сборки не перепутаны?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

vectra20,
Хмм .. да их там сложно перепутать.
ТНВД CP3.2 (По моему так, машина не рядом)
http://www.common-rail.ru/tech/images/CP3_pumps.gif


Трубки подключены так:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

ты не поверишь...
видел одного такого...
даже не я это нашёл.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

vectra20,У меня нет большого опыта в дизелях (китайские одноцилиндровые не в счет):)
ТНВД , пока занимался железом, лежал наполненный солярой. Перед сборкой солярку слил (снял все заглушки, вертел верх и вниз и она вытекла). Подкачивающий насос точно пустой, не могу найти процедуры развоздушивания, после полного завоздушивания системы. То, что я качаю грушей, уходит в обратку, и не давит в насос (открывается обратный клапан грибок). Подкачивающая ступень, находится на одном уровне, или даже ниже штуцера подачи топлива, гравитация сама должна развоздушить. Этот воздух, несколько раз спускал из фильтра. (Кстати, колбу фильтра, проверял на герметичность, резинки тоже все на месте).
Резинка на быстросеме патрубка колбы фильтра (в сторону бака), немного подтекает, может она виновата.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

dos я тоже не спец в топливной...
просто приходится видеть всевозможные чудеса при диагностике.
я так сильно в железо не лезу....
думаю лучшее, что могу тебе предложить - это позвонить Ромке http://www.renault-club.kiev.ua/foru...showuser=19219
топливная это его фишка.
я с электроникой больше...
если надо , могу скинуть тех.ноту по F9Q

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

dos, По логах, никакой закономерности не видно или я её не увидел, или не хотел увидеть. Сдаюсь.
Поразмыслил по поводу перепутаных штуцеров, вариант очень даже правдоподобен. Но, приведенная схема подключения скорей всего для ТНВД с насосом в баке. Схема подключения без насоса в баке исключает такой елемент как обратный клапан . От топливного фильтра идет прямая шланга, без каких либо отводов, к вводу контура низкого давления ТНВД(подаче), а от датчика температуры топлива прямая на обратку. Тоесть обратка с подачей накаким обратным клапаном между собой не связанные. Попробуй снять сам обратный клапан, а подводы к нему тупо заглуши.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

vectra20,
Спасибо за контакты, но пока надеюсь на свои силы. Мне не к спеху, да и нужно знать всю подноготную автомобиля. Как говорится, быть с ним, на ЭЙ ТЫ ))


Eugene,


Уже удалось, заставить головастика работать (добавить соляру во впускной колектор), но при простое больше часа, снова завести проблематично. Воздух 99%. Двигатель возможно не родной, возможно, потому и обратный клапан присутствует. Буду на днях подменять трубки на неродные с хомутами, скорее всего исключу быстросемы. (Грибок выкину, в данный момент он мне непотребен).
Кстати, не герметичность обратки, может влиять (как? кудой?) на завоздушивание ТНВД ?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

вот у этого была перетёрта трубка обратки об воздухан
https://busovod.ua/showpost.php?p=315959&postcount=80

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Замечательно подходят трубки для пневмосистем. Типа таких http://kompresor.com.ua/menu2/7
Полтора года назад себе вставил кусочек, правда брал немецкую.

Traffic проблема с запуском .
 

renault traffik не заводится .
с толкоча заводится сразу же . если с "ключа" заводить , просто крутит стартер и все.
есть подозрение на завоздушивание топливной системы .... как стравить воздух ?
если можно с фотографиями ))

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Алексей Смирнов, Добрый день!
Хоть мотор-то какой у тебя? Год выпуска?

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Ну это мало вероятно причина скорее всего не в воздухе а в давлении в рейке и стартер не развивает нужного давления

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Проверь форсунки на слив в обратку.

Re: Traffic проблема с запуском .
 

:yes3:

Re: Traffic проблема с запуском .
 

двигатель М9R 1.9 dCi

2007 год.

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Алексей Смирнов, всё-таки нужно определиться, потому как
М9R -это мотор 2,0
Ну и в любом случае нужно искать диагногстику.

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Была аналогичная ситуация. После проверки оказалось все четыре форсунки переливали. После реставрации заводится практически за секунду.

Re: Traffic проблема с запуском .
 

скорее всего форсунки сливают на обратку.... готовьтесь где-то по 1300грн за форсунку... +снять-поставить...

