Спринтер против Мастера
 

Здравствуйте всем.
Опасаюсь, что подобные вопросы уже поднадоели порядком, но все же попросил бы высказаться желающих. Не могу пока определиться толком, на поиск чего же направить свои усилия. Нужен пассажир (грузопассажир) 2000-2006 гв (по деньгам :rolleyes:) категории В, т.е.8+1 для туристических поездок на реки с лодками на крыше и шмотками для всех в автономе до 2-х недель. В подобном транспорте коллеги обычно ставят за последним рядом сидений "спалку", так что длина салона приветствуется (иногда нужно возить велосипедистов). Сложно определиться, стоит ли платить за Спринтер больше, чем за Мастер более свежих лет. Многие утверждают, что высокая цена Спринтера оправдана его надежностью и долговечностью (двигатель "миллионник"))), но кузова их гниют быстрее фосфатированных Мастеров. Насколько надежнее электроника немца в глуши по сравнению с французской? Приятель озвучил поговорку, услышанную на сервисе: соблюдай правило "четыре "Фэ". Нельзя покупать Форд, Фиат и Фсе Французское" (не в обиду владельцам этих марок:D Разница в стоимости обслуживания, ремонта, комфорта водителя и пассажиров в движении, расходе топлива? Есть наверняка у каждого "больные" места.
Буду очень признателен за любые ответы и рекомендации. Мне кажется, что даже могут найтись люди с опытом эксплуатации обеих марок - это было бы весьма весомо

Мастер --передний привод
Спринтер-- задний (очень редко полный)

Я себе выбрал Мастер. Как то больше нравится чем спринтер, хотя сравнивать точно не могу, потому что не юзал Спринта.
Цены на запчасти, в принципе на современные машины все дорого. Дешево--это газель или какой то другой древний корч.

Какой годовой пробег планируется?

Думаю, до 50-60 тыс км, хотя если плотно с работой привалит ))), то может быть и больше

Для маршрута Спринтер лучший вариант.Под себя выбирай сам.Мастер отличная машина.Если купишь-не пожалеешь.Так,что смотри сам по своему бюджету.

Kay, У хорошего знакомого, МАН-8 тонник, и Мастер 4 тонник, он их старается делать сам. Мерса (хотя бы ACTROS)? Хотел бы? Купил, бы уже давно... Говорит, гавно...

Спасибо за ответы. Но в них больше эмоций, чем аргументов)))))) Буду ждать еще. А еще "кипит наш разум" из-за того, что "пустые" немцы стоят дороже фаршированных французов. Заплатишь кучу денег за 3-лучевую звезду и будешь ручкой стекла опускать и поднимать, зеркала поворачивать, а за остальное уже молчу((((((

Якщо ціни однакові, - то я вибрав би молодшу! Якщо ціни різні - то менше укатану! До речі, нові Мастера є і задньопривідні.

Присоеденяюсь к мнению olexa . Брать тот бус,который в лучшем состоянии. Оба хороши и у каждого свои+ и -

как с любой машиной, купишь хорошую будеш долго ездить.
Убитую -недолго.

Сравнивал чисто визуально короткий Мастер и короткий Спринтер, Мастер похож на бульдога, а Спринтер как лисичка)
Ну и по крыше Спринтер выше чуточку почему то. Хотя резина 15 стояла..

Смотри сам, что больше понравится то и бери) Людям даже посадка в одном может понравится, а в другом нет.. Так что надо сравнивать самому, на ощупь так сказать.

Где-то тут скрыта тайная мудрость;) А как же ТТХ и прочая? Не нравится мне задний привод и все тут! Разве что за огромные другие плюсы буду терпеть. Вот и прошу их подсказать)))) А менше укатані завжди дорожчі)))) Ну как смириться с одинаковой ценой на Мастер-2004 и Спринтер-1999? Это ж какой довод нужно найти для себя?

Не иди против себя, пожалеешь!(не моё)

Неожиданно! Но в яблочко!!! Всего-то осталось борьбу ума и сердца усмирить и в путь!:D
Но на чем?:D

На Мастере не ездил, а за Спринтера скажу, что сильно жёсткий( сравниваю с Т-4). Проходимость пустого Спринтера ужасная. Ну и конечно, что ржавеют. А так авто простое. За пол года намотал 35 тыс. не чего пока не делал (кроме ТО).

Так если не нравится? В чем вопрос тогда?
Машину надо выбирать сердцем, а потом и здравый разум подключать)

Та який ще довод треба? різниця у 5 років, хіба не довод? До того ж нелюбимий задній привід ще й старіший? Мастер кузов не гниє а робота буде пов'язана з вологістю:D! Ну так якось, як для себе!:cool:

olexa, ну а потрындеть?:)(не в обиду никому, но я так понял тему)

это мы всегда рады)):D

Вот это уже ближе к телу, т.е к теме))) Мастер все хвалят как мягкую машину.

[QUOTE=olexa; Мастер кузов не гниє а робота буде пов'язана з вологістю:D![/QUOTE]

Ну я же на нём ездить буду, а плавать на лодках))))

Я это только к женщинам отношу))

Спринтер не любит грузов(гнется чулок).Он для перевезти людей,короба с сигаретами,мебель на крайняк. Мастер-это работяга.

