Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Бортові журнали (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев (https://busovod.ua/showthread.php?t=9219)

Sumrak 29.10.2013 04:44

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від shur1k (Допис 193881)
Воффка, ты лучше про пневму поподробней расскажи . Что, где, по чем и как?

:+1:

Шкодник 29.10.2013 07:50

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Ок,первые впечатления от пневмы:)
Комплект мне перепал б.у,это тот который Владыч продает на Реноклубе. Ценовой вопрос затрагивать не будем.есть нюансы.
Установка-поставили за три часа вдвоем,больше проигрались с подьемом машины,на родной домкрат ложится балка при опускании,и он не катит,вот и поднимали мелким гидравлическим в несколько приемов.
Далее,так как я тестирую значит немного урезали полную версию,клапана не ставили,вывел все в багажник и накачиваю там компресором.
По удобству-для полного понятия когда ехал в гараж усадил отца сзади,понятно что подлетал он иногда до потолка на столичных идеальных дорогах:dash2: при пустом то бусе.
Назад уже через минут пять услышал удивленный возглас-не кидае:lol:
Я как водитель чесно говоря особого различия в поведении буса не заметил.что тоже неплохо,боялся кренов если чесно.
В выходные погоню на дачу с женским составом,который больше и жаловался на неудобство посадки сзади,и продолжу.:mail1:

George44 29.10.2013 07:53

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 194072)
боялся кренов если чесно

так откуда крены, это вот если передний стаб снять - вот тут крены :), но перестает раскачивать из стороны в сторону, когда проезжаешь неровности

shur1k 29.10.2013 07:58

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 194072)
Ценовой вопрос затрагивать не будем.есть нюансы.

А вот это зря. Это чуть ли не решающий фактор во всем этом мероприятии.

Шкодник 29.10.2013 08:03

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
George44, Жор,ну эт мои забобоны:-) была пружина а стала подушка,ну нету их и отлична. Жду выходных :-)

Добавлено через 2 минуты
Сань,на Чайке ставит драйвовец,примерно 3500 на ось.НО всю индивидуально,такое как Жора поставил с клапанами кнопочками и тп это одно,у меня шланг в багажнике-другое,тут нужно лично общатся,конкретной цены я неназову.

olexa 29.10.2013 08:51

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 194077)
на Чайке ставит драйвовец,примерно 3500 на ось

Володя кинь дані в Приват. А батька берегти треба, а то ти з нього льотчика випробувача зробити хочеш чи що?:no-no:

shur1k 29.10.2013 14:10

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
А чого в приват? 096 050 08 01, 050 017 21 50 - Женя.
Це той самий Женя, якого Ви, шановний, бачили на зустрічі ;)

Шкодник 29.10.2013 14:29

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Сань,Михалыч позже Жени приехал на встречу.:aiwan-hi:

shur1k 29.10.2013 14:37

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 194103)
Сань,Михалыч позже Жени приехал на встречу.

Приехал-то может и позже, но застал точно!

olexa 29.10.2013 17:22

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від shur1k (Допис 194104)
но застал точно!


shur1k, застати застав, але не зрозумів, що то він пневмою займається для людей, а не як хоббі. Ось про що ми. Я думав, що він просто показує, хвалиться що натворив собі, вірніше своєму авто.

kvanton 30.10.2013 07:43

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від Шкодник (Допис 194072)
Я как водитель чесно говоря особого различия в поведении буса не заметил.что тоже неплохо,боялся кренов если чесно.

Я конечно утверждать не буду, но мне кажется что для пневмы должна быть какая то приблуда, которая должна отвечать за крен машины, ну наподобие АБС, если повернул в одну сторону, понятное дело, что с одной стороны усилие на одну сторону подвески увеличивается, а с другой уменьшается, вот в этом случае и должна быть такая приблуда. А вообще конечно здорово пневмо, как то видел подъехал чёрный траф в длинной базе, водила вышел, а бус как на волнах покачался, не было времени расспросить, что и как.

shur1k 30.10.2013 09:51

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від kvanton (Допис 194241)
что для пневмы должна быть какая то приблуда, которая должна отвечать за крен машины,

Воооот, истину глаголишь! Именно поэтому и нужно не ставить 4 кнопки, а ставить датчики расстояния и контроллер, который будет отслеживать это самое расстояние и менять давление в подушках при кренах авто.

Sumrak 30.10.2013 10:01

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від shur1k (Допис 194076)
А вот это зря. Это чуть ли не решающий фактор во всем этом мероприятии.

:+1:

George44 30.10.2013 11:12

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Воооот, истину глаголишь! Именно поэтому и нужно не ставить 4 кнопки, а ставить датчики расстояния и контроллер, который будет отслеживать это самое расстояние и менять давление в подушках при кренах авто.


Ага, и при наезде на кочку одним колесом, будет пытаться выровнять якобы просевшую машину дополнительной накачкой этой подушки :)

Немного разные вещи - уровень пола относительно горизонтали и расстояние между кузовом и подвижной частью подвески. Иногда они не связаны.

