Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Православний (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Освящение машины (https://busovod.ua/showthread.php?t=7929)

DIMA 03.10.2010 20:15

Освящение машины
 
старые грешки вот не дают покоя, было принято решение провести сей обряд.
узнавал стоимость - 60 грн (Свято-Казанский храм, что на ул. черноморского козачества)

п.с. освящение квартиры - 100грн

Vasek 03.10.2010 20:29

DIMA, всё это зависит от конкретного прихода к которому ты обратился.
Поверь, что эти деньги пыль в сравнением с тем, что мы тратим на развлечения.
Можно конечно относиться к этому по разному, но если ты с верой производишь освящение, то ты не только не обращаешь внимание на сумму, но и не вспоминаешь о ней с сожалением.

DIMA 03.10.2010 20:32

Vasek
ну как тебе сказать.. просто у меня сейчас не лучшие времена, и на счету каждый рубль
просто пришел узнал размер благодарности, а остальное - уже не важно

Vasek 03.10.2010 20:35

DIMA, лучших времён практически не бывает ... Думай сам.
Вот я сейчас шестой месяц безработный, но если имею хоть сколько в кармане - отдаю просящему.

RossoNeri 03.10.2010 20:38

Смешно как-то... размер благодарности должен определять человек, а не церковь. Это тогда получается какой-то коммерческий киоск, а не храм.

И человек тоже интересное создание. В церковь идет когда ему плохо, а не когда этого требует душа.

abez 03.10.2010 20:40

Цитата:

Допис від RossoNeri (Допис 71300)
размер благодарности должен определять человек, а не церковь.

Вот это меня тоже всегда озадачивало :)

Vasek 03.10.2010 20:42

RossoNeri, если б всё было б просто...
Человек свободен в выборе ... пожертвуй, если можешь.
Есть практически бедственное существование малых приходов.

DIMA 03.10.2010 20:53

Vasek
дают столько сколько "принято". размер этого "принято" знаю только те кто в курсе дела.
там где я не знаю размер "принято" я спрашиваю.. если у меня есть - нате получите, если нету - я подожду пока не появится необходимое количество "благодарности".

лучше так чем потом чувствовать неудобства:)

имхо. бумажка с прайсом в церкви лишняя. было-бы куда правильней информировать в устной форме

RossoNeri 03.10.2010 20:57

Vasek, в больнице человек лечит тело, и на это нужна аппаратура и лекарства, а, как следствие, и определенные средства. В церкви человек лечит душу, точнее спасает ее. Соответственно благодарность человека должна идти от души и выражаться в чем угодно, в чем человек богат, в средствах или в посильной помощи церкви. Но когда за мои стремления быть ближе к Богу откровенно просят денег, а тем более назначают какую-то фиксированную плату, это меня коробит и вызывает отвращение.

Vasek 03.10.2010 20:59

Цитата:

Допис від DIMA (Допис 71303)
бумажка с прайсом в церкви лишняя

сие есть не в нашем согласии или не согласии, ты сам принимаешь это или нет...

RossoNeri 03.10.2010 21:00

Vasek, а по поводу бедственного положения церкви, даже малых приходов, я бы поспорил.

DIMA 03.10.2010 21:04

RossoNeri
думал что ответить на твой пост №5, да ты сам же и подсказал, в сравнении с больницей :)

Чижик 03.10.2010 21:10

ЭЭэээ! "Горячие Эстонские хлопцы!" харэ! Щас уже начьнёте спорить и ругатса.

У каждого своё мнение о церкви и у каждого своё на его ум правельное общение с Богом.
Ктотто ходит в церковь, ктотто молитса дома. Ктотто исповедуетса у священника (я этого никогда не делал и не буду делать! Он такой же человек как и я.), а ктотто это делает на едине молясь и прося прощения.
Ктотто жертвует много, ктотто меньше. Каждый это делает исходя из своих возможностей.

Так што давайте не будем тут сейчас говорить вокруг да около. И лучьше промолчим. :)

RossoNeri 03.10.2010 21:10

Vasek, не в обиду Вася, но мое истинное мнение строится на моих убеждениях и моем мировоззрении, поэтому общение с другим человеком меня может навести на некоторые стороны знакомых мне вопросов, на которые я раньше не обращал внимание, или мои взгляды были ошибочны. Я могу изменить свое мнение, но скорее всего нет. В не зависимости изменю я его или нет это и будет мое истинное мнение, даже если оно будет кардинально отличатся от того, что я говорил вчера.