Не, неправильно понял. "Потрындеть " можно с кем-угодно, а ТУТ люди в теме сомнений)))))

доброго вечора, задньою підвіскою теж машинки відрізняюця, пружини проти ресор, в мене є багато знайомих, які їздять на спрінтерах по маршруту Умань-Київ, то один за рік поміняв двигун (були вгроблені і зроблені на продаж), майстри коли розібрали двигун були в ауті, що можуть зробити наші смертні (на продаж), поставили другий двигун трьох кубовий від кубіка, бюджет 5000у.о(коробка, двигун, мозги, робота), адругий відкатався 3 роки і ні чого не робив окрім розхідників, правда в ньго був ДОДЖ спрінтер, коробка автомат, двигун 2.8 - обидві машини 2004р., Є в знайомого рено мастер 2006р. я на ньому їздив 1 раз, знаю що було замінено 4 форсунки, що ще робив не знаю бо давно не бачив, спрінтер по їзді більше подобаєця ніж мастер
Форсунки було замінено по його помилці, лив соляру з трахтора, перед цим в нього був мовано 2000р- привичка залишилась.

Большинство мнений противоположны на это счет. А мне людей и лодки (велосипеды, лыжи, сноуборды и винд-кайтсерфинги) возить. В грузовиках на 100 мерсов один мастер увидишь, разве нет?

Добавлено через 2 минуты
Так, наверное, может "повезти" с любой машиной:(

Ну тоді ще добавлю сумнівів, - є ще Дукато/Боксер/Джампер! На Дукато у довгій базі їздив маленько, машинка, як невеликий літачок була:). Висота посадки водія, як у Ікаруса:D. Дуже сподобався в ходу, аби не хворів Трафіком:rolleyes:, напевне взяв би щось із них, а яка краса у новій морді зараз!:cool:

У высоких проблема с боковой дверкой, хлипкая..
Ну и ржаветь любят...

Нові наче лужені йдуть кузова і гарантія на 12 років!

Есть еще аргументы в пользу Спринтеров: почему-то многие мои коллеги пересаживаются с Фордов на Мерсы

Разве высокие быстрее низких ржавеют?))))))

Ржавею одинаково, и с дверкой у всех траблы одинаковые. Просто у высоких дверь большая и с ней чуток больше проблем.
И опорники слабые.

Первые три не очень популярны - наверное тому есть причины. А Трафик был отвергнут из-за малых для моих целей размеров.Кстати, один из мерсов на картинках был взят взамен Трафика - "маловато будет"!))))))

Добавлено через 3 минуты
Готов мириться с этим - ведь таких длинных и низких не выпускают. Мне не высота важна, а длина, чтобы людей расположить лежа и в ночную поездку,и на 1000-2000 км

Добавлено через 5 минут
Не з нашим щастям на нові зазирати:(

Сравни с ценой на поцваген...

Добавлено через 1 минуту
машина и женщина - оба понятия женскаго роду.

Довод железный! ))))Может, потому слабо греет?:D

мерсов дофига на маршрутах. Запчастей естественно больше в наличии, больше на разборках. Больше механиков, которые их обслуживают. Ну и вообще: "раз их много значит машина хорошая и надежная - переплата себя оправдает в эксплуатации"

Кау, а почему спринтер,обрати внимание на лт.

Тогда обе должны быть "по карману";?;)

Добавлено через 3 минуты
Ох, боюсь, много в этих словах резону:( Хотя я видел и Мастера на маршрутах. Может, если бы в них помещалось столько же пассажиров, как в Спринтеры/LT, глядишь, и они бы нас возили по маршрутам?

Добавлено через 5 минут
все мои знакомые маршрутчики в один голос их разносят: кузов тот же, а вот мотор и стоимость запчастей сильно отличаются

Добавлено через 8 минут
спасибо за отклики, надо ехать на вокзал. Надеюсь еще увидеть доводы и рассуждения - тема очень больная

Мерс - гниёт, затний привод, цена самого авто и запчастей.

Рено - Сами знаете ГАВНО! Но дешевле немецкого г... ;)

Ситроен Джампер - У высогоко боковая дверь это нечто! Можно томов 10-ть про это написать (у тестя с ней секас...). Опорные подшибники больная точка. Машина чисто для работы! В дальний рейс на ней ехать это убийство, особенно тех кто сидит на третем ряду... Жосткая до того, что после приблезительно 500-600 км у сидящих с зади такое очучения что все шарниры их тел вот-вот поразваливаютса.

У нас бусы на Италию и Испанию и т.д.исключительно спринтеры-ни фольцвагины или французы-может есть в них какой +,ведь каждый для роботы подбирал и шильдик производителя тут не причем

Ты их спроси почему спринтера, и почему не спарки. А потом спроси как часто они ремонтируют их и меняют лопнувшие диски колёс... :)

А смысл?????Если бы эта машина по сравнению с другими не была бы оптимальным вариантом они не выбрали бы другую модель?ты может думаешь они на старых спринтерах туда понтоваться ездят?:rolleyes:

Однозначно, Спринтеры правят бал на наших просторах в качестве не только маршруток (жесточайшая эксплуатация!), но и экскурсионных на маршрутах по 100-1000 км, а также на туристических поездках за рубеж (в своем классе). Может, причина в том, что их изначально берут свежих лет и за совсем другие деньги от $25 и выше, преследуя надежность и предполагая их достаточно быструю окупаемость? А вот после этих лет их покупают такие как я и оплачивают весь накопившийся геморрой:(?

Добавлено через 8 минут
У вас ,думаю, имеют значительно больше выбора в типе авто, и факт преобладания Спринтеров очень убедительный! Только вот их ценовой диапазон, вероятно, раза в два выше моего. Я бы предпочел Спринтер "из ваших" тому, который ездил несколько лет по Украине с ее дорогами, топливом, мастерами и нашим менталитетом. Правда, "ваши" мне неоднократно хвастались, как они гоняют по автобанам 160 и выше, у кого какой ограничитель:rolleyes:
вот пример : http://www.youtube.com/watch?v=eGzm8...eature=related

Прикольно ,доводы у тебя на видио о 318.а вопросы о старичках.Веришь.я бы сказал,что ты вообще ничего не купишь.Поговорить конечно можно и пообсуждать тоже.Лично,мое мнение,.уверен-правильное.
Ну раз в теме ,то я за Мерс.Хотя с таким пробегом и бюджетом готов посоветовать Н-1,Старекс или Гранд старекс.Эти авто как раз для активного отдыха а не для коммерции.

