Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите http://renault.autoportal.ua/sales/r...7.html#9962076
Ребят, сегодня вечером еду смотреть (поверхностный осмотр) этого варианта, на что надо обратить внимание ну и покритикуйте мой выбор, отговорите или поддержите. Вечером перепишу винномер если дадут, посмотрю книжку, визуально мне машина нравиться, приводной ремень у этой машины я так понимаю ремень. Таблички с мощностью двигателя должны быть с обеих сторон машины ? Соклубник "Olexa" подсказывает что это не гранд комфорт, но пока я не смотрел в живую эту машинку меня это не столь сильно пока беспокоит (когда в 2010 брал свой акцент, писали что есть есп, оказалось епс (просто электроусилитель руля). Всем спасибо, жду с нетерпением любых комментариев по поводу данного авто.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Битая ссылка. Пишет, что мы заблудились на автопортале))).

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Исправил, спасибо

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Если есть ЕСП, то слева под рулем будет кнопочка его деактивации. При нажатии на панели загорится значок с треугольничком и извилистой дорожкой.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Смотри очень внимательно,цена заманчива.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Таблички можно наклеить любые. Если есть доки от буржуев, то там будет указана мощность, а еще лучше пробить по ВИН номеру.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Кияни, Т/В/П -води допоможіть глянути людині машино, а то він шось соромиться сам попросити!:)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Мне нужен исправный кондиционер и печка чтоб зимой прогрела до плюсовой температуры

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А остальное пофиг??

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Візуально думаю я зрозумію її стан для прийняття подальшого рішення про огляд машини на СТО, якщо хазяїн підтвердить згоду комп'ютерної діагностики двигуна, ходової, в автоцентрі на Голосіївській і кузова вже у моєму СТО де я обслуговую свій акцентік. Мій хід дій правильний ? Якщо буде доброволець на сьогоднішній вечір в Києві щоб з'їздити зі мною, буду тільки рад.

Добавлено через 10 минут
На самом деле да, главное понимание того что в ней есть и чего нету.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А чёт казалось, что 1.9 в 2007-м уже не было...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

буду смотреть что это за зверь

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

То что их не выпускали, ещё не означает что не было.
Правда не год производства тогда должен быть, а год начала эксплуатации.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

В каком районе, города или пригорода, сей пепелац, будет осматриваться?
Если мне будет удобно. То смогу походить вокруг, с умным выражением, на лицевой части морды.
Открыть ноут и пробить по вину. На евросайте комплектацию, тоже смогу.
Работаю до 19.00. Подол.
Бортовой комп!? :)
- Прикололо.:)
Нуно смотреть, однозначна!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dniper,
ты еще пару тем с вопросом задай)) потом сам запутаешся где ответили))
https://busovod.ua/showthread.php?t=12815&page=3

Добавлено через 2 минуты
Ты хоть написал бы где..

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Богатырская 32, буду там к 19.00 наверное, если что мой телефон 066 528988 один, но я думаю не доедите к этому времени с подола.

Добавлено через 2 минуты
Данные о машине напишу после просмотра

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

С виду довольно неплохой.. Странно правда почему не сфоткан двигатель. Та и цена какая то подозрительная, довольно низкая. И продает походу перекуп (ну как всегда) :no-no:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А почему вы думаете что перекуп, вроде в инете я не нашел больше его контактов, про движок мне тоже как то странно что не сфоткан, думаю если машина тянулась то как раз там все очень хорошо будет видно, видел когда то суперб биток, так как раз в моторном отсеке вся красота и вылезла

Добавлено через 4 минуты
http://auto.ria.ua/auto_renault_traf..._12530537.html
тут вроде больше фоток

Добавлено через 12 минут
http://avtobazar.ua/renault-trafic-g...3362263-1.html
А тут что то непонятное, на колесах то колпаки есть то их нету, походу машинку до меня уже смотрели капитально, об этом говорит и дата размещения на сайтах (первые числа этого месяца)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну19,15-20.
По адресу - Детская больница.
По факту Садовое товарищество. Сложновато там будет найти точку.
Только что набирал номер Нет связи с абонентом.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Привет всем,ребята,он крашен полностью,исключение(и то на процентов 40-50 - плохо видно)=капот.Надо только с пикалкой-если просто передули-можно думать,если шпакля-то он уже повидал..Руль перешит,в салон ,даже по бердыческим ценам вальнули тонны полторы...Это все похоже на попытку* вытянуть сумму*-так это называется.Авто было в тотале,за такое денег не возьмешь,тогда приходится вложиться немного.Еще плюсик ко всему=приятная цена.Остается только ждать поклева...Думай

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Слишком много знаков восклицания в описании. И фотки такие все общеплановые..ну все сказанное это ИМХО.
Главное чтоб машина была хорошая)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

