Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Шумоизоляция. Как выбрать и установить (https://busovod.ua/showthread.php?t=12197)

ddaudio 28.08.2013 08:44

Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Здесь опишу как правильно безе "переводняка" материалов делать шумоизоляцию. Проделал много сравнительных тестов и опытов. Есть очень много секретов и нюансов. НО ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО - ШУМОИЗОЛЯЦИЯ УДОВОЛЬСТВИЕ ДОРОГОЕ!!!!. Дешевая шумка - выброшенные на ветер деньги, она не дает ничего!!!! (разве что, на подсознательном уровне :) )
1. Выбор производителя шумоизоляции.
Никогда не покупайте строительную шумку - она вредная в малых помещениях (в автомобиле), от нее эффекта в автомобиле нету! Не покупайте сверхтонкие (сверхНЕэффкетивные) вибропласты. Так же малоэффективными являются бюджетные продукты - Они боятся жары, на солнце могут потечь. При температурах от 20 градусов тепла и при минусовых температурах - ихняя эффективность снижается в геометрической прогрессии.
Могу назвать проверенных производителей:
СТП (хоть за последние 3 года качество сильно упало, но все равно шумка хорошая)
Ultimate (Ультимейт) - продукт не такой уж старый, пока качество Супер. А особенно соотношение цена/качество
Динамат (Dynamat) - очень хороший продукт!!! Но не дешевый
Шумофф - так же очень хороший продукт, с более приемлемой ценой. Очень популярен в машинах, которые имеют серйозную аудиоподготовку - что свидетельствует о максимальной защите от внешнего звука
Стандарт/Кикс (продукты стополя) – хорошего качества продукт. Но не очень популярен – или за счет цены или за счет слабенькой рекламы. Изготавливается на заводе СТП
Назвал производителей высшего уровня. Остальные первая или вторая лига
2. Куда какой материал применить:
Вибропоглатители есть двух видов – одно-слойные и бутерброды.
Однослойные – клеются на крышу, бочины, двери
Бутерброды – днище, арки, грудина
Что делает вибродэмпфер? Он убирает структурный шум – то есть шум который передается механическим путем – например брусчатка, капли дождя, шум колес…
Вибродэмпфер – гасит этот шум. Этот шум самый противный и не комфортный в автомобиле .
Тепло-шумоизоляционные материалы (сплэны, софты, полифоамы). Клеются поверх виброматериалов. Рекомендую покупать с фольгированным слоем – он создает эффект термоса в автомобиле. Бывают разных толщин. Чем толще тем эффективнее – но вы уже сами смотрите какую толщин можно наклеить.
Нюанс: На пол – или вообще не клеить или клеить минимум 20мм материал. До 20 мм – эффекта «0»
Шумопоглатители (поролон пропитанный битумом или спец состава – флекс, бит, абсорбер, герметон). Устанавливаются только на стыках – метала и пластмассы или пластмассы и пластмассы. Чтобы устранить звук, которые те издают.
3. Как клеить?
Поклейка вибропласта большинства производителей требует фена. Перед поклейкой поверхность нужно обезжирить Уайт-Спиритом. Нагреваем деталь и укатываем на поверхность (валиком, бутылкой или тряпкой). Эффективная площадь поклейки – 80% в однослойных материалов. 60-70% в бутербродов.
Секреты:
1. Чтобы сделать виброизоляцию эффективней – клейте материалы навхлест. Друг на друг чтоб чуть заходили. Это будет на 20% эффективнее, так как создастся доп. Ребро жесткости
2. Порежьте любой виброматериал тонкими полосками, проклейте весь автомобиль – и только после этого сверху клейте виброизоляцию. Эти полоски будут как ребра жесткости – что повысит эффективность шумоизоляции
Поклейка тепло-шумоизоляционного материала требует 95-100% обклейки поверхности. Перед поклейкой – обязательно все промеряйте, чтоб карты, обшивки смогли стать на свои места.

Добавлено через 33 секунды
В этой теме буду отвечать на любые вопросы связанные с шумкой
купить шумоизоляцию

mr.london 28.08.2013 09:05

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Давайте рассмотрим на примере этого фото.
Насколько правильно или не правильно произведена вибро и шумо изоляция потолка?
http://m.io.ua/img_aa/medium/2092/64/20926405.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/2093/54/20935474.jpg

ddaudio 28.08.2013 09:53

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
С виду все ок!
Но не видно была ли поклеена шумка навхлест друг на друга или рядышком друг с другом? Это как бы необязательно - но для увеличения эффекта нужно
П.С. У кого не на вхлест - сдирать не надо :)

Чижик 28.08.2013 10:11

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 181452)
Но не видно была ли поклеена шумка навхлест друг на друга или рядышком друг с другом?

Оклеено встык.

Vbhjy_13 28.08.2013 10:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 181436)
Порежьте любой виброматериал тонкими полосками, проклейте весь автомобиль – и только после этого сверху клейте виброизоляцию. Эти полоски будут как ребра жесткости – что повысит эффективность шумоизоляции

Это ж потом надо так прикатать что бы воздух полностью выгнать в местах прилегания к полоске, правильно понимаю?!?!?!

ddaudio 28.08.2013 10:49

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Vbhjy_13 (Допис 181463)
Это ж потом надо так прикатать что бы воздух полностью выгнать в местах прилегания к полоске, правильно понимаю?!?!?!

Обязательно!!!!

George44 28.08.2013 10:53

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Небольшой совет от пользователя. На сдвижку в бусе клейте вибру самую малость :) я решил "не экономить" и в результате - открытие/закрытие двери напоминает кадры из фильмов где партизаны сдвигают двери в вагонах :) - тяжелая получилась, зараза. Все жду когда ролики и ручка оторвется. Прийдется снимать шумку и отклеивать лишнюю вибру (М3).

ddaudio 28.08.2013 14:32

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від George44 (Допис 181467)
Небольшой совет от пользователя. На сдвижку в бусе клейте вибру самую малость я решил "не экономить" и в результате - открытие/закрытие двери напоминает кадры из фильмов где партизаны сдвигают двери в вагонах - тяжелая получилась, зараза. Все жду когда ролики и ручка оторвется. Прийдется снимать шумку и отклеивать лишнюю вибру (М3).

По поводу этого - у Шумофф есть такой материал Шумофф L2 - ну ооочень легкий

George44 28.08.2013 14:37

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 181492)
По поводу этого - у Шумофф есть такой материал Шумофф L2 - ну ооочень легкий

ну можно было и М1 клеить, но я не догадался (никогда до этого сдвижки не эксплуатировал), а мастера не подсказали. Хотя нет, вспомнил, подсказали и поклеили М2 вместо М3, но и этого оказалось с избытком.

нужно было полосами клеить

ddaudio 28.08.2013 14:54

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від George44 (Допис 181495)
ну можно было и М1 клеить, но я не догадался (никогда до этого сдвижки не эксплуатировал), а мастера не подсказали. Хотя нет, вспомнил, подсказали и поклеили М2 вместо М3, но и этого оказалось с избытком.

нужно было полосами клеить

Как вариант попробуй перенастроить дверцу! Мы в спринтере именно так и сделали!

mr.london 28.08.2013 18:14

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio, вибро точно поклеена встык.
Сколько стоит ШумоФФ L2?
Проверь личку. ;)

VladLar 28.08.2013 19:35

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Вот хороший материал по теме с дружественного сайта по Н1
http://www.starexclub.ru/forum/viewt...hp?f=78&t=1363

Sumrak 28.08.2013 20:22

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
очень полезная и правильная тема! Спасибо! Да и не только бусоводам.

по вопросам - я не понимаю логики - там внахлест-эффект. А сдвижка полосками...-звуковое пятно?
2) На пол уточни пожалуйста конкретно - сколько купить на коротыш и какой фирмы-марки? (пока на стадии укладки фанеры) - хочу под ее что-то положить. (пока рассматривал обычную подложку под ламинат)
фанера как и у Шурика будет 20-21"

ddaudio 28.08.2013 20:26

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 181566)
по вопросам - я не понимаю логики - там внахлест-эффект. А сдвижка полосками...-звуковое пятно?

Внахлест -это как доп ребро жесткости! Увеличиться эффект (ну конечно где возможно).
Понятия звукового пятна - в шумовиброизоляции нету!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 181566)
2) На пол уточни пожалуйста конкретно - сколько купить на коротыш и какой фирмы-марки? (пока на стадии укладки фанеры) - хочу под ее что-то положить. (пока рассматривал обычную подложку под ламинат)
фанера как и у Шурика будет 20-21"

Виброизоляция или шумка????
Если по виброизоляции рекомендую - от лучшего:
Шумоф Микс Ф
СТП Бимаст Бомб
Ультимейт Блок 4
Ультимейт Блок 3
Шумоф Микс
СТП Бимаст Супер
-------
Если по шумке - то любой плотный клеевой материал, который не боится влаги.
Я рекомендую Ультимейт Софт 20

Добавлено через 4 минуты
Расскажу чтоб было понятней о виброизоляции:
Этими материалами мы не гасим шум!!!!
Мы гасим вибрацию, которая создает шум!

mr.london 28.08.2013 20:33

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
По ценам на шумофф L2 можно озвучить?

ddaudio 28.08.2013 20:37

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від mr.london (Допис 181580)
ddaudio,
По ценам на шумофф L2 можно озвучить?

сейчас не помню, завтра могу посмотреть...но вроде 23-25 грн за 1 лист 27*37

mr.london 28.08.2013 20:41

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
Тогда L2 закажу следующим заходом на двери.
Информация в личке.

------------------
Продолжим.
Вибро и шумоизоляция пола.

http://m.io.ua/img_aa/medium/2092/64/20926432.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/2092/64/20926435.jpg

ddaudio 28.08.2013 20:59

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
какой материал использован для пола??

mr.london 28.08.2013 21:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
Предполагаю что вибро на полу тот же что и положен на потолок.
Какая Шумка на полу, не знаю.

DenVivaro 28.08.2013 23:03

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 181572)
Если по шумке - то любой плотный клеевой материал, который не боится влаги.
Я рекомендую Ультимейт Софт 20

а обычную "подложку под ламинат" нет смысла вообще ложить под фанеру напольную? Пол будет обклеен виброй Шумофф Микс Ф, но ложить ли подложку под фанеру для уменьшения шума? Грузовой фургон просто, не хочется портить к примеру Ультимейт Софт 20

DenVivaro 01.09.2013 17:51

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Может кто знает, что нужно прошумировать у Опель Виваро чтобы избавиться от шелеста ветра при скоростях выше 100км\ч ? Или он идет от зеркал и достаточно будет прошумовать двери и передние стойки?

