Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Успокоитель ( натяжитель ?) цепи масляного насоса 2.0dci (M9R) (https://busovod.ua/showthread.php?t=20860)

димончик 23.09.2019 18:16

Успокоитель ( натяжитель ?) цепи масляного насоса 2.0dci (M9R)
 
Видео не снимал, попробую описать. В общем так: путем проб и попыток получилось снять и поставить масляный насос .
для начала насос откручиваем потом приподымаем его наискось ( звездой к коленвалу), снимаем цепь привода, ну а потом вправо-влево, и он выходит.
все манипуляции производились при снятой крышке цепи ГРМ и при снятом успокоителе цепи маслянного насоса.
Так что первоначальные выводы были ошибочными... прошу прощение за заблуждение

Restorer 23.09.2019 18:51

Успокоитель ( натяжитель ?) цепи масляного насоса 2.0cdi (M9R)
 
Цитата:

Допис від димончик (Допис 453785)
Видео не снимал, попробую описать. В общем так: путем проб и попыток получилось снять и поставить масляный насос .
для начала насос откручиваем потом приподымаем его наискось ( звездой к коленвалу), снимаем цепь привода, ну а потом вправо-влево, и он выходит.
все манипуляции производились при снятой крышке цепи ГРМ и при снятом успокоителе цепи маслянного насоса.
Так что первоначальные выводы были ошибочными... прошу прощение за заблуждение

Интересно.
А от куда там взялся на 2,0 успокоитель цепи масляного насоса? Или его убрали по ходу выпуска с 2007?

димончик 01.10.2019 21:50

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453786)
А от куда там взялся на 2,0 успокоитель цепи масляного насоса? Или его убрали по ходу выпуска с 2007?

Мотор с машины 2008 года . Стоит там маленький сантимов 5 длиной , прикручен парой болтиков м6...

Restorer 02.10.2019 08:23

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від димончик (Допис 453981)
Мотор с машины 2008 года . Стоит там маленький сантимов 5 длиной , прикручен парой болтиков м6...

Это самопал. И либо Вы с СТО Ковш, где это колхозят и фото от туда, либо фото не Ваше. Любой заводской успокоитель должен быть поджат пружиной.

Romaha55 02.10.2019 09:10

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
це точно з СТО КОВШ. В оригіналі такого нема...

Вик123 02.10.2019 15:24

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453986)
Любой заводской успокоитель должен быть поджат пружиной.

Это ты погарачился... да как и со многим другим.

димончик 02.10.2019 18:12

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453986)
Это самопал. И либо Вы с СТО Ковш, где это колхозят и фото от туда, либо фото не Ваше. Любой заводской успокоитель должен быть поджат пружиной.

Фото не мое, Фото с инета. Но + - оно так и выглядело на самом деле

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453986)
Любой заводской успокоитель должен быть поджат пружиной.

Еще такого не видел, видел только натяжители подпружиненные или гидронатяжители

Restorer 02.10.2019 19:15

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Google выдает массу примеров.

"Погарячился" я в одном, неправильно выразившись. В таком исполнении успокоитель должен быть с пружиной.
По ходу эксплуатации цепь, звезды и сам успокоитель будут изнашиваться. В конечном итоге цепь все равно прослабится. И как результат получим замечательную погремушку.
Действительно успокоитель часто жестко закреплен, но при условии наличия натяжителя, гидравлического или архаического "механического". Как упрощение=удешевление, когда цепь короткая, как в нашем случае, ставится только успокоитель, но с пружиной.
Вундервафля, которую присабачили (см. фото выше) на СТО Ковш - развод клиента, который приедет через 20-50К км (а возможно уже и клиент будет другим) со стуком в двигателе, с "диагнозом" стучит поршень/палец/шатун/гидрокомпенсатор/клапан (нужное подчеркнуть).

димончик 02.10.2019 19:59

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453996)
Google выдает массу примеров.