Странная реакция...:o Жаль, что произвел на тебя впечатление флудера. С подобными вопросами и разговорами как раз и пристают новички к бывалым - разве форум не для взаимопомощи? Это был не довод, а видеокомментарий к моим словам об эксплуатации авто нашими земляками, живущими близ границ, на зарубежных автобанах. А участие в обсуждении - дело добровольное. Если тебе вдруг понадобится консультация в выборе каяков, расскажу, что знаю - это моя тема.

Kay, Реакция адекватная .Точно такая же как и твое предложение об отдыхе.А поговорить можно.Но ты ничего не купишь.Так как и я ,каяк или лодку.Поэтому форум в"поговорить"превращается.Или еще что-то.Скоро реки замерзнут или просто клиентов поменьшает-Вот ты тем и настрочишь.А в сезон опять у тебя свои "проблемы "будут.Но мимо форума.Опровергнишь?

И ты хочешь дедушку 99 гв на такие пробеги взять?

в старом кузове-тотт,который квадратный.Последние версии-все тоже,что и у трафов-возьмешь свежего-нормально,постарше-вероятность головняка возрастает многократно...Насчет того ,что *мерс -гавно*как раз к спринтеру(кроме того, который и крафтер одновременно) это не относится.Кстати,на маршрутах что стоит?Покажите хоть одну на дальняках,-маскота или мастера из последних-не видно их что-то:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:.Это ,по -моему лучше всяких комментов и советов...

Не, расхваливаемый ТДИ 1998-2000 г.в. и с соответствующим пробегом никак не хочется. Абсурдно, но тех же денег просят за CDI 2002-2004 гв. Но так как достаточно много людей, имеющих опыт эксплуатации ТДИ и CDI, негативно относятся к последним, поневоле прислушиваешься - отдаешь-то свои кровные и ввязываешься надолго.:( Многие маршрутчики, ушатав моторы СDI, ставят взамен "тракторные", как они называют ТДИ. Предвижу совет "наколядовать" еще денег на более свежий вариант, но работать нужно еще вчера, а не завтра:D

Ушатав! Если для себя, не будешь ушатывать ведь!

Немного растерялся: ты на меня уже штамп ставишь? Много ли я уже "тем настрочил"? Несколько обидно "опровергать" и оправдываться, но неприлично оставить тебя без ответа. У меня есть ученики-каякеры, с которыми я занимаюсь зимой в бассейне, а майские длинные выходные для них первая в году возможность попробовать себя в боевых условиях на бурной воде Ю.Буга в Мигее. Такую возможность я им обещаю всегда. Представь, что среди них был бы и твой ребенок.;) Но перед поездкой у нас возникли проблемы, и я, прочитав о маевке, написал в форуме, что хочу приехать к вам, ЕСЛИ У МЕНЯ ВЫПАДЕТ СВОБОДНЫЙ ОТ ПРОКАТА (т.е. РАБОТЫ) ДЕНЬ. Я уже подготовился к маевке, но проблемы с поездкой разрешились и я уехал НА РАБОТУ, извинившись перед форумом. Мне было ОЧЕНЬ жаль, что все так вышло - многие с энтузиазмом поддержали мою идею с байдарками. Надо было мне ждать до последнего дня, не обнадеживая вас - будет наука. Но намерения у меня были самые лучшие. Как-то так. Разве у тебя на других людей, обещавших, но не приехавших в силу разных причин, такая же "адекватная реакция"? "Выпьем за взаимопонимание"?:)
А форум, на самом деле, и есть "поговорить", разве с этим поспоришь?

Добавлено через 2 минуты
Так мне же уже подушатанный достанется:D

Новые Спринтера ГАВНО. Это говорят люди что ездят на Италию. Моторы долго не ходят. Он чтоб до 600-700 тыщь дожил, то за радость.
Полуоси в заднем мосту очень тонкие. И чуток перегруза, и шлицы с них сожрало.
Не выдерживают они так как предыдущее поколение.

З.Ы. А то что их больше на маршрутах? Так это ещо наш менталитет. Немецкое хорошее, Французско гавно...
А веть это уже в корень не так.
На авторынках я смотрел как разходятса древние Т4, ценой иногда больше за Т5, не говоря уже про Трафы, Вивары и т.д. А знакомый только и мечтает как бы продать своего Т4 и купить Трафика. Дорог Т4 в обслуживании. а сыпетса как и Трафик. И только не надо мне тут начинать демагогию про надёжность Т4...

Комментарии по существу. Очень многие считают, что техника прошлых лет качественнее и надежнее. Капиталисты все время экономят на производстве, а покупатель расплачивается. Что уже говорить о нас, покупающих в силу разных обстоятелств то, что уже кто-то заюзал до полусмерти. Но родину ж не выбирают:D, хоть она нас и обдирает. Поэтому о "новых" авто речь и не идет. Чижик, твой аторитет в технике, судя по постам, достаточно высок. Что бы ты для себя лично предпочел, исходя из моих задач в начале темы? Я рассматриваю задачи для буса не как активный отдых, а как коммерческие поездки со всеми вытекающими. Одно дело, когда ты сам за тыщу верст попал на неисправность, но совсем другое, когда у тебя восемь человек, заплативших деньги за тур, и им нужно не только успешно пройти маршрут по срокам, но и на работу успеть вовремя. С размером я определился : Спринтер либо Мастер (оба в макси-базе), а вот сделать выбор между ними сложно. За советом и обращаюсь на форум - все-таки много мнений, да если еще и грамотных, лучше одного.
А какие мнения по поводу типтроника в Спринтере?