ну про 2007 и 1,9 уже написали.и ещё маленький ньюанс. трафик всегда шёл с оранжевыми подфарниками,с белыми шли ниссаны.ну то таке.может поменяли из эстетических соображений:)а может собрали из чего было...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

да не такое:)верняк ,собирали уже под картинку-бампера крашеные в цвет и т.д. А насчет седьмого года и 1.9-это норма,дофига таких было.ТАМ в ТП идет дата продажи(регистрации). А наши на таможне= ставят по вину.Кто порешал-пишет седьмой год,кто не смог-получает шестой.Можно не заморачиваться...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Там в опису сказано, що по ВІНу 2006, а по паспорту 2007.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

я масштаб 200 % поставил-а оно внизу было...потом уже прочел....

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

alexvivaro, задні двері теж по кольору відрізняються, а машина часом не англієць?

Добавлено через 1 минуту
я думаю вона точно мала дефекти по кузову, і власник це скорше всього знає
коли є 44 фотки а середних ніодної фотки мотора, приборки,.... підозріло,... зверни увагу на лівий бік починаючи від крила

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

у нас ведь как принято=нашли самую недорогую машину-а потом ,оказывается ,там куча вопросов...Если берешь в своем классе самое дешевое=надо на многое закрывать глаза.Смотря что в приоритете.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

нет там ЕСП, вместо её деактивации какая-то левая кнопка. и почему 2007 год в старой морде? скорее всеже 2006 выпуск. мой Виваро тоже с2009 эксплуатировался, но в ТП и по ВИН-у 2008г. даже удалось на этом чуть цену сбить при покупке.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

у меня наоборот) По паспорту моложе чем по Вину - это вообще нонсенс какой-то, только наши перегонщики так могут договориться для наценки на машину

еще и расстаможка из-за 2007г. в паспорте обошлась наверное дороже

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну чё там с машиной? Интересен итог просмотра.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Сто пудов машина прекращена по кругу, пробег за 300т , к гадалке не ходи, и гранд комфорт бердичевский, смотреть только со спецами, эмоции откинь в сторону а то потом плакать будеш :meowth:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Не ездил, ибо были проблемы, взял с собой жену и на носу Новый Год, ходили по магазинам. Я ему позвонил, все очень мутно, продаван прошенный, продиктовать вин согласился (но через 30-40 минут) надо спуститься к машине было ему, через прошедшие минуты я как раз уже был в своей машине, думаю наберу его запишу, начал он этот вин диктовать я на второй телефон записывать, но не тут то было, не смог я этого сделать, путался в английских буквах, он мне говорит что мол это долго будет на телефон писать, запиши на бумажку (и этот весь разговор на фоне постоянных сбоев сети происходил из-за моей симки резаной походу), я прошу у него сделать самый простой вариант, скинуть смску - это наверняка устранить человеческую ошибку, на что получаю ответ в духе "мой телефон не пишет, проблемы" - думаю ладно, в рюкзаке была ручка, нашел, но как на зло в ней закончилась паста решил за зря не набирать снова, приехать домой, спокойно сесть и позвонить, так и сделал - но опять не тут то было, оказывается все документы он хранит в машине, и там он прождал меня аж 20мин, спуститься снова к машине он мне не предложил, взять ссобой документы он тоже не догадался (я уже искренне думал что документы в машинах никто не хранит и судя по фоткам она где то под домом у него стоит, на лицо явное отсутствие желания продать эту машину именно мне, все вроде как из под палки, наверное мое намерение смотреть на СТО подействовало так, я ему про это говорил еще с первого звонка, причем у меня был конткретный план просмотра который битка бы точно исключил). Ну и напоследок он мне рассказал как она у него отлично заводиться, не пускает дым, какие у него идеальные форсуночки, что имеет 100% родной подтверждённый пробег (плохо услышал что он про пробег именно мне рассказывал, что то в этом духе). На мой ответ что в субботу посмотрю при свете дня (с расчетом на то что подтянитесь для помощи в просмотра ВЫ, мои дорогие одноклубники будущие) - сказал звонить потому что уже может быть уйдет она.
Я - "Удет так уйдет".
Продаван - " 100% уйдет"

После этого разговора для меня все стало понятно, особенно его концовки, я бы продавая свой личный автомобиль такого бы не говорил. 100% барыга. Спасибо всем кто откликнулся на призыв о помощи. Пока делаю паузу в поисках на неопределённое время