Re: Traffic проблема с запуском .
 

если 2.0( пьезофорсунки) - то с ценной ошибочка...
1300 там и близко не валялась
там токо за съём возьмут по штуке с цилиндра(+\-, смотря как пойдёт)

Re: Traffic проблема с запуском .
 

От добрый человек :no-no: сразу пугать

Re: Traffic проблема с запуском .
 

Ибо нефиг 1.9 обзывать M9R или наоборот. :D :out:

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Спасибо, трубки поставил от тнвд к фильтру. Грибок выкинул. Утром заводится и глохнет, и при этом тянет пузыри (1 см в длинну) из фильтра. Грушу тоже выбросил (не оригинал - не внушает доверия).
Двигло заводится, и работает в режиме - ведро с болтами, глохнет. После нескольких попыток, начинает работать ровно. Так уже проехал больше 1000 км. Утром ситуация повторяется.
Пока нет времени разбиратся, но режим - ведро с болтами (троит, двоит или однит) настораживает, как гвоздем по стеклу ))))
Если это корпус фильтра пускает воздух, я чесн слово его на герметик посажу ....

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Я центральный болт фильтра укорачивал на 0,5мм

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Корпус фильтра Delphi с пластмассовой гайкой ?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Може троїти через повітря в паливній?

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

У меня такая же ситуация как тут выше обсуждали, второй раз за 3 месяца, правда в прошлый раз я пока крутил посадил АКБ, потом с толчка завелась легко. В этот раз так же на горячую начал крутить - фиг, второй раз... та же фигня, решил сразу толкать, завелась с пол тыка. И я так понял, что это происходит на горячую и кстати с утра заводится на первой секунде, а как только в эту жару, на горячий двигатель, приходится крутить секунды 3-4. Что скажете? Двигатель 2,0 84 кВт.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Форсы просятся на ремонт.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

не пугайте :( я еще об этом не хочу и думать, родной пробег 240000 из которых я набегал 23.

Re: Проблемы со запуском двигателя
 

Прежде чем делать выводы нужно установить причину.
Например что в момент возникновения проблемы недостаточное давление топлева.тогда виновниками могут : слив В
обратку форсунок, слив клапана регулятора давления на рейке или недостаточная произвощительность ТНВД.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Сделали мне диагностику (это все по поводу того, что нне заводится на горячую). Комп выдает инфу, что в этот момент давление 100 бар, а это очень мало, так, что надо разбирать, смотреть, вобщем я так понимаю, что надо готовить сумму кратную ....10000 как минимум, я думаю, что новые форсунки не надо будет покупать, но клапана точно, и дай Бог, что бы они легко вышли! (((((

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Эдуард, привет скинь свой тел в личку или набери меня

и морального готовсья часто дахк вытянутая цкликом с большим усилием форса может уже правельно не работать никогда. и отсутствие давления это не всегда форсы.как писал выше может еще быть и регулятор на рейке который успешно реставрируется с гарантией.
прежде чем рвать форсы надо точно разобраться в проблеме

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

все очень плохо((((((((((((((((((((((( 4 форсы в утиль!!!!!!!!!!!!.....я в трансе........после такого уже и машины не хочется, понимая сумму...... хочу жигули!

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Эдуард, не расстраивайся ты так.
А жигули от тебя никуда не убегут...

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Новые не потяну, вот и думаю, что делать брать проверенные б/у или заводскую реставрацию, но то же тяжко финансово или брать нашу реставрацию???

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Эдуард, Обмен на реставрацию,не знаю как на 2.0,на 1.9 менял на СТО "ковш" в Херсоне,возможно сделают твои.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

по 2,0 все пока печально происходит :dash2:

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Ну тррии шт уже извлекли а по четвёртой на 2 часа работы осталось.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Я сегодня тоже еле завел грешу пока на аккумулятор, поставил на заряд на ночь, завтра скажет он мне свое ФЕ или нет

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Заводится нормально, но первые 3-5 минут работает с вибрацией, потом после прогрева заводится и работает нормально и так весь день.. и только на утро история повторяется.'.........свечи??