Sumrak 03.09.2013 13:03

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
подскажи плз
Хочу на пол под фанеру 21" положить вибру "Стандарт"
http://130.com.ua/product/vibro-isol...-izoplast-2-3/

Стоит внимание обращать? Ты вроде как писал что ничего такой себе производитель.
2) Пол так-же в нахлест проклеивать? Фанера уложит ее?
3) ее клеить просто сверху или заполнять ребра пола сначала полосками? (не дай бог:) )

Максим 2705 04.09.2013 13:02

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Скажи будь-ласка, в мене в машині, при переробці обклеїли арки задніх колес тканиною. Можна вібро і шумо ізоляцію клеїти поверх неї ?
Що краще туди клеїти, вібро чи шумо ізоляцію?

ddaudio 04.09.2013 13:56

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 182402)
Может кто знает, что нужно прошумировать у Опель Виваро чтобы избавиться от шелеста ветра при скоростях выше 100км\ч ? Или он идет от зеркал и достаточно будет прошумовать двери и передние стойки?

Полностью шум не уберешь. И шумку если делать - то полностью

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 182720)
ddaudio,
подскажи плз
Хочу на пол под фанеру 21" положить вибру "Стандарт"
http://130.com.ua/product/vibro-isol...-izoplast-2-3/

Стоит внимание обращать? Ты вроде как писал что ничего такой себе производитель.
2) Пол так-же в нахлест проклеивать? Фанера уложит ее?
3) ее клеить просто сверху или заполнять ребра пола сначала полосками? (не дай бог )

1. Вибра хорошая - но не на пол!!!
На пол рекомендую только бутерброды!!!
Эту можешь клеить - бочины и потолок!!
2. Ну на счет того уложит фанера или нет - надо смотреть по месту. Навхлест клеить не обязательно - это как "фишка" для увеличения эффекта.
3. Если в машине идут ребра - полоски клеить не обязательно...Да и вообще их клеить не обязательно, повторюсь, это фишка для увеличения эффекта.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від Максим 2705 (Допис 182869)
Скажи будь-ласка, в мене в машині, при переробці обклеїли арки задніх колес тканиною. Можна вібро і шумо ізоляцію клеїти поверх неї ?
Що краще туди клеїти, вібро чи шумо ізоляцію?

Не можна! Воно нічого не дасть. Вона ефективна тільки коли на металі!
Клеїти краще віброізоляцію - але моя рекомендація - "Бутерброд"
Читайте про бутерброди в першому пості

Sumrak 04.09.2013 14:18

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 182876)
На пол рекомендую только бутерброды!!!

Какие?:)
перечитал первый посто -понял что это многослойник. Но можно конкретнее что это и с чем его едят этот бутерброд.

Максим 2705 04.09.2013 15:06

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 182876)
Не можна! Воно нічого не дасть. Вона ефективна тільки коли на металі!
Клеїти краще віброізоляцію - але моя рекомендація - "Бутерброд"

ДЯкую, але я трошки не зрозумів, не можна взагалі нічого клеїти чи шумку не можна, а вібро можна?

Чижик 04.09.2013 17:07

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 182886)
Какие?

Хлем, смалец, цыбулька...


Цитата:

Допис від Максим 2705 (Допис 182896)
ДЯкую, але я трошки не зрозумів, не можна взагалі нічого клеїти чи шумку не можна, а вібро можна?

Любой материал, вибро или шумо изоляции клеится только на метал! Или шумка поверх вибры, которая поклеена на метал. На материал клеить нельзя. Не, ну можно, но эфекта не будет.

Максим 2705 04.09.2013 17:43

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Ок. Дякую буду здирати ткань.
І наступне питання яким клеєм краще поклеїти після вібри арки тканиною?

DenVivaro 04.09.2013 17:54

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 182886)
Какие?
перечитал первый посто -понял что это многослойник. Но можно конкретнее что это и с чем его едят этот бутерброд

например, Шумофф Микс Ф, наверное. Себе такой взял для пола

Чижик 04.09.2013 17:54

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Максим 2705 (Допис 182934)
яким клеєм краще поклеїти після вібри арки тканиною?

88-м. Или обычный обувной Нейрит.

Horton 23.09.2013 07:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Вчера убил весь день на укладку пола виброй и шумкой. Теперь я полностью завибрен и зашумлен:nasmeshka:
На пол клеил вибру СТП голд,ушло 12 листов.Клеил с ребрами жесткости сплошным настилом.
Шумку взял 6мм(1м*0,75см)- ушло 6 листов.
Салон готов к следующим работам- подготовка проводки под музыку и т.д.
Это уже отдельная тема-"подготовка аудио":meowth:

Sumrak 23.09.2013 07:58

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 186090)
Клеил с ребрами жесткости сплошным настилом.

В каком смысле?с ребрами жесткости чего именно?

я купил в пятницу вибро. "Стандарт" на Перова действительно дешевле (описано в моей теме)
Но клеить-еще не поклеил. Погода не позволяла все 3 дня дожди.
Как готовил пол? Обезжиривал?
феном подогревал?

Horton 23.09.2013 08:14

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 186097)
В каком смысле?с ребрами жесткости чего именно?

В смысле,что сами ребра,которые по высоте выше пола,тоже проклеивал виброй.Потому что не хотел мудохаться с вырезанием вибры. Естественно всё сначала обезжирил. Вибру и пол не прогревал.Итак нормальная температура была,что ничего не отстает.
Когда клеил шумку,тоже верхний слой вибры обезжирил.
Маленький нюанс: когда обезжириваешь вибру,то надо тряпкой водить от середины к краю.Ни в коем случае не наоборот,потому что клеющий слой вибры(черный) расползётся по верху листа и обезжиривание ни к чему не приведёт.

Sumrak 24.09.2013 10:17

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 186104)
В смысле,что сами ребра,которые по высоте выше пола,тоже проклеивал виброй

я правильно тебя понял -между ребрами проклеивал полосы?

Horton 24.09.2013 19:01

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 186373)
я правильно тебя понял -между ребрами проклеивал полосы?

Не правильно. Всё стелил целиком, проглаживая каждое ребро,чтоб не отставало и не было воздуха.Ни одной полоски,всё сплошными листами. Если бы выклеивал каждое ребро,то вырезал бы до седьмого пришествия.

Sumrak 24.09.2013 19:10

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Horton,
спасибо, я так и думал но мало ли что:)
все-таки одесситы :)
потому и переспросил:)

Horton 24.09.2013 19:13

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 186468)
спасибо, я так и думал но мало ли что
все-таки одесситы

Ну так ,не румыны же:meowth: Таки да:)

Sumrak 24.09.2013 19:17

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 186471)
Таки да

таки да))
:beer:

Андрій Князь 28.09.2013 22:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
а якщо під оригінальну підлогу вона вроді на шумці - то потрібно давати щось?

Ключик 29.09.2013 09:15

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Андрій Князь (Допис 187219)
а якщо під оригінальну підлогу вона вроді на шумці - то потрібно давати щось?

бажано, а там як душа забажає, я б віброю заклеїв.

ВОЛЬДЕМАР 29.09.2013 10:37

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Игорь (100) (Допис 187235)
бажано, а там як душа забажає, я б віброю заклеїв.

:+1: і витягне по грошиках грн 500, приблизно. Лист Вікара коштує 80грн в Миколаєві. Вроді він найдорожчий. А є дешевші, з хорошими характеристиками.

Sumrak 29.09.2013 16:24

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
я взял стандарт за 52 грн. Перова
(в Авто-звуке предлагают подобное по 90=)

nvv80 29.09.2013 17:21

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ВОЛЬДЕМАР (Допис 187251)
Лист Вікара коштує 80грн в Миколаєві

Ничё се, это какой толщины? У нас от 48 грн 2,3 мм.

ВОЛЬДЕМАР 29.09.2013 17:24

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
nvv80, так до Миколаєва везти на 500км дальше. А товщина мабуть однакова.

Sumrak 29.09.2013 17:35

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ВОЛЬДЕМАР,
наверное плохо искал

я не верю что все там такие цены ставят
по сабжу проще купить в Киеве и отправить) доставка грн 50 будет - 10 листов

ВОЛЬДЕМАР 29.09.2013 17:43

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 187324)
ВОЛЬДЕМАР,
наверное плохо искал

я не верю что все там такие цены ставят
по сабжу проще купить в Киеве и отправить) доставка грн 50 будет - 10 листов

Так справа в тому що я не шукав, Собі брав в Москау в Южном Порту, там половина України торгує, на той час лист Вікар коштував десь приблизно 25-30 грн.

Sumrak 03.10.2013 20:59

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Мужики - класть вибру на улице..с феном "мижно" при такой погоде 7-15 гр.- при условии что бус нагрею печкой ? Или отпадет?
(мне пол надо только)

Horton 03.10.2013 21:02

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 187946)
класть вибру на улице..с феном "мижно" при такой погоде 7-15 гр.- при условии что бус нагрею печкой ? Или отпадет?
(мне пол надо только)

Ничего не отпадёт. Только обезжирить не забудь.И печкой не бус прогрей , а вибру подержи в тепле,чтоб легче приклеивалась.

Alvas 03.10.2013 21:34

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Потерпи немножко до следующей недели. Брехуны обещают сухую погоду и чуток градус забортный повысить. Сам набрал шумки на весь бус, жду погоды, чтоб руки не отваливались :).

Horton 03.10.2013 21:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Alvas (Допис 187957)
жду погоды, чтоб руки не отваливались

Скорее будут ноги отваливаться:) Потому что постоянно то на корточках,то привстал и в положении полу-стоя,полу-сидя всё это клеить не очень удобно.На следующий день мышцы болели,будто кросс 10км пробежал.

Sumrak 03.10.2013 21:56

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 187959)
Скорее будут ноги отваливаться Потому что постоянно то на корточках,то привстал и в положении полу-стоя,полу-сидя всё это клеить не очень удобно.На следующий день мышцы болели,будто кросс 10км пробежал.

вот вот! потому у меня и в бусе 2 рыбацких табурета..маленьких)
колени-для другого надо беречь ))

Horton 03.10.2013 21:57

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 187970)
потому у меня и в бусе 2 рыбацких табурета..маленьких)

У меня тоже они есть,но не удобно всё равно.

Sumrak 03.10.2013 22:11

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 187971)
У меня тоже они есть,но не удобно всё равно.