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

свежепригнанные только барыги у нас и продают)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну шось подібне я і очікував, після наших порад.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Я езжу на виваро 2007, в "морде" седьмого, а двигатель 1,9. по документам и вину всё сходится.
А там "морда" шестого года.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Что и требовалось доказать)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну статус "барыги" то такое, кто из нас сейчас не "барыга", большинство свои машины покупало именно у них, нет альтернативы, а вот то что они толкают откровенное "фуфло" это уже другой вопрос. Смотрел на забугорных сайтах - битки можно взять за 1к евро, уставших горбатых 3.5-4, а вот живые экземпляры идут от 5-5.5к

Добавлено через 1 час 20 минут
http://auto.ria.ua/auto_renault_traf..._12542841.html

Подскажите, что значит фраза "возможно офорление ВВ"

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Хоть кто то правильно разобрался в морде и годе переходных моделей горбатых. По той машине что топикстар рассматривал для покупки - такие машины надо обходить десятой дорогой т.к. слишком много вопросов по машине.
Dniper Просто совет форумчанину - за эти деньги найди хорошего грузовика (а это вполне реально), сделай сразу документы пассажира а в будущем как тока финансы будут позволять переоборудуй, купив оригинальный салон (1000-2000у.е. в зависимости от состояния) или сэкономь и поставь дубль кабину (300-400 у.е.), конечно всё зависит от твоих потребностей и финансов. Не ведись на готовые пассажиры со сладкой ценой, хорошая машина дешевой не бывает!
P.S.puzzy сам такого горбунка искал - чтоб в новой морде и со старым проверенным мотором 1.9 был, но увы не нашел нормального:(

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

100% правильный совет, я когда в бердичеве обшивался - таких ужастиков насмотрелся, какие машины страшные приганяют, потом обшили и ляля( огрехи спрятали, там и серебристые были , а внутри канареечный цвет.
Хотя цена соответствующая, я свою за 11300 взял и вложил около 4000, с правильной виброизол обесшумкой, поваренным каркасам под сидения, а не просто приваренными гайками как бердичев клепает.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Да, это один из самых лучших вариантов, но дубль кабина не нравиться, лучше уж просто 3 сидушки поставить и обшить а сзади под багаж оставить

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Временный ввоз?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

По ВІНу це елементарно пробивається.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dniper, посмотри вот на реношном форуме, как раз на твой бюджет и возможно есть какая-то история, раз машина клубная.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

У пользователя всего то 37 сообщений.Вряд ли там большая история.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Spaider, людині короткий потрібен! Я пробував переконати на логн, - ні в яку!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Не буду отклоняться от темы, ноя езжу на Воксоле и очень доволен. Он так даже симпатичнее. Лично я искал для себя характеристики, а именно:1,9 мотор-сотка, 2007год - новая морда, кондер, электрика, дубль с завода. А то, что он Воксол, Опель, Рено или Ниссан - это вторичное. НУ и бонусом - вторая сдвижка.
Но как говорится: на вкус и цвет - все фломастеры ...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

В чем разница новой и старой морды ?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Только в дизайне. Я вообще не пойму, как по интернету машину купить можно. Может там не так все плохо, как тут народ расписал. Тут у каждого из нас могут в машинах быть недостатки, тем более при продаже. Просто нужно смотреть, чтобы цена соответствовала машине. Если все устроило - бери, если нет - сказал: до свидания. За это время ее можно было уже несколько раз вдоль и поперек перещупать. За спрос в морду не бьют...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

отличия же видны невооруженным глазом))

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Даже в салоне не все машины идеальны. Я имел в виду салоны-магазины.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Доброго дня,
... и цена на штуку дешевле, и фары "по фосам світят"...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

І частина інтер"еру перекинута з європейців, з сумнівною якістю і співпадінням. Я на розборці бачив купу з/ч, які викидають з воксхолів, через те, що не йдуть на ліворукі!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Я смотрел переделку с праворукого мерса-придраться не смог,поменяно вплоть до мозгов. Так,что переделка переделке рознь.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Не буду сперечатись, але інтуіція і власний досвід мені підказують, що поставити вперше нульове і, що витягти нульове, а потім поставити назад б/в, це дві великі різниці! Не думаю, що ставлять все нове оригінальне! Бо тоді ціна буде, як за півтора авто!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Лучше нового авто ничего нет,но сдесь на форуме, очень мало кто себе позволил новый бус.(я припоминаю 1 пост) А в бу авто может быть поменяно всё,что угодно.( не вакт ,что в левоворуком неснималась торпеда или менялась)И смотреть всегда надо на состояние в целом.Я видел несколько переделок,точнее 2 и они были в лучшем состоянии,чем большинство левоворуких. Не надо относится к переделкам,как к гавну.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

фары можно подрегулировать или поменять на крайняк. А то, что на штуку дешевле это не факт, но опять же это только плюс.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Та поміняти можна, але цю особливість треба знати, більшість людей беручи авто, впевнені що так, як є, можна безпечно їздитиі не заважати іншим. Ось у мене ліворукий і під торпедою є ще безліч роз"ємів незадіяних, а що буде при переробці праворукого я навіть боюсь уявити?