Vasek 03.10.2010 21:16

Чижик, нет спора, есть диалог подразумевающий обмен мнениями.

олежка 03.10.2010 21:21

Как-бы, да, не всегда духовное сопоставимо с материальным... Но действительно- на развлечения мы тратим намного больше денег, чем на Церковь. Но почему-то стоимость билета в кино или на какой нибудь концерт нас так не карёжит как пожертвования в Церкви... И потом,если подойти к священнику , и рассказать о своем тяжелом материальном положении, то я думаю он не откажет тебе в той или иной житейской требе... Но и не надо всетаки сопоставлять Церковь и её служителей. Они такие же люди , как и мы с вами... С такими-же положительными и отрицательными чертами характерами. И не надо в них искать Бога. Они просто служат Ему. Кто лучше, кто хуже- это на их совести.

RossoNeri 03.10.2010 21:23

Когда умирал мой отец я часто общался с батюшкой. Т.к. папа был некрещенным, его крестили, потом причастили, потом отпевали. И каждый раз я пытался батюшке дать каких-то денег. На что батюшка сказал, что мы сейчас спасаем душу, а это важнее денег.
Батюшка человек очень умный и общаться с ним было крайне интересно и приятно. Но даже такие люди как он не могут в данный момент изменить мое отношение к церкви. И если б вся церковь была такая же как этот батюшка, то и люди у нас были б другие, и страна другая. А пока имеем то, что имеем

Беза 03.10.2010 21:27

Полностью согласен с Максом.По-моему эти священники очень далеки от народа, даже не здороваются когда входят(замеченно не раз).А обнаглевшие попрошайки под храмами, один такой проклятиями мне сыпал, что подал мало.

олежка 03.10.2010 21:27

Цитата:

Допис від Чижик (Допис 71310)
Ктотто ходит в церковь, ктотто молитса дома.

Чижик, не все болезни тела можно вылечить дома. Так само и болезни души - нужна БОЛЬНИЦА и ВРАЧЬ. Образно выражаясь.

Vasek 03.10.2010 21:30

Беза, пойми главное - не священники для тебя, а ты сам делаешь что-то для себя, спасая себя, а потом уже всё остальное.

RossoNeri 03.10.2010 21:33

олежка, вот отсюда ж все и началось. Что в церкви "вывесили" прайсы как в больнице. А как можно "лечить" душевные хвори, когда у тебя мысль ни как стать ближе к Богу, а как бы заплатить за это.

alexusaty 03.10.2010 21:33

Цитата:

Допис від RossoNeri (Допис 71304)
за мои стремления быть ближе к Богу откровенно просят денег

ИМХО чтобы быть ближе к Богу не нужно обязательно зависеть от церкви. Читай священное писание, соблюдай заветы и будешь ближе к Богу. Он ведь не в церкви, а в сердце. А молиться можно и перед иконой и просто перед распятием.
Кстати когда освящал новокупленную квартиру и заодно машину. Пригласил батюшку из деревни. Он мой давний клиент и очень интересный человек. Так вот он тоже не назвал мне никакой суммы - сказал сколько считаешь нужным и возможным. Мне такое отношение приятнее. Хотя не ко всем можно применять такой подход. Ибо жмотов нашу землю топчет немерянное количество.
Думаю что прайсы в церкви возникли из-за политики всеобщей уравниловки, процветающей в обществе....

Беза 03.10.2010 21:38

Не понимаю. Они что, рассматривают нас как глупых дурачков несущих им деньги за какие-то сомнительные индульгенции.
Тогда перенеси в отдельную

RossoNeri 03.10.2010 21:38

Vasek, я думаю что в данном "споре" истины не родится... слишком деликатная и субъективная тема ;)

Vasek 03.10.2010 21:40

Беза, тебе кто-то руки выкручивал?
Не хош, не ходи и не проси. Живи как жил...

олежка 03.10.2010 21:40

Цитата:

Допис від alexusaty (Допис 71320)
н ведь не в церкви, а в сердце. А молиться можно и перед иконой и просто перед распятием.

Саша, если можно можно сравнить эти вещи, то наше общение на сборах клуба намного более приятнее чем в сети. И если , кто-то на них не приезжает, то все остальные об этом сожалеют...

DIMA 03.10.2010 21:48

Цитата:

Допис від Vasek (Допис 71321)
Но этот раздел - освящение машины ;)

я так думаю ничего страшного пока нет, тем можно наплодить потом. с чего-то ведь надо начинать?