"Погарячился" я в одном, неправильно выразившись. В таком исполнении успокоитель должен быть с пружиной.
По ходу эксплуатации цепь, звезды и сам успокоитель будут изнашиваться. В конечном итоге цепь все равно прослабится. И как результат получим замечательную погремушку.
Действительно успокоитель часто жестко закреплен, но при условии наличия натяжителя, гидравлического или архаического "механического". Как упрощение=удешевление, когда цепь короткая, как в нашем случае, ставится только успокоитель, но с пружиной.
Вундервафля, которую присабачили (см. фото выше) на СТО Ковш - развод клиента, который приедет через 20-50К км (а возможно уже и клиент будет другим) со стуком в двигателе, с "диагнозом" стучит поршень/палец/шатун/гидрокомпенсатор/клапан (нужное подчеркнуть).

ну на 1.9 стоит такая же конструкция и ничего не гримит...
и на этом блоке , что я вязал не было следов колхоза

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 453996)
Google выдает массу примеров.

я думаю, что это конструкторское решение инженеров различных производителей

mehanik 02.10.2019 20:13

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Не треба плутати заспокоювач з натяжником:no-no: Натяжник, справді, повинен бути під пружиною. А заспокоювач лише не дає ланцюгу зайве вібрувати. Якщо це й "колгосп", то шкоди від нього не буде.

димончик 03.10.2019 08:14

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
вношу ясность ... Со слов мастеров, которые вынимали и разбирали двигатель. На моторах 2,0 до 2010 года успокоитель цепи не устанавливался, а отверстия под крепления были. СТО КОВШ действительно колхозил успокоитель цепи по типу мотора 1,9, и устанавливал его в 2,0. После 2010 года моторы 2,0 пошли с заводским успокоителем и почему то некоторые новые комплекты ГРМ ! стали укомплектовываться и успокоителем цепи маслянного насоса.
Вот такую мне дали информацию... Не доверять я им не могу, хлопци занимаются обслуживанием таких машин, и зачастую меняют на них ГРМ....

Restorer 03.10.2019 08:24

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від димончик (Допис 454003)
вношу ясность ... Со слов мастеров, которые вынимали и разбирали двигатель. На моторах 2,0 до 2010 года успокоитель цепи не устанавливался, а отверстия под крепления были. СТО КОВШ действительно колхозил успокоитель цепи по типу мотора 1,9, и устанавливал его в 2,0. После 2010 года моторы 2,0 пошли с заводским успокоителем и почему то некоторые новые комплекты ГРМ ! стали укомплектовываться и успокоителем цепи маслянного насоса.
Вот такую мне дали информацию... Не доверять я им не могу, хлопци занимаются обслуживанием таких машин, и зачастую меняют на них ГРМ....

Расстрою Вас. От "хлопцив" этих надо бежать. И после 2010 года там ничего нет, даже отверстий. Имеется только прилив, даже не фрезерованный. Как всегда эффективные менеджеры победили инженеров. Чтоб не быть голословным лично сам открывал крышку на двух моторах 2013 года.

Вот тут есть картиночки, найдите на них натяжитель/успокоитель цепи масляного насоса. А вот тут все для маслянного насоса. Удачи. И да это не реклама. Некоторые их товары подделка.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від mehanik (Допис 453999)
Не треба плутати заспокоювач з натяжником:no-no: Натяжник, справді, повинен бути під пружиною. А заспокоювач лише не дає ланцюгу зайве вібрувати. Якщо це й "колгосп", то шкоди від нього не буде.

Это Вы что-то путаете. Вам стоит просто открыть ссылку выше. Натяжителя на пружине не бывает. Пружина просто не выдержит нужных нагрузок. Она там ставится совсем для других целей.

А СТО Ковш просто надо купить готовый успокоитель (снова же ссылка выше) более менее подходящий по крепежу, а не колхозить. Там всего один болт для крепления, второй - для упора пружины.

Romaha55 03.10.2019 09:21

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
ось тут https://www.youtube.com/watch?v=E2QY0Xb14uI можна побачити що це зроблено на СТО ковш.. і на 1.26 хв на відео є знято отвори під "успокоитель"..

mehanik 03.10.2019 09:29

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Restorer, У мене на двух автівках з різними двигунами натягувачи під пружинами- на одному спіральна, на другому гідравлічна.

Restorer 03.10.2019 10:26

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від mehanik (Допис 454007)
Restorer, У мене на двух автівках з різними двигунами натягувачи під пружинами- на одному спіральна, на другому гідравлічна.

Можно модель этих автомобилей? В идеале номера натяжителей?

В обоих случаях пружина НЕ НАТЯГИВАЕТ цепь, а служит только для первичного натяжения.