Може навпаки? Внесемо ясність у розмову: ліворукі - це європейці, кермо зліва, рух правосторонній, а праворукі - кермо зправа, рух лівосторонній. Та й 2 шт - то не показник для подібних висновків. А то напрошується опус Януковича: - "Дети наше будущее! Всё лучшее - детям! Половину - старшему, половину - младшему!".

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

olexa, Да ,я перепутал праворуких с правостор.движением,сори.

Добавлено через 3 минуты
olexa, Незадействованые разъёмы связаны с разными комплектациям автомобиля. И повторюсь всегда нужно предвзято осматривать любое авто,конечно переделку особенно тщательно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну, це зрозуміло, і те що треба передивлятись, але, чесно кажучи, я, коли свого брав, то як і більшість. Сів поїхав, послухав, облазив скрізь, де зміг, - ніде не стукало, не димів, не покоцаний був, тяга, як кажуть, що у Боїнга. Розігнав власник до 150, досить. А роз"єми виявив уже коли лампочку якусь міняв у торпедо, щось переробляв і т.п. Я тут про те, що коли оте все переробляється на продаж(це з право - на ліворукого) - то продаванам досить аби працювало, як кажуть в основному, а не все наявне. У мене, практично максимальна комплектація, тільки БК нема, от і є зайві фішки під торпедою, а в задній правій стійці таких незадіяних розеток 4 шт, от там то що могло бути?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Машины собирают на конвеере,возможно проводка ращитана на максимальную комплектацию.У нас восновном грузовики переделки. Возможно разъёмы в задней части авто на парктроник(как вариант). У меня на преджио тахометра нет,но есть разъём(на микробе ребята ставили) У меня в кадете тоже были разъёмы пустые. А на приборной панели была лампа свечей накала,хотя бензиновый-приборная панель унифицирована. Не надо парится,если работают все лампы,что должны, по инструкции.При покупке на приборную панель забывают смотреть(горят ли все лампочки),а продавцы их в наглую тушат.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ось саме про таке я і хотів попередити покупців уже перероблених бусів, і навіть незалежно як, чи з праворукої на ліворуку, чи з грузового у легковий. Але як взнати, повинна горіти та чи інша лампа? Порядність продавців зараз дуже у дефіциті.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Разговор с человеком не заладился с самого начала, а обычно если все идет кувырком я предпочитаю не связываться с такими людьми, только трата времени плюс отзывы соклубников я считаю обоснованными, много уж всяких приколов вылезло, кто то любит щупать в живую, а я люблю щупать в живую когда чувствую что будет толк, а в данном случае чуйка после всего сказанного говорит мне что не стоит тратить время, и на протяжении всей моей жизни обычно оно так и бывает, не прислушался к "внутреннему голосу" - получил "ляп". Когда выбирал свой акцент в 2010году многие отговаривали мол дорого, можно найти на штуку дешевле в Луцке, но "чуйка" сказала смотри, бери, и не прогадал, машиной доволен на все 100. Пока только радует. Хотя по началу все было хорошо.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Я поступаю немного по-другому. Сначала объезжаю все варианты в географической близости от меня, тем более, если это по пути или заодно с решением других вопросов. Смотрю, езжу, торгуюсь - говорю, что буду думать и все записываю. Все это делаю для того, чтобы было с чем сравнить и подсчитать сколько на самом деле в какой вариант нужно вложить, чтобы довести до ума. Ведь можно практически любую машину с целым кузовом довести до ума и под себя. Весь смысл именно в том, стоит ли оно того и то ли это, что нужно мне в данный момент.

Ведь ни один продавец не будет продавать машину, которая не требует никаких вложений, а если и будет, то ицена на такие авто гораздо выше рыночной.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Очень точно сказано. Как говорят: " Яка риба - така юшка".

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Вот только попробуй объяснить это остолопам, которые будут звонить и говорить, а почему так дорого, а вот там дешевле, а давайте (вашу хорошую машину) за (по цене трупа, которому намазали глазки) столько.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Беза, рынок диктует цены и только алени покупают не торгуясь по цене выше среднерыночной. То что продавец вкладывал в машину - это его проблемы, никого не волнует и никогда не окупается при продаже. Так всегда было и будет.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Spaider, на каждое авто найдется свой покупатель и торг не кто не отменял.почему то все хотят по дешевле.и это нормально но только обоснованно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Тут все завит от психологии человека. Я раньше думал и жил как-то по другому. Было у меня 5 тыс в кармане, я смотрел на машинки по 6, а то и 7 тыс., отдалживал, покупал, дальше больше: в кармане 8, а смотришь на машины по 10 тыс.