ну тогда запасной вариант (проверенно-когда убирал и зачухивал "раны перевозок" :)) - взял у жены наколенники с роликов)) - зачет))

Sumrak 07.10.2013 08:53

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Horton,
а как клеил арки задние? есть нюансы?
я пока да-же не представляю как проклеивать арку..
Если пол ровный - там понятно..то тут....:maybe:

olexa 07.10.2013 20:15

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 188655)
не представляю как проклеивать арку..

Арку колеса? Секторами ріжеться шумка.

DenVivaro 21.11.2013 22:27

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
обклеил грузовой отсек виброй почти полностью. Брал в основном Шумофф 2мм, на пол 4мм и немного СТП Сильвер 2мм. Хочу сказать что Шумофф удобнее клеить из-за меньших размеров, и клей более сильный, в СТП пришлось долго разглаживать от пузырьков. И когда стучишь по виброизолированному металлу, то там где Шумофф звук чуть более глухой. Там где Шумофф, стучишь будто по мощному пластику, почти как по дереву) Обезжиривали и нагревали одинаково

Sumrak 22.11.2013 05:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 186465)
Всё стелил целиком, проглаживая каждое ребро,чтоб не отставало и не было воздуха.

Про вибру ребристого пола -добавлю теперь от себя как "опытный" :)
Чуток отрываем защитную бумагу от листа вибры- прогреваем открывшуюся часть феном 4-6 движений фена что бы чуток липкая была и клейкая.. Внимание- Прикладываем к поверхности эту часть и валиком(ми) выгоняем воздух. Далее загибаем лист без снятия бумаги по всем ребрам - сверху валиком (по листу) и феном - вибро сохранит форму. Админ писал об этом.
Снимаем бумагу и начинаем с первого ребра укладку. Если хватанете "за ребро" на 2-ое, 3-ее приклеиться - будет воздух! Воздух выгнать сложно! Это не обои))
Удачи! Главное не бойтесь! Это увлекательно и интересно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від olexa (Допис 188752)
Арку колеса? Секторами ріжеться шумка.

уже представляю! Кто клеил обои в кривых углах совдепии - тот с аркой справиться на раз! О!:) я уже афоризмами )

DenVivaro 22.11.2013 19:14

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 200338)
Если хватанете "за ребро" на 2-ое, 3-ее приклеиться - будет воздух! Воздух выгнать сложно! Это не обои))

насчет отсутствия пузырьков с воздухом Шумофф кстати тоже порадовал, не пришлось выгонять воздух с ним нигде, может потому что клей очень мощный у этой вибры и сплена. А СТП растроил и в этом, хотя все знакомые мастера так хвалили, не пойму за что его хвалить, может раньше была хорошей фирмой

ddaudio 22.11.2013 19:21

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 200559)
А СТП растроил и в этом, хотя все знакомые мастера так хвалили, не пойму за что его хвалить, может раньше была хорошей фирмой

Расскажу чуть истории.
5 лет назад СТП была действительно ОЧЕНЬ крутой фирмой!!! Она была лучшая шумка на рынке Украины.
После чего у них случился раскол. Главный технолог и "Ко" ушли от СТП, и создали новую фирму - с более новыми разработками. Это и есть фирма Шумофф.
За этих 5 лет, Шумофф намного больше развивается, внедряет новые технологии и разработки...а СТП кроме того, что стоит на месте, еще и удешевляет свой продукт в ущерб качеству. По тому и Шумофф интересней СТП...хотя по цене они оинаковы.
Для чего Шумофф сделал маленькие листы:
1. Маленькая хитрость. Чем меньше листы - тем больше вы сделаете стыков. А чем больше стыков (это шумка, а не карбон!!!) тем лучше качество исполненной шумоизоляции.
2. Удобней клеить
3. Можно разместить на витрине магазина.

Horton 22.11.2013 19:23

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 200559)
А СТП растроил

ХЕЗ. У меня при поклейке STP жалоб не было.:maybe:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 200563)
Для чего Шумофф сделал маленькие листы:
1. Маленькая хитрость. Чем меньше листы - тем больше вы сделаете стыков. А чем больше стыков (это шумка, а не карбон!!!) тем лучше качество исполненной шумоизоляции.
2. Удобней клеить

:+1:

DenVivaro 22.11.2013 19:30

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 200563)
Для чего Шумофф сделал маленькие листы:
1. Маленькая хитрость. Чем меньше листы - тем больше вы сделаете стыков. А чем больше стыков (это шумка, а не карбон!!!) тем лучше качество исполненной шумоизоляции.
2. Удобней клеить
3. Можно разместить на витрине магазина.

еще удобен Шумофф тем что фольга с квадратиками, удобнее поэтому отрезать нужный кусок ровно без помощи линейки и карандаша

Horton 22.11.2013 19:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 200573)
еще удобен Шумофф тем что фольга с квадратиками, удобнее поэтому отрезать нужный кусок ровно без помощи линейки и карандаша

Ох, как ты прав!:+1::chopwood:

DenVivaro 22.11.2013 19:39

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Horton (Допис 200577)
Ох, как ты прав!

довелось проверить лично разницу) Решил еще попробовать как держится сплен Шумофф, так он не отрывается ни в какую, можно только верхушку сошкрябать, подпортить. Сплен Изолон фольгированный 10мм еще брал для крыши с целью экономии, так он отклеивается если потянуть, и если отклеится со временем, то буду сажать дополнительно на клей

Horton 22.11.2013 19:42

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 200584)
так он отклеивается если потянуть, и если отклеится со временем, то буду сажать дополнительно на клей

Я так и сделал. Поездил с недельку,посмотрел,что в некоторых местах отошло и решил посадить на клей те места,которые отклеиваются,конечно немного с запасом.Сейчас всё гуд!Потолок ставить уже можно.

mr.london 22.11.2013 20:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Делал вибру и шумку потолка , ставил "ШумоФФ".
Остался доволен.
Буду делать пол ,двери и карты поставлю тоже "ШумоФФ"

nvv80 22.11.2013 20:33

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 200563)
За этих 5 лет, Шумофф намного больше развивается, внедряет новые технологии и разработки...а СТП кроме того, что стоит на месте, еще и удешевляет свой продукт в ущерб качеству. По тому и Шумофф интересней СТП...хотя по цене они оинаковы.
Для чего Шумофф сделал маленькие листы:
1. Маленькая хитрость. Чем меньше листы - тем больше вы сделаете стыков. А чем больше стыков (это шумка, а не карбон!!!) тем лучше качество исполненной шумоизоляции.

если стыки внахлест, то это ещё и больше купленного(проданного) материала.

DenVivaro, где и почем покупал?

DenVivaro 22.11.2013 21:19

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від nvv80 (Допис 200620)
если стыки внахлест, то это ещё и больше купленного(проданного) материала.

зато и эффект еще лучше

Цитата:

Допис від nvv80 (Допис 200620)
DenVivaro, где и почем покупал?

скинул в личку

Sumrak 22.11.2013 21:34

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 200559)
может потому что клей очень мощный

нет
предположим обои.
физика..

ddaudio 22.11.2013 21:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від nvv80 (Допис 200620)
если стыки внахлест, то это ещё и больше купленного(проданного) материала.

Там хвататает 1 милиметра. Так что материала одинаково ;)

Sumrak 22.11.2013 21:55

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
я не повелся на бренды и купил "модное Перово" (киевляне поймут)
там вечный опт (цены писал в своей теме) и это на 39-42% ниже. Эффект тот же.
Спасибо
ddaudio,
за эту тему и лично для меня мотивацию сделать самому (привык я просто что обычно делают люди а тут так вкусно все написал - я не удержался) - тему предлагаю развивать

DenVivaro 24.11.2013 19:44

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
У темі 16 долучень
Всю работу делали втроем, чаще вдвоем, а иногда товарищ делал в одиночку. В первой части фото сделаны спустя 2 дня работы, не совсем еще полностью виброизолировано. Вторая часть - фотографии после 3,5 дней работы, это окончательный результат по вибро- теплоизоляции со стороны будки. Еще есть фото после 3 дней, без установленных боковых фанер, но их делал другой человек, позже мне сбросит. Задние створки и боковую сдвижную тоже виброизолировал 2мм и шумировал спленом 4мм. Для пола использовал бутербродный Шумофф Микс Ф 4мм, арки Шумофф М3, все остальное Шумофф 2мм и СТП Сильвер 2мм. Сплен везде 4мм. Ткани для обшивки боковых фанер брал у швеи как остатки за 80грн, нашел через Сландо, фиксировал на скобы пистолетом с задней стороны, практичней было бы карпет, поздно о нем вспомнил.

Результат заметен в теплоизоляции, намного легче теперь обогреть салон и грузовой отсек теперь медленнее будет остывать зимой и нагреваться летом. Еще проехался по сильным ямам и поскрипывания кузова с правой стороны не услышал как это было раньше, жестче стал кузов.

Салон полностью прошумировать хочу летом, так как будет легче найти для этого время. Понадобится наверное тоже 3-4 дня. Сплен в салоне буду использовать более толстый - 8-10мм + немного шумопоглотителей Шумофф Герметон наверное

Спасибо всем за советы!)

кабан 24.11.2013 22:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
я клеил бюджетный викар 2.3. с феном никаких нареканий.кроме порезаных пальцев и перчаток.на шумо вибро потрачено 500у.е

Horton 24.11.2013 22:35

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від кабан (Допис 201252)
никаких нареканий.кроме порезаных пальцев

:+1::aiwan-hi:

Nissanchik 28.07.2014 21:27

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 201201)
Спасибо всем за советы!)

Ёк-макарёк ,тебе вся вибро-шумо изоляция наверное обошлась дороже самой машины,не ужели стало как в танке:beach:
Где-то встречал шумку в рулонах без клея(бюджетный вариант) уже неделю ищу всё не найду


ddaudio,может есть вариант не дорого закатать весь бус-в круговую 27 квадратов??

Вик123 28.07.2014 21:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260126)
уже неделю ищу всё не найду

В Эпицентр заедь, роквула пару пачек возьми, может поможет...

DenVivaro 28.07.2014 21:41

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260126)
Ёк-макарёк ,тебе вся вибро-шумо изоляция наверное обошлась дороже самой машины,не ужели стало как в танке
Где-то встречал шумку в рулонах без клея(бюджетный вариант) уже неделю ищу всё не найду

шутите, или как)))) Накупил ее примерно на 5000грн, не помню точно, зашумировал только зад, передок не трогал, лежат остатки шумки для переда в гараже, не до этого как-то сейчас.
Делал я это для теплоизоляции, чтобы груз зимой не успевал замерзнуть, а летом сильно нагреться, немного помогло. Ну и чтобы тяжелый груз не гнул перегородку между салоном, легко вмятины появляются при загрузке 800-1000кг

vitos svp 28.07.2014 22:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260126)
Ёк-макарёк ,тебе вся вибро-шумо изоляция наверное обошлась дороже самой машины,не ужели стало как в танке:beach:
Где-то встречал шумку в рулонах без клея(бюджетный вариант) уже неделю ищу всё не найду


ddaudio,может есть вариант не дорого закатать весь бус-в круговую 27 квадратов??