уже как минимум две темы есть, эта и например сделать... "пожертвования в церкви".. или как правильней..

лучше давайте обсудим то что было в топе.. кто за кто против. нужна ли какая-то подготовка к этому делу?.. есть-ли нюансы? а то например я вообще в танке

RossoNeri 03.10.2010 21:52

Раньше народ в массе своей был безграмотным или малограмотным. Люди работали по 12-16 часов в день, а церковь была им как гуманитарная составляющая их жизни. В ней они видели истинный смысл своих жизней. Прожить жизнь правильно, чисто, достойно. Поэтому церковь была неотъемлемой частью жизни людей.
Сейчас же мы ходим в церковь когда нам тяжело, а повседневная функция церкви просвещать, направлять для нас утратила всякий смысл. Вот этим и пользуются священики, нашей нуждой и невежеством.

RossoNeri 03.10.2010 21:54

DIMA, Если есть возможность, найди церковь где-то в близлежащем селе, посвяти там машину и дай там ровно столько, сколько сможешь и посчитаешь нужным...

олежка 03.10.2010 21:56

DIMA, это не билет на атракцион. Все зависит от того с каким душевным состоянием ты подходиш к этому делу. Если ты , считаеш, что это , как вкинуть 3 гр. в автомат и получить стакан кофе - то можно и не начинать...:o

alexusaty 03.10.2010 21:58

Цитата:

Допис від олежка (Допис 71325)
если можно можно сравнить эти вещи

Сравнение справедливое, но не равноценное.

А вообще, естественно, у вех свой путь к Богу и не обязательно через официальную церковь. Жаль просто что при таком положении как у большинства людей христианские обряды больше похожи на языческие. Судите сами - если ты веришь, то будешь чтить Святое писание, ходить в церковь на службы, соблюдать посты и праздники не потому что так делают остальные, не из страха Божьего суда и наказания, а по зову сердца. У большинства же людей (я не имею в виду сейчас никого конкретного) венчание, крещение ребенка, освящение квартир и всего остального, ну и любые другие обряды совершаются потому что так принято, так делают другие, вдруг это спасет от каких-либо проблем. Вот поэтому христианские обряды выглядят как язычество.

А по поводу любви друг к другу - думаю если бы ее не было в том или ином виде мы бы тут и вживую не общались бы так как это происходит. И распитие спиртного при этом только укрепляет наши отношения, а не превращается в самоцель.
Так что я тоже всех люблю!!!

DIMA 03.10.2010 21:58

RossoNeri
там где я нашел - всё устраивает, + одним махом всё сделаю (авто + квартира)

RossoNeri 03.10.2010 21:59

От некачественных дорого и беспредела гайцов это точно не спасет. Может принесет какое-то душевное спокойствие во время нахождения в машине.

RossoNeri 03.10.2010 22:02

DIMA, если ты уже все решил, зачем спрашиваешь совет?

DIMA 03.10.2010 22:02

олежка
стоп! никто не говорил об аттракционе!
я целиком отдаю себе отчёт в том что делаю, а это надо и я хочу это сделать (есть мегапричина)

дело в том что есть вопросы в которых я "плаваю" (ну воспитание было такое)

DIMA 03.10.2010 22:05

RossoNeri
это не вопрос, а скорее тема для обсуждения

RossoNeri 03.10.2010 22:06

DIMA, только не жди, что данная процедура разом решит все проблемы и избавит от причин.

DIMA 03.10.2010 22:08

я в курсе:)

RossoNeri 03.10.2010 22:10

DIMA, это главное... а так смело иди, ничего загадочного в этом нет... там все сделают без твоего прямого участия :)

alexusaty 03.10.2010 22:12

История с anekdot.ru, имевшая место быть пару-тройку лет назад. Просто вспомнилась в связи с темой разговора.

Цитата:

Чудо

Батюшка наш, отец Александр, говорит
- Ты вроде в компьютерах хорошо разбираешься?
- Ну, так, более-менее…
- А мне как раз «более» не надо. Мне «менее» достаточно. Нам компьютер
для прихода надобно приобрести. А я, хоть и с высшим техническим, а не
больно силен. Поможешь?

Я человек не воцерквленный, и можно сказать, неверующий. Хотя крещеный.
С батюшкой Александром мы просто приятельствуем. Соседи почти. Двум
хорошим людям завсегда есть о чем поговорить. Независимо от конфессии.
Ну, на неделе собрались да поехали. Не в салон, а есть там у нас
сервис-центр один.