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Нет,скорей прогоняет воздух или форсунка барахлит.При одной не рабочей свече это заметишь в минусовую погоду от -5-10 и ниже,заводится на трех(двигатель троит),через время подхватывает не рабочий цилиндр.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Итак аккумулятор заряжен двигатель крутит нормально и даже намека на то что хочет завестись :dash2: поскольку нужно было ехать пшикнул быстрый старт :( дальше заводиться нормально, по лампочкам ошибок не горит ни каких. Будут умные советы кроме сканера? сам знаю что нужна диагностика но сейчас ее нет в радиусе 80 км

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

возможно клапан обратный

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Обратки форс
Регулятор на рейке
Тнвд.
Воздух.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

прогоняет воздух - это как?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Прогоняет мелкие пузырьки воздуха по топливным трубкам,от этого может быть не устойчивая работа на ХХ. За время простоя, в топливную систему может попасть воздух,так как топливо стремится сбежать в бак и при не герметичной системе подсасывает воздух.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Просто щас минус. Эта вибрация четче проявляется.. Не думал на воздух..да обороты смотрел не гуляют и принципе если воздух говорят должна была бы заглохнуть..

Есть не большой едкий запах при утреннем запуске но он проходит. быстро.думал топливо нормально не сгорает..


Мне ту недавно топливный меняли, но вроде и до этого была проблема с вибрацией..но не так ярко типа тепло было )))

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Запах от катализатора идет я тоже поначалу не мог привыкнуть все проводкой вроде пахло

Добавлено через 1 минуту
СкИВ, Воздух вроде не замечен а оастальное хз сначала на диагностику заеду

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Если много воздуха,то да.Проверь за одно свечи,не помешает.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Доброго здоров'я! Трошки похолодало, і двигун став гірше заводитись. Зараз при нульовій температурі заводиться так, як минулої зими при мінус 20. Думаю на свічки. Як їх перевірити і де шукати в 2-літровому двиглі? І ще питання: скільки секунд повинна світитись спіралька на приборці перед запуском?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Зараз ще не та температура при якій впливають свічки накалювання. По часу зранку при -1 буде десь 5-10 с. Стоять вони спереду перед форсунками під паливною рейкою.
Перевіряєш тестером відносно мінусової клеми акумулятора, має бути 0,6 Ом, по тестеру це приблизно 1 Ом, якщо не звоняться або звоняться накоротко, то це погано.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Cheatatel, та же проблема. Может и свечи. У меня не свечи и не реле и не предохранители, а чего - пока не разобрался.
Вот мои стенания - тыц (есть нужная инфа)
Ну и тема про свечи - тыц
Время свечения спирали зависит ТОЛЬКО от температуры двигателя.

ЗЫ сопротивление свечей накала можно проверить через разъём реле, оно должно быть 3-4 Ом

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

https://www.youtube.com/watch?v=pt5-O-7EIZ4

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

В мене на непрогрітому двигуні спіралька (індикатор на приборці) ніколи не світиться довше двох секунд, навіть в мороз. Куди копати?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Не звертай увагу на ту спіральку, вона лише тест на подачу напруги на реле свічок накалу, а працю то реле чи свічки і як, і який час - ні!
Працездатність свічок накалу перевіряють візульно - демонтувавши з авто, одночасним пробним підключенням всіх до АКБ - кінчикі свічок повинні нагріватися на всіх однаково. Пошукай в інтернеті як воно виглядає.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Cheatatel, по свечению приборки заметно когда перестаёт подаваться напруга на свечи накала, секунд через 3-5 после потухания спиральки

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

може хто знає де в чернівцях можна зробити діагностику кліпом а то щось свечі накалу напевно відвалились чи як, тестером все звониться , опір на свічках є біля 1,1 Ом через розєм реле накалу, запобіжники вроді цілі!
помилка почала появлятись при похолоданні, читав помилки ELM327

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Пошевели контакт на датчике коленвала и попробуй завестись,
удивишься.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Так у меня не 1,9 друже читай подписи. Был на диагнозе клипом ошибок нет машина часики а по утрам не заводится :devil: Как говорил Семен Семеныч Горбунков бум искать

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

качал помпой, открыл клапан на фильтре - слышно было как стравился воздух и потом пошла соляра - закрыл, завел - завелась стабильней вроде не так колбасило.. по прозрачной трубке были в первый момент небольшие пузыри, завтра буду еще так пробывать...

вот только не понятно - когда качал помпой после того как стравил воздух - после фильтра в районе двигла что то начало как показалось шипеть или травить, понятно что из-за возросшего давления.. разьем на ТНВД ?