А можно проще. Приведите натяжитель цепи ГРМ ЛЮБОГО автомобиля, который работает только за счет упругого сжатия пружины? :-)

RenaultOpel 03.10.2019 12:04

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Блин ну нет нигде в каталогах на любом m9r на трафике успокоителя

https://picua.org/images/2019/10/03/...8a1d6db.md.png
На бензиновом и на 1,9 есть

https://picua.org/images/2019/10/03/...c8900dc.th.png

А вот на новом мастере с 2,3 m9t уже есть

https://picua.org/images/2019/10/03/...802d9f7.th.jpg

mehanik 03.10.2019 17:34

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
У темі 2 долучень
Restorer, Toyota.На моїх паски грм, але це не принципово- навантаження однакове. Зверху 2L, знизу 2kd-ftv. Є двигуни і з ланцюгами. Щось ми відволіклись від теми.:maybe: Щодо 2L згоден, пружина дає преднатяг, потім фіксуємо жорстко. А щодо другого- тіки завдяки натягувачу.

димончик 03.10.2019 18:22

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 454004)
Расстрою Вас. От "хлопцив"

Расстрою и я Вас . Картинки с магазина практически никогда не передают полную картину того, что есть на самом деле.
И самое главное , БЕЖАТЬ НАДО ОТ ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ КРИТИКУЮТ И ОСУЖДАЮТ СЕБЕ ПОДОБНЫХ, НЕ ЗНАКОМЫХ ЛИЧНО. ЕЩЕ И В ПРИДАЧУ ВАМ ЛИЧНО, И НИКОМУ ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ, НЕ СДЕЛАЛИ НЕ ТО ЧТО ЧТО ТО ПЛОХОЕ, А ВООБЩЕ НИЧЕГО, А ПРОСТО ПОДЕЛИЛИСЬ СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И ОПЫТОМ.
Бежать надо конкретно от Вас.

Добавлено через 2 минуты
Развели срач вообще не понятно с какого перепугу....

Добавлено через 4 минуты
форум превратился из ресурса по обмену опытом , в лавочку перед подъездом, где бабки кости перемывают наркоманам и проституткам....
Писец...

mehanik 03.10.2019 19:59

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
димончик, Заспокойся, друже. :no-no: У кожного своє бачення, як працює той, або інший агрегат:maybe:. Я пишу про те, що бачив, або робив особисто. А є теоретики.:) Пам'ятаєш кіно про дмб? "Ти інопланетян бачив-ні- а вони є!:nasmeshka:

димончик 03.10.2019 20:32

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Цитата:

Допис від mehanik (Допис 454024)
димончик, Заспокойся, друже. :no-no: У кожного своє бачення, як працює той, або інший агрегат:maybe:. Я пишу про те, що бачив, або робив особисто. А є теоретики.:) Пам'ятаєш кіно про дмб? "Ти інопланетян бачив-ні- а вони є!:nasmeshka:

Игорек, просто достало... Ты все сам прекрасно понимаешь...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від mehanik (Допис 454024)
Я пишу про те, що бачив, або робив особисто.

:+1::Laie:

Restorer 04.10.2019 12:46

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
К сожалению, вы от теории далеки, а практика без теории … ну, если в бутылку засыпать говно, палки и потрусить, есть вероятность, что получится кораблик. При этом даете советы. В большинстве случаев не знаешь, лучше промолчи. Даже видео снять, смонтировать и выложить в сеть Вы не поленились. Лучше б дали корректный ответ. А Вы «полублок» снимали, не откручивая масляный насос и балансиры? Ответ на вопрос о масляном насосе уже ДОЛЖЕН был быть известен. Отсюда напрашивающийся очевидный вывод, разбирали ли Вы вообще этот двигатель или только видео снимали, практик? А судя по скомунизженному фото, снимали ли вообще?
По поводу НАТЯЖИТЕЛЯ (уточню, НЕ успокоителя). <Ликбез>Гидравлический натяжитель: пружина служит для первичного натяжения, основную нагрузку держит несжимаемая жидкость, т.е. масло. Винтовой наряжитель: пружина служит для постепенного раскручивания натяжителя за счет вибрации в моменты ослабления цепи, основная нагрузка ложится на винтовое соединение. Эксцентриковый натяжитель: по сути система рычагов, пружина необходима для удержания натяжителя за счет эксцентрика в положении, обеспечивающем требуемое натяжение. Основная нагрузка прилагается на крепеж натяжителя. </Ликбез> В каком месте натяжение выполняется за счет пружины, практики?
Картинки с магазина было проще всего найти, там фото полного комплекта для замены цепи ГРМ/масляного насоса, включая оригинальный набор. Да Вам уже вырезки с мануала потрудились и выложили. Можете обратить внимание еще на знаки препинания и орфографию, это должно в корне поменять смысл. Хотя хлопци конечно знают свое дело, имеют большой опыт. Только судя с Ваших слов он не подкреплен не то что практикой, а даже теорией. Брат зятя знакомый знакомого сказал и у меня нет причин ему не доверять … 21 век, интернета нет разве что у кота. Почитайте, изучите, лишним точно не будет. А до этого лучше… ну я выше уже написал.