а тут уже вмешивается первая постановка на учет и уравнивает цены на старые и более новые машины.

Вставлю и я свои 5 копеек! Я выбирал года два! Этот форум перерыл!! Даже доставал Чижика и Шкодника за что им Спасибо!! Я взял Мастера скоро как месяц! У моего соседа 2007 спринтер пригнали и за бугра по ремонту не знаю но уже перекрасил пошла ржавчина ! На Украине 2 года! Зимой со двора выталкиваем! Выбирать вам!!

Кто же сейчас загоняет авто 2000-го года? Из "свежепригнанных" в основном 2004-2008 гг . Гонщики в основном берут авто там от 4 до 6 тыс евро, а здесь они уже выставляются за $10-12 тыс.Я не против того, что это их нелегкий хлеб, но непонятна та же цена на 1999гв, окончательно добитый уже у нас за 4-10 лет в наших условиях. Авто 1998-2002 гг загонялись несколько лет назад с соответствующей растаможкой и постановкой. Теперь их хозяева обновляют парк, но цены ставят неадекватные, по-моему. Это подтверждает готовность многих даже по телефону сразу снизить цену иногда на $1000 ( один лично мне сразу сбавил 2000). В общем,вопросы ценообразования нам неподвластны, и приходится с этим мириться. А вот вопросы технической консультации и пытаюсь здесь разрешить

Добавлено через 2 минуты
Жесткий аргумент! А о процессе выбора можно подробнее: как именно, когда и где выбирал? Как технарь, спрошу: есть алгоритм?)))))

Позвони Назару. У него было два спринта начало 2000-х годов. Может ещё не продал. Цен не знаю...

А что выбрать? Спринта или Мастара? Если был бы выбор брать новое? То Мастар.
Б/У матьего лотерея!:(

Так ото ж! А мне в лотерею как-то не везло...(((((

Такие машины как Спринтер с пробегом по Украине брать однозначно нельзя - 99% что это будет ушатаный на маршруте или на грузовой работе агрегат.

Резонно. А из "личного семейного пользования"? Есть шанс, что не прибивали и следили. Только мало их таких...:( Объем кошелька и ценники вступают в противоречие со свежепригнанными грузовиками с учетом переделки в пассажир(( К тому же, где найти "честного" гонщика?)))))

Kay, спринтер семейный? И много ты видел семей со спринтерами?

Средних видел довольно много, длинных очень мало

на площадке ,где в перерівах между заказами тусуются обладатели бусов есть мерс 413 спринтер и как раз взял один товарисч маскота, 2006 по-моему.А спринтер еще до рестайла-98-99 г.в.Буды у обоих.Так спринтер уже полтора года колбасит день-в-день,а с маскотом уже вопросов,теже ,что и у родимых трафов ,похоже.Вот что могу сакзать...

Добавлено через 7 минут
да ,как же мог забыть!Знакомый ,месяцев пару уже как, взял 208 , 1998 г.в.спринтера,*подстреляного*,т.е. самого короткого и самого низкого,пасс-к вопросу о семейных-выменял его на свой добло 2003.Объем 2.3 простой дизель -подшаманил его немного-только обслуживание-и катается себе ,горя не знает.Он намотал на нем уже около 6 тыков-радиинтереса смотрел масло -норма .Так вот...

Саша, а причём тут Маскот? Тут выбор Спринтер или Мастер.
Маскот это совсем другая тема, со своими тараканами. Не доведи Вас купить Маскота... :o

Спасибо за отзывы. Покажу, что мне понравилось по цене-качеству.На второй день после объявления улетел со свистом, только расспросить хозяина успел((
http://rstcars.com/oldcars/mercedes/...r_2150158.html
интересны ваши комментарии.

да к слову решил еще и маскота заоодно мочкануть:D:D:D:DНу все равно ,кроме извечной болячки мерса -ржы:Dболее менее они потянут(именно спринтера).Франция-это все-таки лотерея....

Отработал мой спринт на межгороде 3 года,проблем серьёзных небыло,продал,так как поменял вид добычи денег.После продажи через пол года звонил новый хозян,благодарил за машинку(такое редко,но бывает).313 сди 2003г.в.Рено уже бы здох за это время.Сугубо личное мнение.

а я вот уже в растеряносте... смотрел Спринт в новом фейсе и Крафт средний низкий... Но спринтереситы настойчиво советуют в старой косой морде. Почему - объективно никто свое мнение подтвердить не может. Так годная машина Спринт/Крафт или нет?

Выше я уже писал. Новые Спринты ходят до 600 000 пробега, дальше тупо двигло сдыхает.
В заднем мосту полуоси сделаны тоньше, соотвецтвенно шилцы меньше по рпзмерам. Чуть крузанул, чуть газнул, и шлицов нема.

Так что аправильно делают, что советуют косоглазого в старом кузове.;)

:D А многие "правильно" советут брать только TDI! У меня на одну проблему меньше - новые не светят :D

А еще вопрос : что есть бортовой компьютер на 2000-2005 гв? Его кто-нибудь видел? Или это "мозги" имеются в виду?
Все как-то незаметно съехали на Спринтер, позабыв о Мастере? Может кто замолвит слово? Или уже по умолчанию не рассматривается?)))