Сейчас давно уже отпустило. Мог бы позволить себе машину и за 25-30, но осознание мысли, что я буду ездить на двухкомнатной квартире, которая не обесценится, и ее не угонят, и не въедет какой-нибудь бухой мудак покоя не дадут. Поэтому банально без особых дерганий отношусь к покупке в пределах 12-16 тыс, но зато спокойно, без нервных срывов и переживаний обслуживаю машину и немного довожу до ума.

Поэтому советовать что-то другим это дело неблагодарное, у каждого своя жизненная ситуация, каждый должен сам принимать решения, просто желательно это делать с ясной головой и не тешить себя пустыми надеждами...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Робиш квадратне лице- Типу" Уный я"
Тыцяєш в кнопку, на приборці. Включаєш запалення, чекаєш секунд 20-30 І, з розорахунком, що продаван, не читає наш форум. Спостерігаєш, за його реакцією. відпрацюванням лампочок на приборці,та виразом, лицьової частини морди продавана:)
В такому випадку, є ризик захворіть "косоглазієм" Але зменьшується ризик придбать непотріб.
Кароче- психололическая баталия. по при продаваном та покупаном.:)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А еще взять ноутбук, подключить к авто и добиваться скидки на устранение всех высвечивающихся ошибок, даже которые незначительные и стираются. Желательно взять с собой группу поддержки, и что бы у каждого "умный вид" был, типа профи своего дела, только не переборщить, а то продаван в истерику упадет и всех пошлет куда подальше :no-no:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Думал в этой теме написать про диагностику, есть адаптер елм 327, брал для прикола к своему акцентк, как обстоят дела с реношками, толк от этого адаптера есть или там протокол подключения какой то другой, можно ли им что то делать в плане просмотра-стирания ошибок ? П.С. пока охладел к покупке.
Dimonmoz, у меня как раз такой случай, есть 10к, легковушку пока продавать не хочу, уже смотрю на авто за 13-14 к ))

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Після 2007 р поприколюватись можна на "Ура!", а до цього - проблемно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Золоте слово-поприколюватись.
До 2007го - в загалі, навіть приколу не вийде.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Доброго дня,
вот золотые слова,:ok:
для меня авто тоже "не роскошь" а средство передвижения...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Вот еще интересный для меня вариант http://auto.ria.com/auto_renault_tra..._12561465.html
но по мне так опять "хобота", в другом объявление человек продает ауди, и как вариант присутствует ее обмен на бус рено трафик )), к чему бы это ))
нравиться визуально еще вот это http://auto.ria.com/auto_renault_tra..._12621689.html

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Эх. Нравится мне этот "Родной пробег"-190 000 в комерческих бусах 03. и 04 годков от роду. :)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Знову загострення хвороби під назвою "хочу буса"? Ще ж тільки десять днів пройшло! Та не роби дурниць, передзвонюй на телефон, що я дав і все буде гаразд. І ще, не чекай, що звідти тобі дзвонитимуть, і не тому, що не хотять, а тому, що гарна машина йде з рук, її виривають ще на під"їзді. Ловити самому треба!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Тот который по первой ссылке удаляется и перезаливается на риа уже третий раз на моей памяти, причем цена и фотки при этом не меняются, а дислокация уже второй раз Киев, а до этого был какой-то другой город, уже не помню какой именно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Продаються даже пригнанные под заказ,а заказчику везут другую.............и такое может быть.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

1PIRAT1, там інша ситуація.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dniper, а такой? http://auto.ria.com/auto_opel_vivaro_gruz_12246608.html

или вот красавец,черный мат..
http://auto.ria.com/auto_renault_tra..._12152126.html

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Итальянское метановое ГБО - кот в мешке, возможно придется подкапотку менять, но это не страшно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Это восьмидесятка, а пишет, что сотка.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Так цей чорний мат, по ходу на сонці блистить. Якщо воно так, то це бомба.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А как определил, что восмидесятка?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

На дверке циферки. И КПП 5-ти ступенчатое.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

На дверях шильдик dci 80

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ааааа! вот я ....:dash2:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

ВОЛЬДЕМАР, я вобще от мата прусь,а тут бус:vo:
суперово смотрится.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Шкодник, Те саме. А дивиться він бомбово.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Пропановое ГБО 5тыс грв
Метан чето не особо прижился у нас,заправок мало.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

У нас полно. Если ставить пропан, то смысла брать именно этот бус мало, на него накинули за эксклюзивность, хотя с таким же успехом могут долго продавать, но как правило метановые машинки к нам идут и в Крым.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Больше за эксклюзив:aiwan-hi: да и цена там мммм
А вот первая сылочка для ТС думаю будет интересна,тем более в Киеве.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

с чего бы черный мат, перекрас? надо бы табличку на правой стойке глянуть...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Элементарно. Плёнка.
А вот по чему? Возможно поцарапано. А может просто так нечто в голову пришло.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

:+1: у меня тоже смутные сомнения

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Это биток,или конструктор, да еще пробег сомнительный,опять наверно сказка про деда пенсионера или банк забрал за долги у фирмы и т д .