http://i.piccy.info/i9/5474ed4e38d88...111223_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-04-10...40x135-r/i.gif

Порылся и нашел фото МОЕ ЛИЧНОЕ. Как раз места, предусмотренного под успокоитель масляной цепи. Отверстия отсутствуют. Т.е. на СТО Ковш их сверлили. На моторах M9R, устанавливаемых на Vivaro/Trafic/Primastar, натяжителя/успокоителя цепи масляного насоса не было и нет отродясь. Не вводите людей в заблуждение. Человек просто может искать информацию и наткнуться на эту ветку.
На счет успокоителя. Когда знаешь, что слушать, «лязгание» цепи масляного насоса в ходе прогрева двигателя я, например, отчетливо слышу на своих и чужих машинах. По ходу прогрева звук постепенно утихает. С чем это связано? Точный ответ не дам. Возможно с постепенным изменением вязкости масла с температурой, более равномерной работой двигателя, уменьшением зазоров…
Да Вы правы, некомпетентность и непонимание элементарных вещей мастеров или советчиков действительно достали.
Правда она такая штука, горькая, но помогает.

Gena-street 04.10.2019 14:53

Re: Успокоитель ( натяжитель ?) цепи масляного насоса 2.0dci (M9R)
 
Ребята, мы общаемся на форуме в тёплой дружественной атмосфере с уважением ко всем участникам обсуждения. Особенно к незнакомым нам лично. Правда же?

димончик 04.10.2019 14:58

Re: Выдавило масло через фильтр 2.0dci
 
Еще раз повторюсь. Прекращайте судить людей , которые ни чего Вам не сделали. Не опускайтесь так низко.
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 454046)
Даже видео снять, смонтировать и выложить в сеть Вы не поленились. Лучше б дали корректный ответ.

Я и дал конкретный ответ, к сожалению первоначально он был не правильный, потом все перепроверилось и подправилось. Когда снимался полублок цели не было разбираться с возможностью снятия насоса...
Цитата:

Допис від Restorer (Допис 454046)
А Вы «полублок» снимали, не откручивая масляный насос и балансиры?

нет, сначала полублок, потом маслянный насос.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Допис від димончик (Допис 454050)
Еще раз повторюсь. Прекращайте судить людей , которые ни чего Вам не сделали. Не опускайтесь так низко.

Я и дал конкретный ответ, к сожалению первоначально он был не правильный, потом все перепроверилось и подправилось. Когда снимался полублок цели не было разбираться с возможностью снятия насоса...

нет, сначала полублок, потом маслянный насос.

Это срач а не форум стал

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Gena-street (Допис 454049)
Ребята, мы общаемся на форуме в тёплой дружественной атмосфере с уважением ко всем участникам обсуждения. Особенно к незнакомым нам лично. Правда же?

это просто не лезит ни в какие ворота. хорош

Добавлено через 4 минуты
Удачи Всем!

mehanik 04.10.2019 19:31

Re: Успокоитель ( натяжитель ?) цепи масляного насоса 2.0dci (M9R)
 
Пропоную обговорювати суто технічні моменти. не переходячи на особистості. тім більш на образи.:no-no: СТО Ковш далеко не найгірше підприємство. допомогли багатьом:yes3:. не треба ображати:no-no:. На своєму біленькому "колхозив" як міг, аби їздив. Їздить досьогодні. на люби відстані.:krutoy:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:04.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©