.Конкуренция усиливается и у них тоже:DЕсли раньше пробеги в 600-700 тыков были на 10-летних машинах, то сейчас - на 2х-3х летках это уже не редкость.Иначе машина за 40 евров не отбиваетсяю\.Крафтер с пробегом 100-150 т конечно же хорош,наверняка еще послужит, а как он сюда попадет таким?:D:D:Dнонсенс

Добавлено через 5 минут
у меня сосед в 2001 взял легкового 123кузов,который крокодил еще,82 !г.в.Пробег-можно только догадываться.НО, только он наездил на нем еще 800(восемьсот прописью:D) тыщ.Один раз делал двигло .Можно успокоится-таких машин уже нет и больше не будет,надо привыкать к существующим.И получать удовольствие:D

...они уже перешли в разряд легенд:(

А по теме будут еще комментарии?;) Или уже ее можно свернуть ввиду малого интереса? Ни один "кулик" из "болота Мастер" так и не объявился))
Появляется мысль, что пора уже уходить на форумы мерсоводов, т.к. "бедного" Мастера никто не похвалил.(( А другая мысль: был бы "гибрид" из двух моделей с плюсами, но без минусов обеих, было бы счастье:D

Привет.Судя по седухе водителя-это был грузовик.Значит "прийдя"сюда.он себя уже окупил.А двд,и всякие замыливающие взгляд причандалы-это для лошков.Нормальные,рабочие лошадки так просто не отдают.400тыс.Это уже точно второй круг.Хозяин бывший ,видимо нормально относился к машине и точно знает,что предстоит вскоре делать.Вот и решил чуть раньше избавится.А комп в машинах именно этой комплектции выдает всего немного ошибок.Т.е. можно посмотреть.Если на таком мерсе заезжаешь к компьютерщику,а комп ничего ,совершенно ничего не показывает.то и вывод,Зачем подчистили?Даже замена лампочки -должно показать.Могу так сказать потому ,что у самого был 316.И все сказанноеделал сам с машиной.

знакомый на межгороде в день делает ок 400 км.Умножим на 25 дней и хотя бы на 11 месяцев-так и выходит примерно 400 тык за 3-4 года.Кто ездит на Киев-могут и больше...

Рено Маистер 1995 г.в. 2.5тд. куплен мною в 2007г с пробегом 415000 км, .а до этого за 30 лет были и Лазы и Камазы, Газы, и Мерсы. За 5 лет роботы я могу сказать только одно , ренушка прекрасная рабочея лошадкаи н икогда не соглашусь што спринтер лудше маистера.Такое может сказать только человек, которыи не разбираетца в техники, или которыи купил спринтера за 20000 и за пару лет не может продать его за10000. Может это за строго, но это мое мнение, и это доказано временем. Я смотрю по базару, кто раньше катался на мерсах, так и
продают их досих пор.,а есть што продают по 5-6 лет.

KAY,вам людей возить,кроме лодок ещё.Однозначно MASTERA более свежего года.Через 3 года мерс будет ржавым хламом,один знакомый мой каждый год после зимы его валиком красит ,так как за фирменную покраску -бешеные деньги.А у соседа MASTER уже 5 лет-ни ржавчинки нет.И пробег у него годовой 60-65 тыс. ,уже 332 тыс.намотал за 5 лет-и никаких проблем кроме расходников-ремней ,колодок.Ни шаровые,ни подшипники ступиц ,ни рулевые наконечники ещё не менял.Правда брал он MASTERA новьё.А у нас в Латвии ,в Литве и Польше -куда мой сосед мотается 2 раза в неделю,дороги далеки от европейского качества.А по мягкости для задних пассажиров я вообще молчу-я года 4 назад на SPRINTERE в Польшу и обратно пассажиром прокатился-больше не хочу-поясница неделю ныла,а на MASTERE -другой колинкор.Я советую брать MASTER .Ну а зимой я вообще молчу.У меня от асфальта до дачи-100 метров-так SPRINTER с мебелью не проехал по снегу толщиной 20-25 см-и100 метров на руках носили,а Юра на MASTERE через час диван привёз и прямо к входу в дом подъехал и потом ещё развернулся спокойно.Вот такие брат дела.

Спасибо за дельные замечания от владельца Спринтера, с которыми в общем случае не поспоришь. Сидуху "пилот" ставят очень многие, в особенности на межгород. НО в ЭТОМ варианте, поговорив с хозяином (разумеется, я далек от мысли выбирать авто только по телефону;)), я узнал следующее : машина ездит по межгороду с пробегом до 100 тыс км в год, переоборудовал машину сам, "зная в этом толк и вложив старания" ( а причандалы в виде ТВ и ДВД,полки мне и нужны для моих поездок, доп. кондей и печка в салоне, круиз). Подобных машин у него 2 или 3, в эту год назад был поставлен мотор с пробегом 120 тыс, заливается везде Mobil 1 full synthetic, ходовая на регулярном контроле (машина в рейсе 2-жды в неделю) и другие подробности, из которых вырисовывается "безоблачное";) ближайшее будущее покупателя, ведь все то, что меняется и ремонтируется после покупки б.у.авто на сумму $2-3-5, уже сделано. А хозяином же взамен рабочих лошадок куплены 2 НОВЫЕ машины, находящиеся в переделке, поэтому он и выставил эту по цене "без торга!". И она ушла на второй день! Представляю, как приятно ездить по трассе на спринтшифте с круизом на 156-сильном моторе! Хотя я много прочитал и услышал плохих отзывов об этих моторе и КПП. Но на мой взгляд цена-состояние (по фото и словам;))-комплектация для меня перевесили все сомнения, в этом авто было все, что мне надо, кроме фаркопа и багажника! Не удивлюсь, если она всплывет в ближайшее время совсем по другой цене в продаже:D

Добавлено через 6 минут
Я еще могу задуматься о Мастере 2003 с 2.8 ТДИ, но 1995-й...:(
petro, наверное, тебе очень повезло с этой машиной, но годы, годы...

