Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Домашні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Альтернативные источники теплоснабжения (https://busovod.ua/showthread.php?t=8885)

abez 22.10.2011 11:25

Альтернативные источники теплоснабжения
 
Ребятки, а кто в теме альтернативных солнечных элементов теплоснабжения.
Имеено тепла, а не света.
Слышал, что есть такие, которые даже зимой имею довольной большой КПД.

Хотелось бы "поэксрементировать" Есть площадь крыши в двух уровнях.
6х3м и 6х8м.

Цена, качество, окупаемость ?

Беза 22.10.2011 23:59

Цитата:

Допис від abez (Допис 91950)
окупаемость ?

если человек на 30 , то быстро

abez 23.10.2011 09:59

Беза, :) а остальное ?

SUVOROV 23.10.2011 12:31

Дима, лицезрел вашего мэра по телеку! Чувак сказал, что Одесса зимой будет с теплом и горячей водой! И посоветовал... наклеить за батареями фольгу, обосновал тем, что так, будет гораздо теплее! Мне стало интересно, это действително так???

abez 23.10.2011 12:49

SUVOROV, у меня нет централизованного отопления, у меня 2-х контурный АГВ.
Фольга рулит ! 30% экономии газа сразу.

SUVOROV 23.10.2011 12:51

Цитата:

Допис від abez (Допис 92002)
SUVOROV, у меня нет централизованного отопления, у меня 2-х контурный АГВ.
Фольга рулит ! 30% экономии газа сразу.

Не, Димон, он не пошутил? Я уже фольгу, подискиваю...

alexusaty 23.10.2011 15:16

Цитата:

Допис від SUVOROV (Допис 92004)
он не пошутил? Я уже фольгу, подискиваю...

Идея в том, что батарея греет не только за счет теплообмена между радиатором и воздухом, а еще и за счет низкоенергетического инфракрасного излучения. Это излучение направлено во все стороны от радиатора. В том числе и в стенку за батареей. Фольга, наклеенная на эту стенку будет отражать излучение обратно, тем самым слегка подогревая радиатор, а саму стену греть не будет. Тем самым достигается некоторая экономия тепла. Но не думаю что ее эффективность будет более 10%. Но даже если это составит 2-3%, то в масштабах города эффект будет на лицо. При почти нулевых затратах.
Дима, 30% экономии газа это ты загнул ИМХО. Смахивает на экономию топлива за счет применения присадок в масло.

abez 23.10.2011 16:00

alexusaty, это была ирония :)
Хотя фальгу в пристроечке я таки приклеил, без шуток.

Не исключаю эффективным воткнуть вентиляторы.

alexusaty 23.10.2011 19:15

Цитата:

Допис від abez (Допис 92016)
Не исключаю эффективным воткнуть вентиляторы

этим ты понизишь уровень холодного воздуха над полом.

alexusaty 23.10.2011 19:24

Цитата:

Допис від abez (Допис 91950)
Ребятки, а кто в теме альтернативных солнечных элементов теплоснабжения

Про солнечные системы не знаю, зато в курсе другой интересной фишки. Товарищи ставят в контур фреона к кондиционеру специальный бойлер с фреоновым теплообменником. И получается когда ты охлаждаешь помещение, то кондиционер еще и греет тебе воду. При этом абсолютно бесплатно! В смысле электроэнергия конечно расходуется, но тепло, вырабатываемое кондиционером в процессе охлаждения помещения, не выпускается на ветер за окном, а греет воду. Зимой, когда охлаждать не нужно, надо наоборот греть, эта система тоже работает - только вместо обогрева помещения можно греть воду. При этом, учитывая что тепловая эффективность кондиционера по сравнению с обычным ТЭНом выше в 2-3 раза (а в мощных инверторных системах до 5 раз!) - на один затраченный киловатт электроэнергии вырабатывается от 2 до 3 киловатт тепла (у ТЭНа 1:1), все равно получается некислая экономия. Если интересно могу рассказать подробнее.

vadim 23.10.2011 22:15

Стоимость системы на 2-х квартирный дом,всего 5 чел., около 7 000е. Устанавливал не я, вся информация от моего заказчика. Вырабатываемого тепла хватает для горячего водоснабжения, со средины апреля до средины октября. Площадь батареи около 10м2, автоматика управления и два бойлера косвенного нагрева(один на воду и один для отопления).Тепла для отопления хватает только в летние месяцы, когда оно не надо. Окупаемость- 300-400м3 газа в месяц работы, дальше экономический эффект можно посчитать.

Беза 23.10.2011 22:29

Итого - срок окупаемости для меня примерно 100 лет.

alexusaty 23.10.2011 23:09

Эти системы актуальны в местности где безоблачная погода держится более 200 дней в году.

RossoNeri 24.10.2011 09:31

Саня прав. При работе кондиционера, например 9-ка потребляет 0,9 кВт электроэнергии, выделяется 2,5 Квт холода. Но одновременно вырабатывается и 2,5 кВт тепла. Вот это тепло и можно использовать для обогрева чего либо, в том числе и воды. а подобрав правильно мощность копрессора можно организовать как охлаждение помещения (воздушное) так и обогрев (водяной)

олежка 24.10.2011 09:40

По телику видел можно использовать даже конденсат в качестве питьевой воды.