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

2005г,пробег 107тык?:no-no: И по жопе притуленный.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Horton, Сань..она не дизель...
Моя 2006 брал было 40 тыс,полез менять грм и понял что там действительно 40 :-)
Глянь если интересно на мобиле де или у поляков на бензинки,если без гбо машинки то пробег очень маленький:-)

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Так и есть, я соседа не знаю но у него было добло на таком топливе, год отъездил и продал, купил транспортера 2000 года, дизель, вроде доволен, спросил у общего знакомого почему продал - ответил что проблема с заправкой, не может на баке одном доехать а заправиться по дороге негде.

Добавлено через 8 минут
Но поговорить то хочется, я так для себя и решил, просто сосед очень даже приличную машину 2000 года взял )). Передзвонювати йому буде сенс коли у мене в кишені буде 13 кусків

Добавлено через 10 минут
А я думал что это только мне показалось.

Еще видел вариант трафика в Крыму, желток, 7к уе, 2003год, 500 000 пробега, - эх жалко что нету много свободного времени

Добавлено через 58 минут
Ребята, а у трафиков есть простые атмосферные движки без всяких турбин, навороченых форсунок, или это только транспортеры? Посоветуйте в какую сторону посмотреть еще кроме трафиков и по критериям:простые атмосферные движки без всяких турбин, навороченых форсунок

http://auto.ria.com/auto_renault_tra..._12481486.html - вот еще чернявчик появился

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Фиат Скудо и братва с простым 1.9 дизелем...........

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Когда себе выбирали бусик, тоже хотел тэчика с простым дизелем, но он такой убогий внутри...

Добавлено через 4 минуты
У них на одной заправке должен быть приличный пробег, около 300 км, а вот когда начинает жрать, то диагностику на заводское гбо можешь не найти. Но выход есть сменить редуктор-мозги-форсунки и кататься спокойно.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А по подробнее про этот пункт можно? Что за машины кроме скудо с простым 1.9 дизелем ? Трафики с таким дизельком есть простым ?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Трафик может быть но древний, еще квадратный их сейчас мало осталось. Но я бы советовал Скудо, там дизелек супер, его даже на Нивы ставили с завода. И едет лучше чем Т4 с 1.9.

Добавлено через 46 секунд
Плюс машинко довольно мягкая и комфортная.

Добавлено через 4 минуты
Этот движок очень надежный, оборотистый (кажеться до 4800об), и довольно тяговитый даже сравнительно с Трафиком, который только на высоких оборотах едет и крутящий момент в цыфрах намного меньше.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну шо там за 6 страниц, поддержали или отговорили?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Беза, выбираем))

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Только хотел сказать, пора уже на каком то авто определится.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

пусть Вито купит.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

истина...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Та ті гроші буде друшляк!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

С этим 1,9 простым дизелем тоже есть варианты.
Атмосферных 1,9 моторов есть два варианта.
1. 1905 кубиков.
2. 1868 кубиков.
Второй на Скудо не устанавливали. Только Експерт и Джапни. Первый ставили везде.
По сути, второй, который 1868 кубов, мотор более новый. И по собственному опыту он немного лучше (не считая дЫбильного корпуса топливного фильтра). При равной мощности с мотором 1905 кубов, у мотора 1868 кба крутящий момент выше.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А возрастные ограничения есть по поводу моторов, например с 2008 года у перечисленных машин только турбированные версии моторов, до 2008 простые атмосферники.
И по машинкам - 1. Fiat Scudo (ничего на вид так):каких годов наиболее предпочтительней смотреть машинку, как себя ведет кузов в плане коррозионной устойчивости. П.С. у скудо есть кондициоенр?
2. Пежо эксперт: каких годов наиболее предпочтительней смотреть машинку, в старом кузове не впечатляет что-то сильно, как себя ведет кузов в плане коррозионной устойчивости?
3. Что такое джапни, поисковик как то ничего не дает ?

П.С. Посмотрел на все... скудо и пежо как близнецы на вид нравяться. По ценам в 10-11 вроде как можно уложиться на нормальный вариант хотя наверное это только на бумаге, почемуто по авториа на превый взгляд фиат ощутимо дешевле.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Всех этих собратьев рекомендуют только в старом кузове, который тебя не впечатляет.
В новой морде болячек много.