Если для виброизоляции, то наверно ты имееш ввиду еврорубероид фольгированный, для теплоизоляции - типа вспененного полиэтилена - сплен, для шумоизоляции минвата и стекловата хороши.
:D:D:D

Nissanchik 29.07.2014 06:58

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Шутки-шутками,но 5000 для грузового фургона,не всегда есть лишние.Самое весёлое что результат "положительный"-

Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 260137)
Делал я это для теплоизоляции, чтобы груз зимой не успевал замерзнуть, а летом сильно нагреться, немного помогло.

Нашёл в рулонах,там же есть и клей к нейhttp://isolon-west.com.ua/p15694232-shumoizolyatsiya-dlya-avtomobilya.html



Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 260129)
В Эпицентр заедь, роквула пару пачек возьми, может поможет...

Может да,может нет-не совсем то,что хотелось бы))

Вик123 29.07.2014 07:39

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260168)
Нашёл в рулонах,там же есть и клей к нейhttp://isolon-west.com.ua/p15694232-...tomobilya.html

То, что пишет продавец - это одно, а выше тебе уже написали, что сплен для теплоизоляции, а не для шумо-

Nissanchik 29.07.2014 12:09

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 260172)
а не для шумо-

печально,неужели кроме децальных квадратиков,ни черта -Нема
кстати войлок автомобильный,как вариант может подойти?(блин он же мокнет),на рено оригинальная шумка исполнена из прорезиненного поролона,может её поискать?:mail1:

Вик123 29.07.2014 13:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260200)
печально,неужели кроме децальных квадратиков,ни черта -Нема
кстати войлок автомобильный,как вариант может подойти?(блин он же мокнет),на рено оригинальная шумка исполнена из прорезиненного поролона,может её поискать?:mail1:

Вспененная резина тебя ценой не порадует.

alladin 29.07.2014 14:58

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260168)
Нашёл в рулонах,там же есть и клей к нейhttp://isolon-west.com.ua/p15694232-...tomobilya.html

просто ужас, со временем отклеивается проверено на двух машинах (ну или на такую попали), на много лучше брать листами, выбор конечно за вами.

vitos svp 29.07.2014 15:30

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260200)
печально,неужели кроме децальных квадратиков,ни черта -Нема
кстати войлок автомобильный,как вариант может подойти?(блин он же мокнет),на рено оригинальная шумка исполнена из прорезиненного поролона,может её поискать?:mail1:

- во первых не децильные квадратики, специальные материалы, причем из разряда автотюнинга, поэтому и цена соответствующая;
- во вторых, что ты хочеш сделать:
Виброизоляцию?
Шумоизоляцию?
Теплоизоляцию?
Или все вместе?
Под конкретику и надо выбирать материалы, которые помимо основного назначения подтянут и остальное.
Оригинальная теплошумоизоляция - пенополиуретан, никакой резины там нет, родная виброизоляция - листы битумного материала
Можеш поискать вспененный КАУЧУК (резину), но цена у него недетская, даже в строительной намотке + клей соответствующий.
Можеш купит и вспенивающийся двухкомпонентный пенополиуретан, но думаю бес прессформы ты из него ничего путнего не сделаеш.

DenVivaro 29.07.2014 17:13

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від alladin (Допис 260219)
просто ужас, со временем отклеивается проверено на двух машинах (ну или на такую попали), на много лучше брать листами, выбор конечно за вами.

мною тоже проверено, такого счастья больше не надо, лучше доплатить за проф материалы для автомобилей. Шумофф вообще супер клеются, очень мощный клей у них

evgesha 29.07.2014 18:54

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 260129)
В Эпицентр заедь, роквула пару пачек возьми, может поможет...

Ага,и плитку тротуарную в салоне на пол положи.Если шумка строительная,не хе*р ее в авто использовать ."Краилово приводит к попадалову".Возьми один раз нормальное,если по бабкам не тянешь,делай частями,К примеру,сначала пол,потом двери,затем потолок ну и т.д.,а Ты все и сразу,ясен хрен по бабкам не каждый в состоянии осилить.

Nissanchik 29.07.2014 22:20

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 260240)
мною тоже проверено, такого счастья больше не надо, лучше доплатить за проф материалы для автомобилей. Шумофф вообще супер клеются, очень мощный клей у них

Ден,ну скажи конкректно,ты вот закатал шумоф,какая разница с тем что было раньше?

Цитата:

Допис від evgesha (Допис 260256)
Возьми один раз нормальное,если по бабкам не тянешь,делай частями,

та вытянуть можно всё ,был бы смысл

Чижик 29.07.2014 22:30

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260351)
Ден,ну скажи конкректно,ты вот закатал шумоф,какая разница с тем что было раньше?

Купи лист вибры, любой, даже самой дешовой. Дешёвая даже лучше, не жалко испортить.
Возьми лист оцинковки, не большой, по форме листа вибры... Поставь над головой, выйди под дождик.
Потом возьми и приклей лист вибры на лист оцинковки. И опять выйди под дождик...

DenVivaro 29.07.2014 22:32

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260351)
Ден,ну скажи конкректно,ты вот закатал шумоф,какая разница с тем что было раньше?

по шуму никакой, я ж сзади в грузовом отсеке не езжу)))) Разве что дождь не тарабанит по крыше, только когда град слышно, ну и задних дырчащих машин не слышно. Делал я это сзади для жесткости кузова, чтобы двери чуть тише закрывались и теплоизоляции груза, а чтобы стало тише спереди, нужно шумировать передок

Nissanchik 29.07.2014 22:34

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 260353)
И опять выйди под дождик...

Блин дождя нЕма,эксперемент не выйдет

Чижик 29.07.2014 22:37

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260358)
Блин дождя нЕма,эксперемент не выйдет

Ну малого на яблоню, с бутылкой воды, в пробке пару дырок. И пусть писает с бутылки. Вот те и дождик. Тока яблоньку по выше надо. На верху яблоки вкуснее.

Nissanchik 29.07.2014 22:39

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 260360)
верху яблоки вкуснее.

Вдруг сожрёт все яблоки-не:camptrailer:

vitos svp 30.07.2014 06:22

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260358)
Блин дождя нЕма,эксперемент не выйдет

На кой дождь.
Четко слышно разницу когда струей воды из шлагнга на бочину направляеш, где есть вибра и на дверь переднюю где ее нет. По дождю четкая разница есть! Но одной виброй ты не обойдешся + шумоизоляция надо.

Вик123 30.07.2014 06:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
А пальчиком тук-тук сделать не проще?:maybe:

Чижик 30.07.2014 08:26

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 260377)
Но одной виброй ты не обойдешся + шумоизоляция надо.

Даже от слоя вибры есть эффект.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Допис від Вик123 (Допис 260378)
А пальчиком тук-тук сделать не проще?

Блин, вот взял, и всё испортил... :poke::D

Вик123 30.07.2014 09:09

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 260386)
Блин, вот взял, и всё испортил...

:vinovat:

evgesha 30.07.2014 18:20

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Чижик,
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 260353)
Возьми лист оцинковки, не большой, по форме листа вибры... Поставь над головой, выйди под дождик.
Потом возьми и приклей лист вибры на лист оцинковки. И опять выйди под дождик...

Пять балов!!!:lol:

Добавлено через 8 минут
Nissanchik,
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260351)
Ден,ну скажи конкректно,ты вот закатал шумоф,какая разница с тем что было раньше?

Ты вообще для чего шумку в авто хочешь?Какие цели приследуешь?Если собрался в соревнованиях по музыке учавствовать,то тебе к профессионалам нужно

Nissanchik 30.07.2014 22:01

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 260481)
Ты вообще для чего шумку в авто хочешь?Какие цели приследуешь?Если собрался в соревнованиях по музыке учавствовать,то тебе к профессионалам нужно

Хочу бизнес сделать-ночлег на колёсах называется.
тут же все профессионалы,вот и спрашиваю

vitos svp 31.07.2014 08:03

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260514)
Хочу бизнес сделать-ночлег на колёсах называется.
тут же все профессионалы,вот и спрашиваю

Ну тады тебе в первую очередь подвеску поменять надо, шоб машина ночью не сильно гойдалася.:nasmeshka:
Для кемпера на первом месте тогда будет теплоизоляция, а вибро/ шумо изоляция вторична.
Лучшая на сегодняшний момент теплоизоляция для авто - вспененный синтетический каучук, такой же есть в номенклатуре Шумофф, но в мелкой нарезке и с клеевым слоем.
Если найдеш фирму которая торгует таким же материалом в строительной намотке можеш порядочно сэкономить.
Я в прошлом году брал на свою машину рулон 10мм + клей и рулон 32 мм с клеевым слоем.
Толщину, с клеевым слоем или без, фольгированное, многослойное и т. д. определяешся сам. Цена, наличие!
Вибра в твоем случае, как по мне, не актуальна!

ddaudio 31.07.2014 13:07

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Хороший эффект будет только от правильной шумоизоляции!
Лучше делать по чуть чуть - но правильно!

vitos svp 31.07.2014 13:39

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 260578)
Хороший эффект будет только от правильной шумоизоляции!
Лучше делать по чуть чуть - но правильно!

А спать тогда он в бусе сможет когда?

Чижик 31.07.2014 15:17

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 260586)
А спать тогда он в бусе сможет когда?

Года через три. Не ранее. :D

ddaudio 31.07.2014 16:51

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
С дешевых кстати сейчас изолон в распродаже
https://busovod.ua/showthread.php?t=14342

evgesha 31.07.2014 18:47

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Nissanchik,
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260514)
Хочу бизнес сделать-ночлег на колёсах называется.

Накупи коробок от телевизоров,и поставь их на колеса :).Поставь автономку и не парься,всегда заданная температура.

Nissanchik 31.07.2014 20:18

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
http://isolon-west.com.ua/p15694232-...tomobilya.html
ИЗОЛОН® Тейп 3008 (толщина 8мм, ширина 1 метр)
72 грн / м.кв
между этими материалами существенная разница?

ddaudio,

Horton 31.07.2014 20:58

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 260649)
Накупи коробок от телевизоров,и поставь их на колеса .Поставь автономку и не парься,всегда заданная температура.