Добавлено через 10 минут
Я думаю. это многое объясняет. Хотя с другими аргументами согласен,спасибо за совет. Это в Прибалтике и Польше дороги плохие? А какие тогда в Украине?:D

Владик, ты ничего не перепутал?

http://rstcars.com/oldcars/mercedes/...r_2119509.html
Наблюдаем прогноз в действии:D авто переехало в Николаев за 100 км и прибавило в цене 2000:D

дак ведь и было сказано -мастер в старой буде-тот еще работяга.Но это относится и к 208м-410м мерсам и квадратным лт-хам. А вообще ,в одном из рекламных роликов мерса было сказано:*Даже покупая А-класс вы уже попадаете в мир мерседеса...*.Поменяв *мерседеса* на *рено* получится примерно следующее:*Даже покупая Дачу вы попадаете в мир рено*, а можно еще точнее*Даже купив последнего Х-трейла вы не покидаете мир Дачии*:):):):):)Прокатился давеча в таком-качество пластика и исполнение не лучше виварика:):):):)

Kay, Ты не сильно расстраивайся.Я тоже пару недель выставлял в автопродажи,Рио и т.д.Хер Вам -непродал.Только захотел поехать на рынок так и звоки посыпали.Приехал с Киева чел.Три часа я потратил на все его пожелания.Уступил я всего 200 у.е.Даже продал ему за отд бабло обвес.Который даже стоял на фото,а я его за эти недели успел нять.Короче в сумме за что хотел и продал.Через 3 недели звонок.Я аж мурашками покрылся.Фиг его знает.Короче этот чел продал мой бус и просит сделать "первую"доверенность покупателям.И сказал,что они со мной рассчитаются.Вообщем они приехали,я им показал где обслуживаться.За 5 мин сделал доверенность и положил в карман еще 200.А пацаны,сказали,что уж месяц искали такую машину.Они 1500 сверху дали моей цены.И обвеса на машие небыло.Кайф,бизнес,судьба,случай????Значит-это было не твое!

На чому катався, не зрозумів, На Дачії, до речі, в оригіналі повинно звучати - Дакії, чи на Ніссані Х-трейлі? І шо не подобається у Віваро? Де краще, грандів(дорожчих за 30 т оро) не беремо до уваги!

Раз не у меня, значит, не мое:D А тебе, понимаю, повезло. А чего продал-то "такую корову", неужели остался недоволен Мерседесом?

Беза,ничего к моему сожалению не путаю на счёт дорог.Это в советское время прибалтика славилась дорогами.Я 2-3 раза в год езжу к маме в Воронеж через Беларусь.Вот там я проезжаюпо Беларуссии 260 км до граници со Смоленской областью.Вот там это можно назвать дорогами.Да,последние 2 года что то делается на евросоюзовские деньги,а с 1991 и до 2010 всё только разрушалось.Прошу прощения,что не в тему -просто ответил на вопрос Безы.

Я рабочую машину рассматриваю как мобильное устройство+комфорт и + возможность обслужить.Взамен хочу отдачу.Понты перед соседями закончились в 90-х.Сейчас трезво надо рассматривать свои возможности и незачем покупать машину в два раза дороже и в два раза больше,если точно такую же работу может выполнить ,напр малолитражка.Твой случай-это конкретно эксклюзивный(промолчим).
А при выборе, мое мнение осталось за Мерсом(см выше)Просто больше у меня бусов ,кроме Дукатов,Мерс 208(старый)ничего небыло.Ну и 316.
Просто интересный разговор выходит.На Газельках ездить уже нет желания или статус не позволяет,а на старичков-нет денег.И на их обслугу.Вот и переливается все из ....ну Вы знаете.

действительно ,слегка непонятно написал ,уточняю-Х-трейл в новой буде ,08 г.в. -исполнение торпеды-на уровне виваро,который ведь утилитарный коммерческий транспорт.По-этому - виве-плюсы:) и минусы:eek:-трейлу.А мерс-спринтер-в кабине стилистически выдержан в своем *корпоративном *стиле-понимаешь,что ты в мерседесе.Месседж какой-в мерсе даже в бусе ты в мерсе, а в рено-где бы не сидел-далеко от дачи не ушел.Давеча ,кстати,в *Модельном ряде*латитюд обсасывали-внутри раздутый флюэнс по цене нормального бизнес класса....

Почему-то складывается ощущение, что это - критика моего подхода и не только к выбору.:) Ну вот я так чувствую! Хорошо, если ошибаюсь:)
По пунктам:
- я РАБОЧУЮ машину вижу абсолютно так же
- понтов никогда не было ( может, средства не позволяли?:D)
- абсолютно трезво, насколько могу, представляю свои возможности : "статусом":D не обладаю, ездить на Газели -самоубийство, а малолитражке мои задачи не под силу (вожу по 2-3 5-метровых байдарки на крыше своей "копейки" :D)
- отличие моего "эксклюзивного случая" от коммерческих пассажирских поездок, скажем, челноков на рынки, лишь в характере груза пассажиров
- естес-с-нн-о, хочется чтобы люди в неблизкой дороге ощущали комфорт и удобства, отсюда ТВ, ДВД, спальные места и дополн. печки-кондиционеры, и размеры авто
- а "промолчим" не понял:eek:
- разговор для меня интересен мнениями людей с опытом, которого у меня нет( бусы и дизели).Чуть больше 20 лет я занимался ремонтом легковых, преимущественно отечественных, авто : ходовая, двигатели, КПП, системы питания и электрика. Поэтому "переливания" мне интересны с технической точки зрения, а не эмоциональной. Если мои вопросы вызывают раздражение, можно на них не отвечать - здесь же много других людей.
- И мой выбор тоже склоняется к Мерсу:D