Гугли Джампи, а не джапни.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Джампи. Вiталька не докнопнув одну кнопку. А одну перекнопнув.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

По третьому пункту - це те ж саме, Скудо, Експерт, Джампі і є ще Лянча С4. Авто у старому і старому модернізованому міцніші, надійніші у експлуатауії ніж нові. Самі кузова мають оцинковку і не їржавіють. якщо не биті. машини дуже економічні, правда прості двигуни тупіші за турбінні, але і простіші.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Атмосферники были только в старом кузове. И производились в плоть до 2006 года.

По кузову и ходовой автомобили одинаковые.
На всех может быть или не быть кондея.
Старый кузов, который не впечетляет, как раз самый бомбовый. Крепкий. Новый кузов хлипкий, да и моторы только HDI.


Бутвы Попукал... Ситроен Джампи.
По тому что это Фиат. Вот он и дешевле. У нас народ такой, что по шильдикам авто выбитает.

Даже среди Горбатиых при растаможке есть разница. Самые большин ставки налога идёт на Ниссан, потом Опель, потом Рено...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Там ще така закавика була, що завод у Франції використовує на виробництві більше 50%(чи скільки по їхнім законам) робочих з обмеженими можливостями, інвалідів тобто. А тому податки платять мінімальні, от і виробництво дешевше, а відповідно і ціна на продукцію.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Потмаліпше кнокай, не букеш попукувати.:p

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Азіров? :D

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dniper, нарахунок скудо в старому козові мав і пижика 2004 1,9 д, і скудо 2,0 жтд (хді) 2005 заводський пасажир,... машини дуже хороші ніразу не підводили, 1,9 слабоватий, але якщо ти спокійний водій хватає повністю, 2,0 інше діло розхід менший, тяги і шв хватає, хіба солярочку любить дорогу,.... по кузову все супер поки не битий, і не царапаний або сколи з часом корозія,.... ходова мягка, новіші 2007 дубові табуретки порівнюючи з старою моделю,.... ну і якщо надумаєш купляти раджу шукати машину 2006 р. заводського пасажира або довгу базу груз пас, но краще оригінала, такі машини теж є в продажі на авторіа можна пару знайти,... можна знайти в досить хорошій комплектації і там ходова мягша а кпп швидкісна стоїть, раджу брати 2,0 ждт(хді) 80 квт (110 л.с.) самий економічний, тяговитий, поширений, досить надійний з моторів на скудобратії

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Додам трошки, що найоптимальніший варіант надійность/потужність/витривалість все-таки 1,9ТДІ. Соляру хавав будь-яку, аби дешевше, витрата палива за два роки середня вийшла 6,33 л/100 км, за 150 тис, а це моїх два роки(до мене х.з. скільки там було), замінив лише трос зчеплення і витратні, колодки, наконеники рульових тяг і ВСЕ! Ходова м"якусінька була, у моїй навіть не було стабілізатора але повороти тримав нормально.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Стоит отметить, что 2,0 HDi гораздо предпочтительней 8-клапанный, с обслугой будет проще, а то в 16-клапанном и свечи непонятно как доставать и коллектор в не самом удачном месте...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dimonmoz, :+1:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Почему же этот 1.9 ТДИ самый востребованый на разборке? Я только с таким движком и тяну доноров.

1,9 DW8 простой продать можно только по кускам......неубиваемый.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Та тому, що їх експлуатують - не дай бог такого нікому! Я коли купив Скудо після Волги, так мені крюк у 80-100 км був за щастя, аби не їхати по хе..вій дорозі. За два роки зробив більше 150 тис км і їзда була як відпочинок. Простий 1,9, як не хвалили, що непогано їде - я цього не зрозумів, коли сів - тупо не міг розігнати так, як свого, от і все! А це призводить до того, що їх і навантажують більше, як грузом, так і швидкістю, прискоренням. Аби не конструктивний недолік бокової дверки, то, мабуть, і зараз мав би такого ж!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Только вот не надо. Нормально он ездит. Да, не самолёт. Но вполне достаточно.
З.Ы. Кому-то нужна мощность, кому-то надёжность. Мощность это 2,0 HDI. Надёжность 1,9 дизель. 1,9 ТДИ нечто по серединке.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Не буду вступать в дискуссию

Вы хотите сказать 2.0 или 1.9 атмосферные стоят в гаражах на колодках?

Добавлено через 2 минуты
1.9 атмосферник едет и даже очень едет только приспособиться нужно..........WV T4 1.9 ТДИ по скорости ему проигрывает.