Ребята говорят
- Вы посмотрите, может, что из готового вас устроит? Вот хорошая сборка
есть, камень там родной, интеловский, памяти пятьсот, но это вторую
планку до гига поставить не вопрос, жесткий диск сто двадцать…

- Ой, нет, - батюшка на цену посмотрел, - это дорого нам очень. Не
уложимся мы. Нам бы попроще, что б вот для работы только.
- А что за работа?
- Так самая простая. Статьи написать, напечатать. По почте отправить. В
Интернете, сайт Лавры, епархии почитать. Еще бухгалтерия церковная,
учет, вроде и все.
- А на какую сумму, святой отец, рассчитываете? Из чего исходить?
- Ну, денег у нас немного, - говорит батюшка, - А лишних дак и вообще
нет. Вон купола в лесах, никак с ремонтом не управимся. Колокол нам
новый льют.

Ребята меж собой переглянулись.
- Ну, мы, раз такое дело, можем и бесплатно что-нибудь посмотреть. Из
бэушных. Не супер, конечно, но для работы сгодится.
- Правда? – очень так обрадовался батюшка, засиял весь и засуетился
как-то,
- Это очень хорошо было бы – бесплатно! Просто очень здорово! Я
бы этот компьютер в Елизаровку отвез, детям в приют. Я там у них раз в
неделю занятия веду по православию. Очень бы они рады были. Не ахти у
них там с этим…
- Ну, мы думали, для церкви… - замялись ребята.
- А что - для церкви? Для церкви мы купим, - говорит батюшка так
обиженно слегка, - Что уж мы, нищие что ли? У нас и бюджет для этого
выделен. У нас приход не богатый, но хороший! А люди узнают, что отец
Александр побирается, мне ведь очень-очень стыдно будет! А помочь и
кроме нас много есть кому.

Стали ребята прикидывать:
- Ну, процессор подешевле. Не Интел, конечно, но тоже нормально. Памяти
двести пятьдесят под офис за глаза. Хард гигов на сорок. Корпус самый
простой – убавили в-общем от всего по-минимуму, - Ну, вот так
получается.
Отец Александр посмотрел: - Вот, совсем другое дело!
Я головой согласно покивал, батюшка рассчитался, ребята говорят: - Через
час подъезжайте, заберете.

Мы еще на рынок за гвоздями какими-то пока заехали, туда-сюда, потом
компьютер забрали, и домой. В смысле, в церковь. Я поставил все, хотел
включать, батюшка говорит:
- Погоди! Надо же освятить прежде.
- Точно, забыл совсем! У нас-то, нехристей, покупку обмывать принято.
- Чего это – нехристей? Это очень правильная традиция. Не противоречит.
Я уж распорядился. Сейчас испробуем, и от виноградной лозы, и от
хлебного колоса.
И правда. Матушка тут рядышком уже аскетичный столик сообразила. Батюшка
ритуал завершил, хлопнули мы по маленькой, я перекрестился на всякий
случай, и за работу.

Тут-то чудо и случилось. Я в BIOS-то смотрю, а он совсем не те
характеристики пишет, что мы купили. Я говорю «Надо же! Что крест
животворящий делает! » Заместо какого-то рыхлого камня - Intel Pentium 4
на 3,20 гигагерца, две планки памяти по пятьсот двенадцать, жесткий диск
на сто сорок, и все прочее очень даже пристойно.

- Отец Александр, - говорю, - Может, вы Хонду мою освятите, барахлить
стала? Глядишь, тоже, раз! - и Хаммер.
- Не богохульствуй в храме, - говорит батюшка, - Освятить можно. Только
это не избавляет от поездок в автосервис. А это - не чудо никакое,
ребята, наверное, напутали что-нибудь.

Я в сервис-центр звоню, они смеются: «Что, напугался? Это шеф наш.
Услыхал, что мы для батюшки собираем, говорит: «Сделайте хорошо, за наш
счет разница. А то, что это? Станет батюшка с господом по Интернету
общаться, тот на характеристики посмотрит… Нехорошо! » Мы еще тут,
кстати, две машины бэушных собрали, для приюта этого. Пусть подъезжает,
заберет. Или мы сами.

Так что, с одной стороны, и нет никакого чуда. А с другой – как
посмотреть.

Ну, с приятной техникой и работать одно удовольствие. Я пока настраивал,
устанавливал, мы с батюшкой за беседой литр «Финляндии-то уговорили.
Славно так, в-общем.