Kay, Помолчим-это видимо ко мне и еще к кому-то.У тебя специфика иная,чем у большинства,в работе.Поэтому лучше "промолчать"-чтоб глупыми не показаться.Вот.
alexvivaro, Ну это специфика концернов.Это союз рено и ниссана.Как раз спринтер.по сравнению со своими"братьями"мерсами,тоже не очень дорого выглядит.Просто нет надобности делать супер.Машина работает и все.Это база.Хочешьдополнений или изменений -заказывай напрямую с завода.У мерса это можно.На Ниссане или Рено-зась.Тоже отличие!
Представь .если сразу все изменения или возможности ,разработки "всунут"в одну модель телефона...Чем же после радовать обывателя?Подход!Умы.

Добавлено через 1 час 38 минут
Немного хотелось добавить.Тема просто из пальца в....Ну нет тут профи который бы достаточно эксплуатировал одну и другую технику.И не просто как водтель,но и побыл в роли хозяина,т.е."кашелька"Ответы типа "слышал"или" у моего друга,кума был" и т.д -до одного места.Тема изначально обречена на одобрения одной машины и уменьшение достоинств другой-с каждой стороны.Свой выбор мы делаем душой+кошелек.А там как ляжет. карта.И я бы свой Спринтер даже бы и не выставил против Мастера.Негоже царю дорог.....


Kay, Вот лучше поищи старичек 208 или 210(или удлиненный 310) и начни с него.А то на Спринтер замахнулся.Не мое дело считать чужое(я говорил)Ну бабла должно быть у тебя или у меня или еще у кого +еще на одну машину которую мы выбираем.Больше слизиться и пускать сопельки я Вам не мешаю.Ну ты ничего не купишь!

На этих ободряющих нотах, считаю, тему можно закрыть:D
Большое спасибо всем откликнувшимся за отзывы и пожелания.:D
Напишем на знамени : "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (С) - и в бой!:D:D:D

Как по мне мерседес вне конкуренции,у меня все машины этой марки от грузовика до смарта ,ДОВОЛЕН на все 100 ,было три спринтера все без проблем работали. Сейчас вито 639 тоже все гуд!

Да тему можно закрывать. Но можно её было не открывать. Все водители,у кого были автомобили без проблем,хвалят их. И это закономерно. Сколько людей-столько и мнений. Наврядли тебе помогли советы. Только больше сомнений сделать неправильный выбор. Но правильным,для тебя ,будет бус,который ты купишь.
Удачи,но если не балобол-должен выложить фото своего преобретения.

Еще раз спасибо всем!
Советы, однозначно, помогли : по устойчивости кузовов к коррозии, по жесткости подвески, по предпочтениям "дальнобоев", по проходимости разного привода, по запчастям и сервису, надежности. Пазлы складываются в картинку, но до конца остается интрига : что же получится?
Приятно:D также наблюдать такое количество "позитивных" с о в е т о в : "тему можно было не открывать", "ты себе все равно ничего не купишь", "а потрындеть?", "если не балабол, то должен...".
Мужчины, разве многие из вас, приобретая авто, не "строчили темы" на форумах, прося совета у бывалых? А сколько ТАКИХ ЖЕ вопросов на ЭТОМ форуме? Может, есть смысл модератору тему затереть, простите, нах, чтобы не занимать лишние метры на сервере?:(

есть знакомый-взял год назад красного длинного виварика 2003 г.в. ,юзанного уже 1.5 года на украине до него-и до сих пор никаких проблем вообще,катается себе в удовольствие...

я вот не пойму? они там плюшевых медвежат возят что-ли?

http://cdn.img.ria.ua/photos/auto/ph.../63905108f.jpg

http://auto.ria.ua/old/auto_photo/megaphoto/7625471/

Да. Красавец.

как-то даже слишком. как можно работать шоп арки даж не царапнуть?

какой же красавец без марафета...Этот крашен даже по интернету.В реале может быть еще печальнее.А если уже так шаманили , то и полики могли поменять и проч.

какбе оптимизму не прибавляет... шожделать та?
з.ы. можно в личку хоть намек на то, как по интернету сделать такой вывод?

да и так можно,думаю не прогонят.Бочина левая ,фрагмент под вазочкой ,аж режет.Да и на той стороне ,вопросы ,похоже.А насчет интернета-он ,как правило ,слегка сглаживает.Если видно даже на фотках-в реале одни бока бочинные.В свое время приходилось собирать машины,бывало и из трех кусков.И стойки из газет видел не с чьих-то слов.Покраску приходилось принимать строго-потом ведь продать надо было:DА сейчас уже по привычке ,спортивного интереса ради ,смотрю на корчики базарные...

не знаю, как сделать ссылку, но на известном сайте продается вито 10 года , 15 с чем-то хотят,в САМОЙ новой буде-хоть и цыплячий:D:Dно прикольный.Якобы 46 тыков

Цвет агонь, да.
У меня есть знакомые - на виану 2007 новую морду приварили...

может ли такая машина стоить 18 тыс?
http://auto.ria.ua/auto_mercedes-ben...s_9490274.html

Или у меня паранойа?

Вполне может...