С нашими современными телевизорами,коробку можно применять только как одеяло.:lol:

ddaudio 31.07.2014 21:18

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260671)
http://isolon-west.com.ua/p15694232-...tomobilya.html
ИЗОЛОН® Тейп 3008 (толщина 8мм, ширина 1 метр)
72 грн / м.кв
между этими материалами существенная разница?

ddaudio,

по вашей ссылке материал без клея. лучше сразу с клеем покупать, а то в итоге дороже выйдет (или хуже)

Nissanchik 31.07.2014 21:50

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 260695)
по вашей ссылке материал без клея

это всё отличие между ними?а изоляционные свойства одинаковы?

ddaudio 31.07.2014 22:03

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 260704)
это всё отличие между ними?а изоляционные свойства одинаковы?

хорошо проклееный полифом - очень хороший!!!
только ключевое слово "хорошо".... если купить хорошего клея (клеить надо 100% поверхности), то он будет не таким дешевим как кажется!
а так материал-полифом - очень хорош!

Добавлено через 1 минуту
кстати очень хорошая виброизоляция - хорошо проклееный линолеум (главное чтоб не гнил). а по демпфирующии свойствам - бомба :)

Nissanchik 02.08.2014 19:51

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 260711)
кстати очень хорошая виброизоляция - хорошо проклееный линолеум

Ну вот уже теплее,чувствовал что нашего человека так просто не проведёшь))).конечно не эстетично,больше работы,но вариант.
По шумке тильки не понял,ссылку которую я давал,этот фуфло или так себе?
Что такое полифом? он же сплен?

Sanechka 04.08.2014 11:51

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Добрый всем день! Собираюсь установить шумоизоляцию на вито.Подобрал так-крыша Шумофф М3,бока,двери,распашонки Шумофф М2. Поверх шумку Ultimate soft 10. Ну и на пол и арки Шумофф микс Ф. Может что поменять пока не заказал еще. Выслушал бы все за и против:)

DenVivaro 04.08.2014 12:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
я думаю на крышу Шумофф М2 тоже сойдет, мощная вибра

vitos svp 05.08.2014 19:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sanechka (Допис 261171)
Добрый всем день! Собираюсь установить шумоизоляцию на вито.Подобрал так-крыша Шумофф М3,бока,двери,распашонки Шумофф М2. Поверх шумку Ultimate sofне t 10. Ну и на пол и арки Шумофф микс Ф. Может что поменять пока не заказал еще. Выслушал бы все за и против:)

Я бочины и крышу укатал Шумофф М3, пол укатал ПРОФ Ф 4мм, который под фен. Ничего не отпало и не погнулось.
Вспененный каучук это больше теплоизоляция чем шумоизоляция, смысла укатывать им бочины поверх вибры не вижу, лучше тогда на вибру уложить шумопоглатитель- типа поролона с открытыми порами, а softom с закрытыми порами укатать тыльную сторону карт салона и потолка. Результат будет зашибись.

ddaudio 06.08.2014 15:13

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Sanechka (Допис 261171)
Добрый всем день! Собираюсь установить шумоизоляцию на вито.Подобрал так-крыша Шумофф М3,бока,двери,распашонки Шумофф М2. Поверх шумку Ultimate soft 10. Ну и на пол и арки Шумофф микс Ф. Может что поменять пока не заказал еще. Выслушал бы все за и против

Отличный вариант! Кстати софт10 рекомендую заказать металлизированый. На копейки дороже. Но создает доп. эффект термоса!

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261332)
пол укатал ПРОФ Ф 4мм,

Хороший, но сложный в работе!

Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261332)
Вспененный каучук это больше теплоизоляция чем шумоизоляция,

Это тепло, шумо-изоляция. Только шумы убирает в средне-частотном диапазоне (для низко частотного диапазона - есть вибра). Так что она хороша как и тепло так и шумо ;)

Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261332)
лучше тогда на вибру уложить шумопоглатитель- типа поролона с открытыми порами

Это не есть правильно. Шумопоглатитель - это не шумоизолятор! Шумопоглатитель поглощает созданные внутренние шумы (скрип дверной карты, панели...) Его нужно клеить на стыках (пластик-пластик, пластик-метал).
Есть материалы на основе шумопоглотителей в виде ячеек (как лотки яиц) - они применяются в профессиональной аудиоподготоке

Sanechka 06.08.2014 19:24

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 261489)
Отличный вариант! Кстати софт10 рекомендую заказать металлизированый. На копейки дороже. Но создает доп. эффект термоса!

Добавлено через 37 минут

Хороший, но сложный в работе!


Это тепло, шумо-изоляция. Только шумы убирает в средне-частотном диапазоне (для низко частотного диапазона - есть вибра). Так что она хороша как и тепло так и шумо ;)


Это не есть правильно. Шумопоглатитель - это не шумоизолятор! Шумопоглатитель поглощает созданные внутренние шумы (скрип дверной карты, панели...) Его нужно клеить на стыках (пластик-пластик, пластик-метал).
Есть материалы на основе шумопоглотителей в виде ячеек (как лотки яиц) - они применяются в профессиональной аудиоподготоке

Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 261489)
Отличный вариант! Кстати софт10 рекомендую заказать металлизированый. На копейки дороже. Но создает доп. эффект термоса!

Спасибо,учел! В субботу приступаю:)

vitos svp 06.08.2014 20:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 261489)
Отличный вариант! Кстати софт10 рекомендую заказать металлизированый. На копейки дороже. Но создает доп. эффект термоса!

Добавлено через 37 минут

Хороший, но сложный в работе!


Это тепло, шумо-изоляция. Только шумы убирает в средне-частотном диапазоне (для низко частотного диапазона - есть вибра). Так что она хороша как и тепло так и шумо ;)


Это не есть правильно. Шумопоглатитель - это не шумоизолятор! Шумопоглатитель поглощает созданные внутренние шумы (скрип дверной карты, панели...) Его нужно клеить на стыках (пластик-пластик, пластик-метал).
Есть материалы на основе шумопоглотителей в виде ячеек (как лотки яиц) - они применяются в профессиональной аудиоподготоке

- ну если делать термос, тогда без окон, дверей и щелей;
- ничего сложного, разогрел феном и вперед, удобнее конечно вдвоем работать, один греет, другой клеит в перчатках х/б, что бы пальцы не печь, мне сын помогал;
- все встречаемые мной шумоизоляция имела открытую структуру, как обьясняли специалисты, задача шумоизоляции не отразить звуковые волны, а поглотить и рассеять во внутренней структуре, поэтому шумоизоляция по факту это шумопоглатитель, просто из-за специфики авто в нем практически невозможно использовать студийные материалы из-за их способности к водопоглащению.
Вот и выдают нам теплоизоляционные материалы за шумоизоляцию. Безусловно и у теплоизоляции есть эффект шумоизоляции, как и у шумоизоляции эффект теплоизоляции, просто не надо подменять понятия.
Между прочим обычный карпет которым покрывают стойки и панели внутри кузова обладает приличным шумопоглащением/шумоизоляцией/теплоизоляцией.
Виброизоляция не столько защищает от низкочастотного шума, сколько предотовращает резонанс тонкостенных жестянок кузова. Почему не обязательно клеить вибру на всю площадь панели?
Материалы Антискип ну никак не шумопоглатители! Прокладочный материал между панелями для устранения зазора и источника звука от соприкасающихся деталей - ДА!

evgesha 10.08.2014 19:41

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,Подскажи пожалуста,так-как Ты этим делом торгуешь.
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261332)
Вспененный каучук это больше теплоизоляция чем шумоизоляция,

Что это такое,сколько стоит и нужно оно?Там где сейчас работаем,ребята вентиляционщики,обклеивают вент.короба; листовой материалл черного цвета похож на поролон,но наощуп резина.Есть самоклеющийся и есть который нужно при помощи клея клеить,клей типа момент.Используют как шумоизоляцию для систем вентиляции.Материалла этого бери не хочу(халява),вот и пришла мысль,этим материаллом пластиковые детали салона изнутри обклеить.Мож не стоит себе этим голову забивать?:dash2:

vitos svp 10.08.2014 20:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 261990)
ddaudio,Подскажи пожалуста,так-как Ты этим делом торгуешь.
Что это такое,сколько стоит и нужно оно?Там где сейчас работаем,ребята вентиляционщики,обклеивают вент.короба; листовой материалл черного цвета похож на поролон,но наощуп резина.Есть самоклеющийся и есть который нужно при помощи клея клеить,клей типа момент.Используют как шумоизоляцию для систем вентиляции.Материалла этого бери не хочу(халява),вот и пришла мысль,этим материаллом пластиковые детали салона изнутри обклеить.Мож не стоит себе этим голову забивать?:dash2:

Возьми обрезок этого материала и сравни шумоизоляцией которую продают автомобилистам, результат отпиши.
Какая толщина у тебя лишняя? Про листы не обращал внимание, покупал в рулонах 10мм и 32 мм.

evgesha 11.08.2014 20:20

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
vitos svp,Материал про который Я вчера писал,называется "Armaflex"тот который есть в наличии, есть в листах толщ. 10мм.,и есть трубками.Погуглил,производиться из вспененного синтетического каучука с закрытой ячеистой структурой.Является гибким и долговечным материалом,обладает высокими теплоизоляционными свойствами,также на сегодняшний день является наилучшей защитой от конденсата.По авторынкам ходить интересоваться,сравнивать,боюсь продавцы не правильно поймут,та и в кармане не совсем густо в последнее время,а тут ,бери не хочу(Натура хохлятская проснулась,ведь на шару же:maybe2:) .вот и подумал мож Вы чего умного подскажете,а может кто себе делал:ah:?

vitos svp 11.08.2014 21:27

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 262132)
vitos svp,Материал про который Я вчера писал,называется "Armaflex"тот который есть в наличии, есть в листах толщ. 10мм.,и есть трубками.Погуглил,производиться из вспененного синтетического каучука с закрытой ячеистой структурой.Является гибким и долговечным материалом,обладает высокими теплоизоляционными свойствами,также на сегодняшний день является наилучшей защитой от конденсата.По авторынкам ходить интересоваться,сравнивать,боюсь продавцы не правильно поймут,та и в кармане не совсем густо в последнее время,а тут ,бери не хочу(Натура хохлятская проснулась,ведь на шару же:maybe2:) .вот и подумал мож Вы чего умного подскажете,а может кто себе делал:ah:?