но потеков нет

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Объяснял тебе в сообщении 134,топливо стремится сбежать обратно в бак(создается разряжение),если где не герметичность,будет подсос воздуха.
До ТНВД и не будет,на быстросъемном уплотнительное кольцо может работать как клапан.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Так чего лучше начать? Поиск подсоса кто как находил?.. Понятно что быстросьемных соединения а если не они..

блин у меня на другом авто - добло два насоса такой ппроблемы нет вообще..

Народ не подскажите что за клапан перед воздушным фильтром , от него трубка прозрачная идет прямо туда куда и трубка от топливного фильтра , вот в этой трубке тоже видны пузырки..для чего она , есть подозрение что они связаны ))) как то между собой..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Ага мне тоже интересно что это за штука

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Как я понимаю, при смене фильтра и закачки солярки помпой, через эту штуку стравливается воздух.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

вот и я думаю..но терзают смутные сомнения ..)))

кстати в виваро 2011 все трубки прозрачные на топливо, местами в оплетке.

Еще заметил утром при открытие бачка бака, слышно как всасывается воздух, я так понимаю после поездки топливо остывает и в результате на утро в баке появляется разрежение, и чем больше разница в температурах тем оно больше..оно и тянет соляру обратно в бак ..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Подача и обратка в баке находятся на одном уровне, поэтому если вся система герметична ничего никуда не тянет.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

так не должно быть однозначно, за это отвечает вон тот белый типа штуцер который посредине, но это не штуцер а разгрузочный клапан, он может засорятся, в бак он впускает всегда а из бака выпускает если плавно выходит а при резком подпоре воздуха или топлива он запирается, поэтому через него и течёт при попытках подсраку залить бак, потому что льётся потихоньку и он на это не реагирует, он кажется не сьёмный но можно пропшикать продуть если снять бак, но вакуума не должно быть ни зимой ни летом ни при каких остываниях...

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

так и я вот думаю надо его почистить ....

и все же для чего это

https://busovod.ua/attachment.php?at...8&d=1445148493

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

если не ошибаюсь это клапан развоздушки ТНВД

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

и его крутить нужно или как?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

точно не скажу т.к. сам руками такого не делал, там на крышке стрелки влево-вправо, и вроде у СТОошников к нему должна быть ответная приспособа типо трубочки которой надо это всё проделывать...

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

да там с одной стороны есть отверстие для выпуска воздуха ... я вот и думаю если его открыть этот шланг должен наполнится солярой или нет ?

ибо под фильтром видно что в нем есть пузырки воздуха..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

вот тут упоминалось, начиная от сообщ. 47 и парой сообщений ниже https://busovod.ua/showthread.php?t=9593&page=3

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

да там не понятно, вроде аварийный клапан, один написал что должен быть полный солярой .. тепер как его открыть ))
у меня там воздух...

на зарубежных сайтах что то типа воздушного кармана для отлова воздуха... если гугл перевел правильно..

Добавлено через 23 часа 16 минут
Народ кто знает как этот клапан открыть , спрашивал на пару сто говорят не в курсе все попытки открыть приводили к поломке )), а сама трубка идет от тнвд....такая же фигня есть на кенго только не много другой конструкции..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Вообщем фигня этот воздух оказалась 3 форсунка..на холодную залипает , при прогреве начинает работать..но то пол дела

Кстати если кому то надо на опеле виваро 2.0 2011 года стоят форсунки 0445110338 (просто до этого искал не мог найти)...
те кто при покупке вами авто будет говорить что форсунки после 2010 вынимаются хорошо - не верьте..пи..дят.

Итог стоит отмокает на выходных, может в понедельник выйдет...печально..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

ЦК Отмокает или нет неважно если конкретно прикипело выйдешь то кусками а как некоторые то и. Сломают все четыре форсы и головы снимать и на фрезеровку ..,.
Но это не наши методы..... Все Форсы за сутки достать реально со 100 % гарантией неснимания головы..
Удачи
Машина кстати ещё на ходу?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

стоит на сто отмокает.. Просто сняли капот и воздушный фильтр..Ждем понедельника а там решать будем что делать если не пойдет.. Думаю искать у кого в Харькове есть спец инструмент чтоб их вынуть .. На этом сто только обратный молоток или как там его..тприспособ под виваро нет..
Да мне одну надо вынуть...3 форсунку..

Я так понимаю у Вас есть но Вы в Днепре..((

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Alekss II, до Днепра всего лишь 200 км. Порой дальняя дорога выходит дешевле ближней.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

та согласен..ладно понедельник покажет ... особо яро никто тянуть не будет...