любят у нас снять заводские карты ( вполне возможно убитые в хлам и выдающие пробег под лимончик ,где-то:D) и показывать кузов под ними-смотрите ,мол.муха не

Добавлено через 3 минуты
@блась:D:D:DОно и понятно, ей.мухе-то,может и не легко под них попасть.А если бы рядом была еще и фота родной внутренней обшивки-мы бы ахнули и бегом закрыли страничку,перейдя к следующему бусу:D

Ну шо... хорошо повареный, порихтованый, отшпаклеваный и покрашеный экземпляр (правда боковую сдвижную можно было бы подогнать и получше). Только надо посмотреть, не из двух ли он слеплен?:)
Это кантора известная, зайдите к ним на сайт — цены там вполне..., и если на такую машину выставлена такая цена, значит она не стоит больше.

как в суде-поддерживаю!Все басни при продаже,типа-*да ведь это боковая, салазки,там и прочие сложности,она вполне может не прилегать..* и прочий спам-баснями и остаются.Дверь должна прилегать идеально и закрываться одним пальчиком:):):) если не так-значит что-то там было:)-не обязательно удар, просто интенсивная эксплуатация тоже может дать такое...С другой стороны-это ведь б.у.В салоне -там без дефектов

Есть такая информация: http://auto.bigmir.net/autonews/news...01e9172ba4.jpg

uzbek, ну и где они эти хваленые спринтеры? Как ездили у нас на старых так и ездят. 69 евро это вам не шутки. Тут у народа second hand за полцены нового (а то и меньше) отбиваются с трудом. А новый за такое бабло взять - где столько бабок найти и сколько отбиваться будет?

даже взять б.у. тонн эдак 20-25,пусть даже двигло другое за 3 евро всунуть -все равно в 2 раза дешевле получится...А нашей сборки мерс-это вообще прикол из приколов...

alexvivaro, ну я про это же. Неизвестно какого качества будут эти хохломерсы, а 69 евро ценник чересчур для нашей страны.

примерно тоже самое с моим пирожком.В Одессе нарыл ,есть такой же,белый,1.6 бенз.Без пробега,в салоне правят 17600 уе.Мне с переделкой обходится в 11500 -разница в 3 года, и 6 штук.Через год ,Когда тому буде 1.5 а моему 4 и тот и тот будут просто бэухой.Сколько потеряю я и сколько тот....Это было не по теме, я все равно за МЕРС!:):):)

тот явно больше. Если бы у нас цены нормальные были на растаможку то может и новые машины бы стоили нормально. А так в 2007 кажется году с друзьями в штатах разговаривал. У них Lancer в салоне в самой полной комплектации стоил 14 тыс. А у нас самый пустой начинался от 17!

в базе мустанг там около 25 тонн-машина студента, у нас -по-моему начинается с 50-и - машина студента сына какого-нибудь чинаря с министерства...

теперь и я подастою,надо машину для перевозки груза 2-4 тонны,немогу определится спринт макси или рено маскот?в нале 16 тыс,если есть темка про маскот тыкните плиз а то с тела очень неудобно

на моей памяти 3 отзыва по маскотам.В 2009-м общался с владельцем-ребята в волынской области возили что-то.У них 2 было-тот который с треугольными фарами (до 10-11 г.в) -он был свежий-2-3 года ему, и тот который с горизонтальными-он был чуть старше.У обоих были глюки - произвольно останавливались и не реагировали на газ .Делали их в Польше( владелец там как дома).И один товарисч взял такого недавно.2008 г.в.Немного мозг он ему пое***ает-как ни на сервисе-так какой-то тип (электрик,вроде,с чемоданчиком:D)крутится постоянно возле него...Еще рама лопнула...Но это может быть и на мерсе

понятно,вообще то очень крафтер нравится и кузов у него самый длинный,но так же как и за маскот спросить не у кого,.

У Крафтера и Спринтера кузова один в один, салон один в один, по ходовой большинство стоит от Спринтера (и не удивительно — VW и MB делают их на одной платформе, в основе это одна и та же машина) Различие в двигателях: у мерса цепной привод двух распредвалов, у крафтера ремень с одним распредвалом, у мерса двухмассовые маховики и крафтера разные, естественно сцепления разные, коробки наверное тоже... Качество одинаковое — все лето пришлось ездить на крафтере с пробегом 800 тыс, правда ухоженном. Машина песня — абсолютно не было никаких вопросов. Единственное, по запчастям у Спринтера, при необходимости, чуть попроще и пока малость подешевле. Ну это пока Крафтеров пока еще мало разбирается.

А кто что скажет о мастере 2.2 2002.Интересует надежность двигателя и как по ремонту,сильно дорого или не очень.

Всуну свои 5 копеек.Тут пишут про Маскот - это конкретный грузовик тяжеловоз,кузов тот самый что у Мастера(макси база).Я 2года катаюсь на Мастере 2005г.средняя база- для поездок лучше спринтера,буду брать себе макси базу.К форсункам ни разу не лазил,поставил доп фильтр,заправляюсь на ОККО.Для его ходовой нужны нормальные мастера с прессом,кувалдой поменяные шаровые долго не ходят - ТОЛЬКО ПРЕССОВАТЬ!На счет Спринтера,было у нас 3 спринтера - 1997,2006,2009 все средние и на спарке(2006 Додж спринтер с автоматом)-это тяжеловозы,однокатковые более мягкие,но их качает в разные стороны.У Спринтера макси будка 4.30м,а у Мастера макси 3.70

Добавлено через 9 минут
Еще тут писали о новых Фиате Дукато,Боксёре что они красавцы- на этом их достоинства закончились....