Armaflex, K-flex, Шумофф Комфорт, Ultimate Soft и т.д. - различные тоговые марки одного и того же материала - вспененного синтетического каучука.
Бери клей в свой бус - лучшего на сегодня нет.
Но направленность у него все таки тепло-шумоизоляция. В вентсистемах используется для теплоизоляции и что бы не было конденсата на воздуховодах при кондиционировании.
Более подробно о нем прочитай ТУТ и его различных вариантах.

ddaudio 12.08.2014 09:27

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
- ну если делать термос, тогда без окон, дверей и щелей;

Условно. По тестам, даже тоненькая фольга дает маленький но эффект!

Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
- ничего сложного, разогрел феном и вперед, удобнее конечно вдвоем работать, один греет, другой клеит в перчатках х/б, что бы пальцы не печь, мне сын помогал;

Для тех кто первый раз делает - это сложно. А если эту шумку наклеить не правильно - будет хуже эффект. И если будет воздушная "булька" - там может начаться коррозия
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
- все встречаемые мной шумоизоляция имела открытую структуру, как обьясняли специалисты, задача шумоизоляции не отразить звуковые волны, а поглотить и рассеять во внутренней структуре, поэтому шумоизоляция по факту это шумопоглатитель, просто из-за специфики авто в нем практически невозможно использовать студийные материалы из-за их способности к водопоглащению.
Вот и выдают нам теплоизоляционные материалы за шумоизоляцию. Безусловно и у теплоизоляции есть эффект шумоизоляции, как и у шумоизоляции эффект теплоизоляции, просто не надо подменять понятия.

Шумопоглатели (в автомобильном применении) - это те материалы, которые предотвращают шум созданный внутри автомобиля, его же деталями. Действительно если говорить по общим понятиям - то материалы "шумотеплоизоляционные" создавались как теплоизоляция. Но по тестам - они очень хорошо "глушили" среднечастотные звуки - в автомобиле это - звук сигнала, голос людей....Хотя если реально разобратся - то эти звуки в авто меньше всего напрягают...по этому эти материалы больше как теплоизоляция.
И еще. Чем отличается автомобильная теплоизоляция от строительной?
В автомобильной не применяются некоторые "вредные добавки"

Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
Между прочим обычный карпет которым покрывают стойки и панели внутри кузова обладает приличным шумопоглащением/шумоизоляцией/теплоизоляцией.

Есть много материалов, которые имеют такие свойства. Пример с линолеумом я писал выше

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
Виброизоляция не столько защищает от низкочастотного шума, сколько предотовращает резонанс тонкостенных жестянок кузова. Почему не обязательно клеить вибру на всю площадь панели?

О виброизоляции и материалах можеть почитать статью и тест, который я писал для журнала Формула Звука (For'z)
Виброизоляция глушит вибрацию, которая создает гул!
Кроме того, каждый автомобиль имеет свой резонанс салона. Который усиливается особенно при езде на брусчатке. Это примерно 50-80гц. В зависимости от авто (чем больше тем ниже).Если сделать полную виброизоляцию - она существенно снижает частоту резонанса. В некоторых случаях когда сильно зашумлена машина - в ней страшно ехать (резонанс на уровне 15-25 гц, даже на оооооочень маленьком уровне, совсем не слышен ухом, но навевает страх...типа так тихо, что аж страшно)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 262132)
vitos svp,Материал про который Я вчера писал,называется "Armaflex"тот который есть в наличии, есть в листах толщ. 10мм.,и есть трубками.Погуглил,производиться из вспененного синтетического каучука с закрытой ячеистой структурой.Является гибким и долговечным материалом,обладает высокими теплоизоляционными свойствами,также на сегодняшний день является наилучшей защитой от конденсата.По авторынкам ходить интересоваться,сравнивать,боюсь продавцы не правильно поймут,та и в кармане не совсем густо в последнее время,а тут ,бери не хочу(Натура хохлятская проснулась,ведь на шару же) .вот и подумал мож Вы чего умного подскажете,а может кто себе делал?

Это ооочень хороший материал! тем более на шару! Изготавливается в Австрии (или с австрийских материалов)...Сейчас оооооочень вырос в цене!
10мм материал - хорошо использовать как шумотеплоизоляцию.....А 3 мм материал если есть, будет супер - как шумопоглатитель (стыки дверных карт, разные реечки) хорошо им проклеить, чтоб оно не дрожжало.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 261535)
Почему не обязательно клеить вибру на всю площадь панели?

Потому что клеить не нужно на ребра жесткости! само ребро жесткости - это уже есть часть "виброизоляции"
В эконом варианте можно вообще клеить "квадратиками"..на некоторых авто так с завода. И эффект очень хорош.
А вот например где большая металлическая поверхность - я советую из вибры делать самому ребра жесткости.
Режем материал полосками, клеем его, а сверху него сплошняком

evgesha 14.08.2014 21:26

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio,
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 262182)
Это ооочень хороший материал! тем более на шару! Изготавливается в Австрии (или с австрийских материалов)...Сейчас оооооочень вырос в цене!
10мм материал - хорошо использовать как шумотеплоизоляцию.....А 3 мм материал если есть, будет супер - как шумопоглатитель (стыки дверных карт, разные реечки) хорошо им проклеить, чтоб оно не дрожжало.

Спасибо огромное за консультацию.Реально оно есть ,а вот везти за 1700 км на весь бус,проскакивает мысль не дурак ли я:maybe2:,стоит ли игра свеч,по объему два-три мешка,а по весу до 3-5кг.Бля :mail1:пишу,и реально самому смешно:D.Я, мешки и паровоз:D:D:D

Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 262182)
А 3 мм материал если есть, будет супер - как шумопоглатитель (стыки дверных карт, разные реечки) хорошо им проклеить, чтоб оно не дрожжало.

Есть каучуковая лента, типа скотча,длинна 15м на 5см.Во нашел,у Вас на сайте:Уплотнитель самоклеющийся Ultimate Soft plus.Это оно о чем ты написал?Я два таких рулона, дома другу подарил,сказал по зиме окна заклеивать будет:nasmeshka:.

ddaudio 17.08.2014 19:58

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 262651)
Спасибо огромное за консультацию.Реально оно есть ,а вот везти за 1700 км на весь бус,проскакивает мысль не дурак ли я,стоит ли игра свеч,по объему два-три мешка,а по весу до 3-5кг.Бля пишу,и реально самому смешно.Я, мешки и паровоз

цену ты видишь на сайте, вот и смотри выгодно ли тебе это везти....материал ооочень дорогой особенно сейчас....так что если получается - вези
По рулонам - они используются как антискрип (в автотеме - он называется шумопоглащающий материал) им можно проклеить обшивки, панель, короче все стыки

Stalker88 04.09.2014 11:38

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Доброе время суток!
Всем спасибо кто пишет в этой теме! :respekt:
Много нового нашел для себя.
Нужен совет с чего стоит начинать клеить, пол или потолок. И что конкретно брать нужно и в какой последовательности и в каком количестве примерно?
Сам буду пробовать делать так как финансы поют романсы))))
Определился что буду брать Шумофф (по отзывам) хотя можно и другое главное цена-качество

vitos svp 04.09.2014 14:21

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Stalker88 (Допис 265774)
Доброе время суток!
Всем спасибо кто пишет в этой теме! :respekt:
Много нового нашел для себя.
Нужен совет с чего стоит начинать клеить, пол или потолок. И что конкретно брать нужно и в какой последовательности и в каком количестве примерно?
Сам буду пробовать делать так как финансы поют романсы))))
Определился что буду брать Шумофф (по отзывам) хотя можно и другое главное цена-качество

Вибру я клеил потолок-бочины-пол, клеил на металл.
Теплошумоизоляцию в обратку пол-бочины-потолок, теплоизоляцию клею на фанеру пола, тыльную сторону родных карт бочин, на потолке на виброизоляцию.
Количество по площади бери + 5-10%, или договорись с продавцом, что лишек вернеш.

RomaS 27.10.2015 12:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Так и не понял, что ложить на пол. Вибру понятно, мм 4, а шумку? 6, 8 или 10? А шумка сильно сплющивается под фанерой пола? Или есть 2 в 1толщиной от 10 мм. И как подгадать пирог пола, чтоб стал родной порожек сдвижки?

Nissanchik 27.10.2015 20:37

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
странно,почему стп стали больше предпочитать чем шумофф?цена ведь практически в ровень

ddaudio 28.10.2015 21:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від RomaS (Допис 345116)
Так и не понял, что ложить на пол. Вибру понятно, мм 4, а шумку? 6, 8 или 10? А шумка сильно сплющивается под фанерой пола? Или есть 2 в 1толщиной от 10 мм. И как подгадать пирог пола, чтоб стал родной порожек сдвижки?

Я вообще б на пол ничего из шумки не клеил....только вибру (получше, потолще)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Nissanchik (Допис 345258)
странно,почему стп стали больше предпочитать чем шумофф?цена ведь практически в ровень

Почти одно и тоже :), лет 5-6 назад, главный технолог стп ушел с компании, и создал шумофф :)
п.с. шумофф быстрее и оперативнее внедряет новые разработки и выпускает новые модели

RomaS 28.10.2015 22:04

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 345596)
Я вообще б на пол ничего из шумки не клеил....только вибру (получше, потолще

Какую посоветуете? Может в два слоя?

ddaudio 29.10.2015 08:00

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від RomaS (Допис 345622)
Какую посоветуете? Может в два слоя?

В идеале Шумофф Микс Ф.
Если чтоб подешевле то тогда так:
Практик 3 нарезаем 1см-полосками и клеим через каждых 10-15 см. После чего этим же материалом сплошняком клеим по верху.
Эти полоски это доп. ребро жесткости, увеличение эффекта на 30-40%.
А на пол если клеить шумку и был эффект - то надо 20мм (или два по 10).
Из 20мм есть Ультимейт Софт 20 - крутой, но очень дорогой материал

RomaS 29.10.2015 09:21

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 345679)
В идеале Шумофф Микс Ф
Из 20мм есть Ультимейт Софт 20 - крутой, но очень дорогой материал

Сколько это и это?

ddaudio 29.10.2015 18:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від RomaS (Допис 345700)
Сколько это и это?

Микс Ф - розничная цена 66 грн (лист 27 на 37)
Софт20 - розничная цена 204 грн (лист 50 на 75)

Димич 14.09.2016 21:30

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
По шумке вибро, актуально заказать? если можно телефон в личку и ли ссылку) ссп

Шкодник 15.09.2016 18:09

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Димич (Допис 388545)
По шумке вибро, актуально заказать? если можно телефон в личку и ли ссылку) ссп

У Макса в подписи сайт)

Добавлено через 2 минуты
Кстати хочу поблагодорить ddaudio, Максима за шумо и виброизоляцию, а так же за помощь в подборе ,на потолок моего буса!!
Дякую Макс!!