имхо, котроллер должен следить только за общим положением машины с задержкой, чтобы не реагировать на кочки, ямки и пр.

shur1k 30.10.2013 12:52

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
George44, ну гиродатчик тоже никто не отменял. И само собой, что на каждый скок реакции быть не должно, а некая интеграция за определенный период времени.

George44 30.10.2013 13:07

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киевя
 
Ссылочку на гиродатчик, доступный по цене, подходящий по монтажу на Трафик и выдающий напряжение 0-5 вольт ( ну или подобное этому, которое несложно превратить в 0-5В).

По поводу усреднения - речь вроде шла о крене в повороте, какое ту усреднение. Поворот закончился, а контроллер начал поднимать угол машины?

Но даже если поставить долгое усреднение- обычная ситуация, заехали колесом на бордюр, стоите ждете не выключая зажигание. Кузов слегка перекошен, но основное сжатие взяла на себя подуха (как и в случае с обычной пружиной). И тут вдруг контроллер пытается "выровнять" машину, компенсировав это сжатие - вдруг угол машины, который на бордюре, начинает задираться еще больше :).

Имхо, все эти контролеры навороченные - не нужны:). Достаточно простого устройства, который запомнит три-четыре положения машины и будет их выставлять обычным нажатием кнопки.

Я собираюсь себе такое сделать - крутилочка на три положения и две кнопки - "запомнить" и "установить".

Осталось найти такой простейший контроллер, а то все что продается с кучей функционала, разве кофе не готовят..

shur1k 30.10.2013 13:27

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киевя
 
Цитата:

Допис від George44 (Допис 194282)
Ссылочку на гиродатчик, доступный по цене, подходящий по монтажу на Трафик и выдающий напряжение 0-5 вольт ( ну или подобное этому, которое несложно превратить в 0-5В).

Что значит, "подходит по монтажу на трафик"? И почему именно 0-5В? почему нельзя взять с цифровым выходом или ШИМ-ом? Я конкретно еще не искал, но этих требований не понял.

Цитата:

Допис від George44 (Допис 194282)
тут вдруг контроллер пытается "выровнять" машину, компенсировав это сжатие - вдруг угол машины, который на бордюре, начинает задираться еще больше

А это еще почему? Если корпус авто стоит ровно относительно горизонта, почему вдруг контроллер начнет его перекашивать?


Цитата:

Допис від George44 (Допис 194282)
Имхо, все эти контролеры навороченные - не нужны. Достаточно простого устройства, который запомнит три-четыре положения машины и будет их выставлять обычным нажатием кнопки.

Я собираюсь себе такое сделать - крутилочка на три положения и две кнопки - "запомнить" и "установить".

Осталось найти такой простейший контроллер, а то все что продается с кучей функционала, разве кофе не готовят..

ИМХО у каждого свое. Кому-то вообще пневма нафиг не нужна. А в таком варианте (крутилка на 3-4 положения) можно однокристалку 8-битную взять и самоу все навоять.

George44 30.10.2013 13:40

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Я подхожу практически, если гиродатчик будет весить тонну, или будет размером метр на метр и прочее, то он не подойдет на трафик :)

0-5в - типовое значение датчиков уровня с которыми работают контроллеры пневмы, продающиеся у нас


Про авто относительно горизонта - я же говорю, я практик, и не встречал еще гиродатчиков, которые я могу использовать для пневмы.

А то что сейчас используется повсеместно - это датчики уровня, которые крепятся между кузовом и подвижной частью подвески, и фиксируют именно положение колеса относительно кузова, что не связано с горизонтом.

Кстати, а Ваш гиродатчик на спуске или подъеме как будет работать, тоже пытаться выровнять "по горизонту" ? :)) Я себе уже это представил.

shur1k 30.10.2013 14:29

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Цитата:

Допис від George44 (Допис 194287)
Кстати, а Ваш гиродатчик на спуске или подъеме как будет работать, тоже пытаться выровнять "по горизонту" ? ) Я себе уже это представил.

Ну а как же :D

Я ж говорю, это только мысли вслух, до правильной концепции, не говоря уже о реализации еще очень и очень далеко. Да и гиродатчик, само слово, я употребил не совсем правильно. Более правильно сказать акселерометр или датчик ускорения (или же MEMS - датчик углового ускорения), в общем датчик или набор датчиков, которые в последствии позволят получить данные об углах крена и тангажа авто. И от датчиков расстояния (от корпуса до земли) тоже никуда не уйти, да бы не было выше описанного "выравнивания по горизонту". Короче - чем дальше в лес, тем толще партизаны. И все ближе и ближе мысль о крутилке на 4 положения :D

Vladzu 30.10.2013 14:50

Re: Шкодник, Опель Виваро 2.0.бензин-газ., Киев
 
Поправте если я не прав:
Кренами занимается вроде как стабилизатор
Активная стабилизация спасает от кренов.
Аморты с регулировкой жесткости могут тоже компенсировать крен.
Пружины и подушки кагбы и не должны этим заниматься..
Подушки должны держать уровень пола в независимости от загрузки, мягкость хода при этом зависит от амортов и эластичности резины.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:40.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©