а такую вещь можем и у себя изготовить https://www.youtube.com/watch?v=SuuBEPnsSz4 , я так понимаю само главное с давлением не перестараться.. 10 -15 тонн не больше..

А вообще такую модель совместить с вибрацией (или ультразвуком) можно было бы думаю более эффективней вынимать ..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Мне интересно а Вы снимали электромагнитные форсы 2010 -2011 года?

они крупнее пьезо форсунок - пьезо просто рвутся и вынимаются , а вот в опеле с электромагнитными для этого нужны большие усилия на разрыв..

Сделал уже приспособу для СТО )) плита и стойки как на видео

https://www.youtube.com/watch?v=5MERgNOMw5Y

Завтра будем тянуть с добавление с вибрации, сидит жестко

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

перфоратор?
я не шучу....
хотя прикольно звучит....

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Малейший перекос и вы их порвете 6-10 т усилием и что будете дальше делать....

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

примерно такое
http://carelectro.com.ua/324-569-thi...ommon-rail.jpg

хотя я уже думал о перфораторе..

Шпильку с прочностью 8.8 разорвало ))) а форса осталась на месте..

Сегодня сделали две из стали 65Г и У8..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Малейший перекос и вы их порвете 6-10 т усилием и что будете дальше делать....
И целиком редко выходят даже гидравликой
Был у меня клиент с2.0 пришло время менять Форсы он решился на все но
Говорит ты мне их рвани подешевле а я дальше сам яотказался.
Поехал к конкурентам пообрывали по колпачок За час и 2000грн все 4ре
и чел реально с зятем месяц каждый день медиками достовал.
Попала стружка в цилиндры снятие головы и тд.
Вобщем собрал ездит
Приезжал на диагностику говорит что если знал то ни когда бы не связался и не сыканомил в этого и месяц полюбился с машиной...
Так что экономия разная бывает...

А оборудования у меня для извлечения 3 инструментальных ящика + плиты + гидравлика + знания+ опыт....:mail1:
Будте АкуратнЫ и бдительным.
Удачи

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Приспособа стоит в одной плоскости с форсункой, плита отшлифована..
5 тонн было разорвало как писал - шпильку..
До этого били как в СТО КОВШ инерционным молотком - не сдвинулась.. говорят с пьезо быстрее выходят или обрывает...
пьезо тоньше они обычно быстрее обрываются, как у вашего клиента...

И не понял вы как вынимаете - не с помощью гидравлики?

Если оборвут - то придется снимать голову и на координатку высверливать - не хотелось бы...
Будем без фанатизма - натянули и вибрация может пойдет..все таки форсы по крупнее от пьезо..



И еще )) Вы вынимали форсы у авто 2010-14 года, была практика ?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

[QUOTE=Alekss II;345602]Приспособа стоит в одной плоскости с форсункой, плита отшлифована..
5 тонн было разорвало как писал - шпильку..
До этого били как в СТО КОВШ инерционным молотком - не сдвинулась.. говорят с пьезо быстрее выходят или обрывает...

пьезо тоньше они обычно быстрее обрываются, как у вашего клиента...

И не понял вы как вынимаете - не с помощью гидравлики?

Если оборвут - то придется снимать голову и на координатку высверливать - не хотелось бы...
Будем без фанатизма - натянули и вибрация может пойдет..все таки форсы по крупнее от пьезо..




Конечно снимал.
А технологию я вам не раскажу:yo-ho-ho:
Извените это мой хлебушек:negative:

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

СкИВ," Это наша корова и мы ее доем" :lol: с сериала Менты

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Ага тем более если Ковш неодолел
Это к деньгам.
Кстати чтобы снять голову на 2.0 с пьезой на кординатку. Нужно все 4 Форсы сломать или достать. На более свежей не помню голову не снимали но тоже не исключено...

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

[QUOTE=СкИВ;345603] :vo:

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

[QUOTE=СкИВ;345603] не боги горшки обжигают )) никто Ваш хлеб не отбирает)) самая главное что вынимали и мы выймем ...))