RossoNeri 24.10.2011 09:58

ну это наврядли...

ALEXEY 24.10.2011 10:06

Цитата:

Допис від олежка (Допис 92059)
По телику видел можно использовать даже конденсат в качестве питьевой воды.

спроси как у моряков потом от этой воды зубки!

abez 24.10.2011 10:34

Цитата:

Допис від alexusaty (Допис 92024)
Если интересно могу рассказать подробнее.

С удовольствием выслушаю.

alexusaty 24.10.2011 17:50

Цитата:

Допис від RossoNeri (Допис 92058)
подобрав правильно мощность копрессора можно организовать как охлаждение помещения (воздушное) так и обогрев (водяной)

для таких целей существуют так называемые тепловые насосы.
Вот тут информация по системам ATW нагревателей. На страничке собрано в единое целое и водонагревательные и отопительные системы.

RossoNeri 24.10.2011 18:19

Это все готовые решения, стоят немалое количество денег... при желании я такое и сам соберу

abez 24.10.2011 18:38

Какой же он альтернативный если он от света зависит ? :)

RossoNeri 24.10.2011 20:39

У этих систем высокий коэффициент потребляемая энергия-тепло/холодо производительность

alexusaty 24.10.2011 20:40

Ну я кагбэ и не настаиваю на альтернативности энергии. А вот решение для нашей страны действительно непривычное.

abez 24.10.2011 20:55

RossoNeri, как нафиг эффективность если до кучи мы платим за дом гривен 500, помоему газ, свет, вода (уточню, если интересно).
Предположим что эффективность там на 50% больше, 250 гривен в мес - 3000 гривен в год. Сколько лет я буду окупать систему ?
Ведь оно явно не 500 долларов стоит.
Меня больше интересует полная автономия, чтобы поддерживать тепло и воду мог к примеру в течении суток аккумулятор 100 А\Ч который будет маслать насос только, а все остальное будет идти от накопленной энергии солнца.
Пускай это будет одна небольшая комната, но интерессного с чего-то начать.

RossoNeri 24.10.2011 21:23

Ну тебе тогда подоцдет только солнечные батареи

alexusaty 24.10.2011 22:48

В нашем климатическом поясе все равно не обойтись без традиционных источников энергии. Солнечные батареи работают только в безоблачную погоду. У нас же 5 месяцев в году переменная облачность в лучшем случае. А так конец осени, зима, начало весны сплошь дожди и пасмурно. Поэтому и получается что летом солнечные коллекторы приходится на 80% площади укрывать брезентом - вода закипает. А зимой она тупо не нагревается.
Если у тебя есть скважина с водой +7-9 градусов ты можешь для отопления дома и нагрева воды установить систему теплового насоса. Там эффективность доходит до 10:1. То есть затратив 1 кВт электроэнергии ты получаешь до 10 кВт тепла. Но и в этом случае сутки это 24 кВтч, а акум в идеале это 1,2 кВтч. Так что 20 акумов может быть что-нить и дадут. Ну можешь еще ветряк во дворе построить. Но и он не панацея, а его цена еще в разы больше.

Беза 25.10.2011 15:46

Цитата:

Допис від abez (Допис 92092)
Сколько лет я буду окупать систему ?

Ну в Одессе может 50 лет

олежка 19.02.2012 19:51

Вот нашел интересную идейку!:)http://www.snowmobile.ru/forum/viewt...p?f=63&t=25275

Dvakyma 19.02.2012 21:00

Цитата:

Допис від олежка (Допис 108342)
Вот нашел интересную идейку!:)http://www.snowmobile.ru/forum/viewt...p?f=63&t=25275

Довольно интересно только водяной контур сложно сделать:p

abez 19.02.2012 21:30

Только хотел спросить, а почему сложно-то ?
Трубу пропустить внизу и насосом маслать, не ?
Или вокруг бочки ...

Беза 19.02.2012 21:32

Все бы ничего, только бочка, даже советская, быстро прогорит, тут сталь потолще должна быть

Дмитрий 19.02.2012 21:44

как по мне,так бочка работает по принципу котла на твёрдом топливе,только стенки должны быть по толще,будет КПД больше,туда ещё во внутрь тонкий змеевик бы засунуть,вот те и водичка пусть не кипяток,но всё-же горячая...

Чижик 19.02.2012 22:58

Думаю для отопления гаража или мастерской можно с газового балона печурку сворганить. Оно фиг прогорит.
Если эта большая горит больше 50-ти часов? То газового балона хватит на сутки.
Вот и выход. Загрузил на вечер, утром пришол, а тепло. Целый день чётто поделал, вечером опять загрузил...

Gena-street 20.02.2012 07:04

У нас на базе есть трубы диаметрами 219, 325, 530, 700 мм и больше, думаю с какой бы сварганить. Мелкие тоже есть всякие( 42, 57, 89,108, 114, 159 мм) С разными толщинами стенок. Попробовать уменьшенную копию можно сварганить.

Dvakyma 20.02.2012 08:00

Обьясня почему трудно.
Необходимо две трубы меньший и больший диаметр (одна в одной соответственно)
Потом красиво их сварить предварительно сделав отверстия для загрузки дров и внизу поддувало, плюс дымоход и сверху забор воздуха.
И да основное это диаметр трубы потолще!!!


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 18:31.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©