Каспер 12.03.2017 17:04

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
У темі 1 долучень
Камради, хто що скаже ось про цю шумоізоляцію?
Хочу нею поклеїть стелю та здвижні двері.

Долучення 53074

Вик123 12.03.2017 18:06

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Шумка з неі майже ніяка, а от теплоізоляція більш-менш.

evgesha 12.03.2017 18:28

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Каспер,Не занимайся хернёй.Купи у Макса то что нужно для этого дела и будет тебе счастье.Брал у него летом "Шумов" М2,на крышу(доставка вышла бесплатно),работать с "Шумов"очень приятно.После проклейки звук(стучал по крыше) заметно изменился.Поверх проклеил материалом Kflex(лист толщиной 10мм,вспененный каучук).Авто реально не узнать,стало какое-то всё сбитое и в салоне при езде стало потише.Хочу тоже в этом году продолжить шумоизоляционные работы(моторный щит,арки,подножки,пол)

evgesha 12.03.2017 18:41

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
У темі 4 долучень
Из портфолио по авто нашёл.Я сделал себе таки не грамму не жалею об этом.Долучення 53075

Долучення 53076

Долучення 53077

Долучення 53078 В багажном отсеке листика вибры не хватило,в этом году наверстаю.

Каспер 12.03.2017 19:35

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
evgesha, якраз вібру я вже поклеїв, Fantom кажись. Результат мене задовольнив. От зараз шукаю шумоізоляцію. Хотілося б щось середнє по ціні.

evgesha 12.03.2017 20:03

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Каспер (Допис 405105)
От зараз шукаю шумоізоляцію.

Батенька,сплен Вам в помощь:meowth:

Цитата:

Допис від Каспер (Допис 405105)
Хотілося б щось середнє по ціні.

Есть хорошая пословица."Краилово приводит к попадалову":maybe:

Darts-Trafik 12.03.2017 20:18

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
А вот питання до тих, хто вже зробив повну вибро-шумку-страшки про обільний конденсат, від перепадів температури, про скопичення вологи під загальним покриттям і віброю?! Читав, в деяких бортжурналах, шо люди потім це все віддерають!
Цим літом теж надумав дніще шумити, от думу думаю...!

evgesha 12.03.2017 20:24

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Darts-Trafik,
Цитата:

Допис від Darts-Trafik (Допис 405115)
страшки про обільний конденсат, від перепадів температури, про скопичення вологи під загальним покриттям і віброю?!

Слав,если вибра хорошо прикатана к металлу,нет воздушных пазух под виброй.Откуда там взяться конденсату.

Каспер 12.03.2017 20:28

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 405117)
,если вибра хорошо прикатана к металлу,нет воздушных пазух под виброй.Откуда там взяться конденсату.

:+1: плюс ребра жорсткості шумкою закривати не потрібно, або не повністю

Darts-Trafik 12.03.2017 20:29

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
evgesha, Жень, да вот фиг его знает? Начитаешься такого, потом боль мозгу делаешь:)
Вроде и логично всё,а сомнения есть.

evgesha 12.03.2017 21:15

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Darts-Trafik,
Цитата:

Допис від Darts-Trafik (Допис 405120)
а сомнения есть.

Я в этом не профи,сам перед тем как клеить ютуб вдоль и поперёк...Я думаю только продавец может ответить на этот вопрос,при условии если он честный

Pasechnik 14.03.2017 12:00

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Darts-Trafik (Допис 405115)
А вот питання до тих, хто вже зробив повну вибро-шумку-страшки про обільний конденсат, від перепадів температури, про скопичення вологи під загальним покриттям і віброю?! Читав, в деяких бортжурналах, шо люди потім це все віддерають!
Цим літом теж надумав дніще шумити, от думу думаю...!

Не собирается. Накатывать постапенно, если страшно реж на небольшие куски и хорошенько прикатывай, процесс напоминает поклеку оракала, от одного конца к другому без пузырей. А даже если и будет пузырь под виброй, надрезаешь его, вывозишь воздух и прокатываешь.

Между шумкой и например родным полом влага не собирается, это страшилка.

ddaudio 14.03.2017 12:48

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
если правильно установить вибру, то она наоборот защищает от коррозии (с внутр. стороны).
По поводу шумо-тепло.
Ни в коем случае не рекомендую тряпочные материалы, минвату и так дальше!!!
Для этого есть специальные материалы - сплен (Шумофф П4, Шумофф П8) а так же вспененный каучук (качество бомба!!!!) - он же К-Флекс - или Ultimate SOFT 6, Soft 10

Добавлено через 53 секунды
и еще совет, поклейка маленькими кусочками вибры это НЕ ЗЛО, как многие думаю!!!!! Чем больше стыков - тем эффектнее результат!!!!

Каспер 14.03.2017 17:40

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 405235)
Для этого есть специальные материалы - сплен (Шумофф П4, Шумофф П8) а так же вспененный каучук (качество бомба!!!!) - он же К-Флекс - или Ultimate SOFT 6, Soft 10

попробую ще щось із цього.
Поклеїв стелю над водієм та пасажиром спереді ізолоном 10мм поверх вібри. весь ізолон відклеївся та лежить на стелі ( в передніх дверях мабуть те саме ). повне дєрьмо. до речі, на суміжних форумах пишуть теж саме. буду все переклеювать

Pasechnik 15.03.2017 19:36

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
ddaudio, Я у вас на сайте видел Микс Ф СЕ 8мм. Там действительно 8мм толщина?

evgesha 15.03.2017 21:02

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від ddaudio (Допис 405235)
Чем больше стыков - тем эффектнее результат!!!!

Себе вибру клеил,по принципу как шифер кроют.Каждый лист перекрыт последующим,с каждой из 4-х сторон,на 1-2 см.Получились типа рёбра жёсткости

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Допис від Каспер (Допис 405250)
Поклеїв стелю над водієм та пасажиром спереді ізолоном 10мм поверх вібри. весь ізолон відклеївся та лежить на стелі

Клеил К-флекс в багажном отсеке.У меня две панели панель на ляде из ДВП.К-флекс на самоклейке,ни как не хотел приклеиваться,выручил клей "Момент"в жестяной 1 литровой банке.Повоняло правда пару недель .

Каспер 16.03.2017 17:44

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
У темі 1 долучень
Сьогодні купив в Епіцентрі вспінений каучук ARMAFLEX RUBER 6 мм по 206,5 грн/м2. На вихідних буду клеїть здвижні двері. На перший погляд матеріал дуже еластичний та якісний. Побачимо як буде в експлуатації.

Долучення 53105

blackstalker 02.05.2018 22:39

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Доброго вечора. Підкажіть як краще обезшумити моторний відсік,прегородку яка відділя його від салону.
Планую знімати торпеду і буду щеплення міняти і мати змогу приліпити якусь ізоляцію з сторони мотору. Що краще клеїти з сторони мотору і з сторони салону?

Максим_Одесса 02.05.2018 22:43

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
тоже буду снимать торпеду, мне тоже актуально

evgesha 04.05.2018 06:32

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Максим_Одесса, Проходил эту процедуру,в том году.Отображенно в моей теме.Очень геморойная процедура.

Григорий Саныч 04.05.2018 06:42

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Тоже моторный отсек буду виброй клеить, пока мотор снят

evgesha 04.05.2018 06:42

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
У темі 4 долучень
Так немножко не по теме,всмысле не авто)))Долучення 56741

Долучення 56742

Долучення 56743

Долучення 56744Хернёй пока такой маюсь ,по работе :D

evgesha 04.05.2018 06:46

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Григорий Саныч, Гриш,не экономь на этом.Закажи у Максима(ddaudio), и консультация и скидос для клубня и бесплатная доставка.

Григорий Саныч 04.05.2018 06:51

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
evgesha, до поклевки еще не пришло время, сначала движок,а потом плюшки

Nick 11 04.05.2018 08:13

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Григорий Саныч, Грища привет, у себя в 2014г. клеил вибру StP Bimast Bomb, работает великолепно.

evgesha 04.05.2018 18:59

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Я "Шумофф"катал,двери , крыша и бока, неполностью,М-2.Пол спереди, моторный щит, передние подножки и передние арки Микс Ф 4мм.Поверх закатал К-флексом 10мм.По приезду на Родину буду смотреть чего я там тем летом на шумил,и при наличии лишних дензнаков , буду докатывать оставшееся железо.

Максим_Одесса 04.05.2018 21:23

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 432762)
Максим_Одесса, Проходил эту процедуру,в том году.Отображенно в моей теме.Очень геморойная процедура.

ссылку пожалуйста)

blackstalker 04.05.2018 22:11

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цікаве відео

https://www.youtube.com/watch?v=oaLWryK_Xbk

Максим_Одесса 04.05.2018 22:34

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
шо за одеяло они стелят?:oh:

evgesha 05.05.2018 06:44

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Максим_Одесса, https://busovod.ua/showthread.php?t=13863

plut4 23.10.2018 11:08

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від blackstalker (Допис 432834)

Халтурная работа. До чего дотянулись, туда и наклеили.

emelya-avdeev 08.01.2019 16:24

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Спасибо! Многие из рекомендаций знаю, а о некоторых слышу в первый раз!

Dia 15.02.2019 20:49

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Планую утеплювати буса. Я так розумію, що порядок такий:
Знежирили, висохло.
Віброізоляція.
Шумоізоляція.
Теплоізоляція.
Фанера або карпет.
Ребра жорткості не обклеюю.
Правильно?
Де і на чому тут можна економити, без суттєвої втрати у гу ізолюванні та щоб не гнило?
Дякую за конструктивну участь!

Roman_12345 16.02.2019 08:41

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Я покупал в эпицентре вибру , по 35 гривен лист, правда 2мм, но проклеил все полностью, поверх вибры шумку , шумка так себе , но на шару, подрядчики дали рулон 30 метров , и клея 5 кг.
Теперь в машине тепло и относительно тихо.

vitos svp 16.02.2019 11:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446468)
Планую утеплювати буса. Я так розумію, що порядок такий:
Знежирили, висохло.
Віброізоляція.
Шумоізоляція.
Теплоізоляція.
Фанера або карпет.
Ребра жорткості не обклеюю.
Правильно?
Де і на чому тут можна економити, без суттєвої втрати у гу ізолюванні та щоб не гнило?
Дякую за конструктивну участь!