Добавлено через 1 минуту
я на Ковше не был, я о их методе вынимания )))

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Удачи
Буду рад если увас все получиться с первого раза :yo-ho-ho:

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Уж не знаю такое ощущение что Вы думаете на оборот :)))

А Ковш смотрю тоже гидравлику продает - пришел к этому ))
http://kovsh.com/shop/equipment_for_...ozzle/00029309
http://kovsh.com/content/images/arti...49ce8bd633.jpg
https://i.ytimg.com/vi/2thL0TE4xj4/hqdefault.jpg
http://kovsh.com/shop/equipment_for_...8/t/tabs/video

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Alekss II, Для таких эксперементов нужно имнть доступ к халявным запчастям хотя бы, ну и кума владельца станков координатных

Добавлено через 2 минуты
Старая народная мудрость говорит - Чем отличается умный от мудрого? Умный сам зарабатывает на жизнь, а мудрый это тот на которого работают умные

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

А что тут думать. СкИВ свое дело знает и уже не один десяток форсунок вытащил. И каждый раз совершенствуется и придумывает новые приблуды.

Мы уже давно обмениваемся опытом и технология за последних пол года пошла далеко вперед.

Так что если поедете к СкИВу не прогадаете, качество работ гарантировано.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Станки у нас есть и фрезеры и токарка...

Уже думал ультразвук прицепить к форсе ..

машина стоит денег не зарабатывает, тут уже согласен просто ее вынуть (хоть по частям) и поехать купить новую.. машина не для жопы а для бизнеса каждый день простоя приносит - как минимум неудобства..

Добавлено через 41 секунду
Да куда ехать на 3 форсунках )) короче влип ..тут вынуть надо форса №3 разобрана (верхняя часть ) хрен его знает как она там себе чувствует после обратного молотка и гидравлики в 5 тонн..завтра по чуть чуть будем подымать давление и с периодической вибрацией.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Как ехать? На лафет и везите себе на здоровье!:)

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Обсолютно нет.
Вы территориально не мой клиент
И мне каждый день есть что делать с утра и до ночи....
Я вам задал простой вопрос на который вы себе не ответили:
Если оборвете колпочек с внутрянкой в колодце что делать будете?

По сбору форсунки все можно собрать на машине с заменой шарика если у ваших ремонтников квалификация позволяет...

Добавлено через 3 минуты
[QUOTE=СкИВ;345667]Обсолютно нет.
Вы территориально не мой клиент
И мне каждый день есть что делать с утра и до ночи....
Я вам задал простой вопрос на который вы себе не ответили:
Если оборвете колпочек с внутрянкой в колодце что делать будете?
/QUOTE]

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

спасибо , да я шучу )) та вроде Делфи сервис

То что я раньше видел на видео, вроде бы основная часть выходит,но если нет нарезать резьбу и дальше тянуть..

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Когда еще не занимались демонтажем форсунок ехали на 3-х форсунках в Черкассы из Киева ))))) И ниче, доехали, с банкой на обратку под капотом и тоже помоему была 3-я форсунка :D

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Зачить отчитаюсь немного, были подозрения на аккумулятор, потому как при запуске было падение до 8 ,5 вольт. Купил вчера аккумулятор новый история таже, только с быстрым стартом потом все работает. Дали буде :(

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Bircha, це ти про ефір?

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Bircha, а стартер проверяли может он на себя берет, ещё контакты проверить при плохом минус будет плохо крутить

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Для запуска необходимо 250об/мин и ещё хрен знает какое давление (кто знает подскажет) в рампе. Без этих двух параметров мотор не запустится.

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Саныч аккумулятор новый все бенч крутит только толку нет

Добавлено через 53 секунды
Кефир не кефир есть такая пшикалка написано быстрый старт для дизеля

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Я так понимаю форса ещё и ныне там?....

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

В пятницу вечером со знакомым добрался до авто оторвал голову форсе, нарезал резьбу оторвал по стопорное кольцо, завтра снимется и остальная часть..

выходные - отдых

Будут ли какие то рекомендации ))?

Принципе идей по извлечению в дальнейшем форс без такого варварства много, в изготовление приспособлений - нет проблем. только нужно время.
А так принцип ясен
1. Стандартный съемник под гидравлику + подшипник и винт для более плавного набора давления на разрыв.
2. Изготовить приспособу накручиваемую на форсу, которая в момент натяжения будет создавать вибрацию (пневмат)
3. Попробовать ультразвук вместо вибрации ( в р-н 25000кГц)

Re: Проблемы с запуском двигателя.
 

Alekss II, це електромагнітна чи п'єзо?