Назавтра с работы еду, дай, думаю, зайду, как там отец Александр
управляется. Захожу, он за компьютером сидит, глаза блестят, щеки под
бородой красные, мышкой щелкает – только ряса заворачивается. Щелкнет, -
и крестится, щелкнет, - и крестится. Ну, думаю, не иначе батюшка с
бесами на порносайте воюет. Подхожу, а он оказывается «косыночку»
теребит, только карты туда-сюда летают.
- Вот же бесова затея, а?! И грех, и не оторвешься! Но, надо сознаться,
отвлекает и нервы успокаивает. А то я тут зашел в Интернете, смотрю,
разговор интересный, ну, я встрял. А меня обозвали … щас, я записал, -
батюшка вытащил из-под клавиатуры бумажку, - вот, «ламер» ты, говорят,
и обещали забанить. Обидно! Я и сказать-то толком ничего не успел!
- Это хорошо еще – так, - смеюсь. – И ничего обидного, кстати. Это вы,
святой отец, в своем приходе авторитет. А там – ламер и есть. Но, судя
по всему – ненадолго.

История прислана на конкурс Intel

IgBer 05.10.2010 18:40

Vasek, Ты извини но служители разные это 100%. У нас в Днепре идёт скандал между монастырём и школой, а в этой школе учатся дети инвалиды. Монастырь хочет вернуть себе помещения и земли. Хотя в старину при каждом монастыре были помещения для все обездоленных.

Vasek 05.10.2010 18:59

Цитата:

Допис від IgBer (Допис 71423)
служители разные это 100%

я с этим и не спорю

DIMA 05.10.2010 20:02

Vasek
http://www.busovod.com/forum/71397-post748.html
это 22 часа с момента освящения

Nazar 05.10.2010 20:13

Прийняв сьогодні рішення, що потрібно свого коня посвятити, а то щось з самого початку мені сюрпризи почав робити, хоч і не значні але не приємні.

Чижик 05.10.2010 20:18

Цитата:

Допис від Nazar (Допис 71446)
Прийняв сьогодні рішення, що потрібно свого коня посвятити, а то щось з самого початку мені сюрпризи почав робити, хоч і не значні але не приємні.

Назар, со мной тож само было. Пока не обмыл как положено. :D
Простите шо не по теме.:(

Vasek 05.10.2010 20:37

DIMA, значит могло быть хуже, извини.

DIMA 05.10.2010 20:54

Vasek
я думал над этим

RossoNeri 05.10.2010 21:08

Или могло этого и не быть

DIMA 05.10.2010 21:33

тут своя история... есть прошлое.. есть нюансы
но факт есть факт.
только я начал "защищаться" вылез "косяк"

abez 06.10.2010 08:02

Могло быть хуже или лучше, нам ни кто и ни когда и не скажет.
"А что было бы если бы я сделал по другому ?" :)
Лучше не думать, бесполезно напрягая мозги.

SUVOROV 06.10.2010 09:29

Цитата:

Допис від Nazar (Допис 71446)
Прийняв сьогодні рішення, що потрібно свого коня посвятити,

Цитата:

Допис від Чижик (Допис 71449)
Назар, со мной тож само было. Пока не обмыл как положено.

Никогда не делал, ни одно, ни другое! Каждую машину, мама святой водой обольет, внутри и снаружи, что то там свое нашепчет, попросит у нее (машины), и потом у нас все хорошо!!!:) Верю, только в это!

Vasek 06.10.2010 09:33

SUVOROV, так твоя мама и освящала сама, так тоже можно.

SUVOROV 06.10.2010 09:35

Цитата:

Допис від Vasek (Допис 71479)
SUVOROV, так твоя мама и освящала сама, так тоже можно.

С каждой моей машиной, она договаривается...:)

Беза 05.11.2010 11:47

За освещения дома загадали 300. Не дофига ли это?

DIMA 05.11.2010 12:30

Беза
многовато

alexusaty 05.11.2010 13:39

Беза, имхо дофига

Беза 05.11.2010 14:34

Ну вот и я думаю, что много.Понимаю был бы особняк, а так за недострой такие деньги в нынешнее время. Как бороться?

DIMA 05.11.2010 15:30

смотри другие церкви.

alexusaty 06.11.2010 21:56

Цитата:

Допис від Беза (Допис 73068)
Как бороться?

есть в округе монастырь? Поедь поговори. Там должны быть люди поскромнее.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 08:41.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©