Пасажира чи фургон?
- Віброїзоляцію не обов'язково клеїти на 100% поверхні - економія! Чим товща вібра, тім більше ефект!
- теплоізоляція частково може виконати функцію шумоізоляції, тому шумоїзоляційні матеріали можно не купувати - економія!
- найкращій теплоїзоляційний матеріал - спіненний каучук накшталт ЦЬОГО, тільки він не дешевий і купувати його треба не самоклеючий в автотоварах, а на фірмах які продають його для вентиляційщиків і кондиціонерщіків, клей купити окремо - буде економія!
- і някої вати у порожнини- збірники конденсату!

Зверни увагу що всі матеріали на основі вспіненного полієтилену мають нульову адгезію і з часом відклеюються від любої клеюючої поверхні!

Dia 16.02.2019 12:48

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
vitos svp
Грузпас однооб"ємний.
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 446496)
7
Зверни увагу що всі матеріали на основі вспіненного полієтилену мають нульову адгезію і з часом відклеюються від любої клеюючої поверхні!

Я так розумію, що це не вспінений каучук, тому не буду їх використовувати=)
Дякую!

Добавлено через 1 час 2 минуты
Цитата:

Допис від Roman_12345 (Допис 446486)
и клея 5 кг.

Який клей був?

vitos svp 16.02.2019 15:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446497)
vitos svp
Грузпас однооб"ємний.

Я так розумію, що це не вспінений каучук, тому не буду їх використовувати=)
Дякую!

Добавлено через 1 час 2 минуты

Який клей був?

- це що таке?
- Про який матеріал іде мова?
- Поліхлоропренові клеї.

evgesha 16.02.2019 20:13

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Щас делаем объект,так на нём шумкой автомобильной закатываем стояки канализации.Материалл "Шумофф"М4 и вспененный каучук "Шумофф",толщиной 4 мм.Когда наклеивал вспененный каучук,обратил внимание что на стороне где клеевой слой была нанесена надпись"K-Flex", Насколько мне известно, K-Flex относиться к вентиляционным материалам .Одно время было занимался оклейкой воздуховодов и труб водопроводных этим К-Флексом,клей по запаху и виду похож на "88" клей.Кстати,если чего,то имеется дома канистра ,кажись 2,6литра ,клея K-Flex

vitos svp 16.02.2019 20:54

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від evgesha (Допис 446527)
Щас делаем объект,так на нём шумкой автомобильной закатываем стояки канализации.Материалл "Шумофф"М4 и вспененный каучук "Шумофф",толщиной 4 мм.Когда наклеивал вспененный каучук,обратил внимание что на стороне где клеевой слой была нанесена надпись"K-Flex", Насколько мне известно, K-Flex относиться к вентиляционным материалам .Одно время было занимался оклейкой воздуховодов и труб водопроводных этим К-Флексом,клей по запаху и виду похож на "88" клей.Кстати,если чего,то имеется дома канистра ,кажись 2,6литра ,клея K-Flex

К-Flex, це виробник різноманитних тепло-шумоізоляціонних матеріалів і систем у промислових масштабах.
88-й, Наірит, клей K-Flex і т.п. це все клеї на основі поліхлоропренового каучуку, які відрізняються добавками. Cкоріш за все виготовлені DU PONT або Basf, а потім розлиті у тару під різними ТМ. 88-й і Наірит клеї виготовляли у Єревані, та того заводу вже давно нема!

Так само Шумофф замовляє спінений каучук у K-Flex під власну ТМ! До речі він сам може нічого не виготовляти, а замовляти все у сторонніх виробників, найімовірніше - кітайських.

Dia 17.02.2019 05:43

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Вимальовується таке:
Знежирюю (чим доречі краще?).
Віброю 3 мм закатую усе окрім ребер жорсткості
Далі так само, без ребер, зверху вібри клею вспінений каучук 1 см на 88 клей.
Потім фанерою 4-6мм бока, стелю карпетом на 88 клей. Чі може все фанерою?
Нормально так буде?
Дякую всим за участь!

vitos svp 17.02.2019 07:16

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446543)
Вимальовується таке:
Знежирюю (чим доречі краще?).
Віброю 3 мм закатую усе окрім ребер жорсткості
Далі так само, без ребер, зверху вібри клею вспінений каучук 1 см на 88 клей.
Потім фанерою 4-6мм бока, стелю карпетом на 88 клей. Чі може все фанерою?
Нормально так буде?
Дякую всим за участь!

- любим розчинником, тільки дивись "кайф" не спіймай;
Це ти про салон, чи будку? Що в твоєму розумінні "грузпас однооб'ємний"? Раніше "груз-пасом" називали буса у якого було два ряди сидіннь для пасажирів і вантажна будка розділена з пасажирською частиною перегородкою!

Dia 17.02.2019 08:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 446549)
- любим розчинником, тільки дивись "кайф" не спіймай;
Це ти про салон, чи будку? Що в твоєму розумінні "грузпас однооб'ємний"? Раніше "груз-пасом" називали буса у якого було два ряди сидіннь для пасажирів і вантажна будка розділена з пасажирською частиною перегородкою!

Кайф не пройде!=)

З грузпасом так є - водій, пасажир, та додатковий ряд на 3-х за ними і далі повинна бути перегородка і за нею грузове відділення. Перегородки зараз немає, планую вигадувати якусь швидкоз"ємну конструкцію, щоб перегородку знімати і використовувати як частину/частини спальника другого рівня. Схиляюсь до фанери 8-10 мм на перегородку. З перегородкою, якщо є думки, буду радий почути=)
Таким чином, усі процедури вібро-шумо ізолювання буду виконувати на всьому кузові всередині, і на пасажирській частині і грузовий відсік, все однаково, бо це будуть релевантно важливі для мене, з точки зору використання, частини. Тільки 2 вікна залишаються у пасажирській частині (одне зліва, і одне у правій сдвижній двері), іх планую під час ночівлі в холодну пору року підтеплювати матами на присосках, чі якось по-ішому.
Десь така концепція виходить.

vitos svp 17.02.2019 09:00

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446561)
...
Таким чином, усі процедури вібро-шумо ізолювання буду виконувати на всьому кузові всередині, і на пасажирській частині і грузовий відсік, все однаково, бо це будуть релевантно важливі для мене, з точки зору використання, частини...

Навіщо однаково:stop:
В вантажному відділенні фанеру пофарбуй і все. Карпет ще той пилозбірник!!!

Roman_12345 17.02.2019 09:06

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446497)
vitos svp


Добавлено через 1 час 2 минуты

Який клей був?

Хз, вонючий это точно) похож на 88 , к нему еще обежирователь идет, он для вентиляции , на оцинкованные короба идет , я просто забрал остатки с объекта, разумеется с разрешения заказчика) если честно брал для утепления своей вентиляции , но пустил на бус , а дома замотал минватой и пленкой .
Клей наносил валиком , ждал минут пять и приклеивал шумку , клеил в два слоя каждый по 20 мм , у меня на весь пол металлический каркас с 50 мм трубы квадратной, на этом каркасе прикручены рельсы для сидушек.
Потолок обклеивал в один слой , боковушки где как , там где можно было в два слоя , там где не помещалась в слой.

Dia 17.02.2019 09:27

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 446564)
Навіщо однаково:stop:
В вантажному відділенні фанеру пофарбуй і все. Карпет ще той пилозбірник!!!

Так, пил є проблемою. А так протер вологою серветкою и все. Мабуть усе під фанеру краще, але питання, як фанера на стелі триматиметься...

Roman_12345 17.02.2019 11:59

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446567)
Так, пил є проблемою. А так протер вологою серветкою и все. Мабуть усе під фанеру краще, але питання, як фанера на стелі триматиметься...

У меня на потолке фанера , обтянута тканью автомобильной , фанера 5 мм , крепил клипсами к усилителям, нормально держится , не гремит.

Добавлено через 4 минуты
Перегородку лучше сделать с металлокаркаса, с профильной трубы сварить каркас , крепить к полу и к потолку , и все это хозяйство обшить фанерой, и обклеетт с стороны салона тканью, я клеил на 88 клей .

Добавлено через 7 минут
По периметру приклеить резиновый уплотнитель ,чтобы не летела пыль , и перегородку можно делать не впритык, чтобы демонтировать можно было легко.

Piric 17.02.2019 12:19

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Roman_12345 (Допис 446578)
У меня на потолке фанера , обтянута тканью автомобильной , фанера 5 мм , крепил клипсами к усилителям, нормально держится , не гремит.

У меня тоже на потолке фанера обтянута потолочной тканью , но фанеру в конце (там где багажник) сильно покрутило из за влаги и перепада температур , планирую переделывать , только вот с чего ?

Roman_12345 17.02.2019 13:00

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Если хотите чтобы было влагостойкое , то можете применить фанеру для опалубки, ту что для арок , она 4 мм , и от влаги точно не покрутит, но стоит в два раза дороже чем обычная.

vitos svp 17.02.2019 13:18

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Цитата:

Допис від Dia (Допис 446567)
Так, пил є проблемою. А так протер вологою серветкою и все. Мабуть усе під фанеру краще, але питання, як фанера на стелі триматиметься...

- Так можно обтягнути шкірою кітайського дерьмонтіна, це у салоні;
- закладні і пластикові кліпси.

Dia 17.02.2019 16:07

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Або лінолеум приклеїти?
Чі просто обої під покраску.

Dia 24.03.2019 11:01

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Апну.
Вже маю для вібро-шумо-теплоізолвання (вібра 2-х товщин+ вспінений каучук 2-х товщин, для стелі на боків + клей). залишилось фанеру придбати та робити усе.
По фанері цікво думки почути:
-яку саме фанеру (товщина, сорт дерева...) і куди ставить,
-як кріпити, саморіз, заклепки,т.і.варіанти
-каркас для кріплення листів фанери робить, чі прямо до ребер жорсткості кріпити
Хто що порадить.
Дякую заздалегідь за участь.

М'арк 18.05.2023 20:01

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Якийсь ефект буде, але значно шум не знизить. Сам об'єм крила працює як сабвуфер, посилюючи звук шуму від колеса і звук звідти все одно буде розповсюджуватись по машині. Для прямо відчутного ефекту треба блокувати доступ акустичних хвиль в об'єм крила, це можна зробити, обклеївши підкрилок зсередини шумкою, а ззовні якимось ковраліном. Правда, для наших умов так собі затія ...

М'арк 26.05.2023 18:31

Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить
 
Нормально приклеїти - буде воно триматись.
А от на рахунок снігу і грязі, то я й написав, шо так собі затія.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:07.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©