Добавлено через 4 минуты
И почему в рестайлинговы моделях 1.9 ТДИ уже не ставили , а только 2.0 или 1.9 атмосферные?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ну це кому як. Коли у мене запас сили під жо...ю є, я краще почуваюсь, ніж коли не хватає трошки-трошки.

Коли вже купив такого, а до цього не знав іншого, - то наче так і треба, от і починаються "пісні" про класність. Цей двигун для специфічного використання, - потупцятись на місці, туди-сюди, ще й на поганому пальному, а 2,0НДІ просто замінив 1,9ТД, типа прогрес і солярою почав перебирати шо піп..ць. Це вже відповідь на
Ну так, звісно, і гланди можна видалити через задній прохід і ще багато чого і як, от тільки навіщо?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Ребята, чтоб вы понимали сейчас езжу на 1.4 акцент, ручка (довольно резвый, 97 конячек, момент не помню), простой атмосферник, бинзин, трасса редко и до 50км в Велику Вільшанку, не думаю что я почувствую разницу в тяге между простым 1.9.
П.С. 2.0 НДІ это тоже турбированный двиг ?

Добавлено через 3 минуты
Это вы про скудо и эксперта, можно по подробнее, что за недостаток боковой дверки ?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Да, только этот мотор ставился еще на кучу авто от PSA и запчасти на разборе совсем недорогие, да и новые особо не кусаются. А топливную хреновым отношением к авто можно и обычном дизеле очень быстро и безвозвратно убить...

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

у них разное кол-во лошадинных сил, и Акцент намного легче, поэтому разница между ними в динамике будет огромная в пользу Акцента. Кое-как одинаковыми могут получиться может только при загрузке по 500кг в каждой машине

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

А Вы просто попробуйте проехаться на том и другом двигателе и все станет ясно. У меня в гараже сейчас Пежо Експерт 1.9 dw8 и Рено Трафик 1.9 (100) и я знаю как едет и тот и другой и спользую в зависимсти от поставленной задачи.

Добавлено через 2 минуты

На Скудо 1.9ТД итальянский двигатель..............на Ситроэне и пежо 2.0 французкая разработка

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Здравствуйте! Хочу приобрести трафикоподобное, в основном для работы на стройке ( доставка некрупногабаритных стройматериалов) и иногда выезд на отдых (рыбалка, охота, Крым).Что можете сказать по поводу такого варианта: http://rst.ua/oldcars/opel/vivaro/op...o_2452700.html. Бюджет: около 11 к$

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

a_chesnokov, внешне ничё так. А по техническому состоянию надо щупать.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

a_chesnokov, день добрый
Внешне живчик,что там по внутрянке хз,нужно смотреть, слушать, проверять.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Спасибо за ответы! А правда что желтый опель это обычно почтовик, и у них малый пробег? Стоит ли прикручивать кондер и сколько это может стоить?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

a_chesnokov, обычно желтые авто почты,но один почтовик наматует моточасы по городу второй глотает тысячи км в сутки по автобанам...
Кондер как по мне нужен.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Мой авто и друга! Пользуемся уже год проблем ни каких,
http://s020.radikal.ru/i722/1401/f3/aac2fd94dc7ct.jpg

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

irina2390, а вы их не путаете:lol::lol: :lol: не удержался сори

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Та я в свой трохи вложил.немного тюнинга,диски,музыка,линзы,противотуманки,тонировк а дорогая!А у него голый

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

irina2390, короче он в твой постоянно лезет:lol:

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Подскажите пожалуйста где можно проверить Трафик в районе г. Стаханов Луганской обл.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Езжай в Луганск за одно и прослушаеш ходовую,тормоза, мощь движка, щитай пол диагностики, и ямы там такие что эстакада не нужна:D

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Куда ехать то? Адрес назови!

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

г.Луганск, сервис Рено, ул.Оборонная,72,б.тел.0642427732, 0676417330

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

http://suchen.mobile.de/auto-inserat...rt=ALSO_EXPORT
Возвращаюсь в тему, это машинка с роботом ?

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

да, Робот, но он же не рабочий и я бы не связывялся с говорящими по-русски

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

За грузпас придётся акциз платить.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

некоторые могут провезти его как грузовой, разобрав салон, заклеив стекло, и дать немного при расстаможке, но это все равно доп затраты. Этот вариант машины во всем проблемный

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

я не собирался ее покупать, просто интересно как выглядит машинка с роботом

Добавлено через 40 секунд
Не рено, но что скажите по поводу этого варианта http://suchen.mobile.de/auto-inserat...rt=ALSO_EXPORT

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Непроходная.

Re: Хочу купить Renault Traffic 1.9, 2007; поддержите или отговорите
 

Dniper, Знакомый споткнулся о её коробку- гемор и очень дорого