Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Загальні технічні питання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Француз рулит - немцы отдыхают! (https://busovod.ua/showthread.php?t=9494)

Чижик 17.11.2012 22:20

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 139964)
Да может не все так страшно. Народ, чего вы человека запугали. По большому счету дизеля сломать практически нереально. Возможно реле зарядки на генераторе стало подкорачивать, в итоге образовалась замкнутая цепь вне контура, в который входит аккумулятор. При выключении зажигания контур остался замкнутым и мотор работал сам на себя, причем напряжение на выходе генератора 14-15в, а с нерабочим реле зарядки возможно больше, что повлекло повышение оборотов.. Если допустить, что после отключения зажигания мозги ЭБУ частично отключились, то мотор вполне мог пойти в неконтролируемый разнос. Похожая хрень у меня была когда-то на бензиновой Мазде(правда она без электроники совсем). Но это так, - мысли вслух, может и ошибаюсь. Главное, чтоб ЭБУ при этом выжил.

Задам вопрос. Вы знаете что такое разнос у дизельного турбинового двигателя?
Бензиновому двигателю такой лабуды никогда не видеть.

Саня Самоделкин 17.11.2012 22:35

Ну как бензиновый скачет, видел. Понятное дело у дизеля степень сжатия больше раза в два, ну и прыгать он должен в таком состоянии порезвее гораздо )))

Alex55 17.11.2012 22:44

просто не думаю что с бензиновым это возможно, как с дизельным! Особенности в принципе работы двигателя

Чижик 17.11.2012 23:04

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 139974)
Ну как бензиновый скачет, видел. Понятное дело у дизеля степень сжатия больше раза в два, ну и прыгать он должен в таком состоянии порезвее гораздо )))

Разнос дизельного двигателя, это работа на предельных оборотах, используя в качестве топлива собственное масло. Работает пока не развалится, или не выжрет всё масло с поддона, а потом развалится... Ну конечто если его не задушить.

Бензиновый двигатель сможет работать на масле? Нет...

Саня Самоделкин 17.11.2012 23:38

Ну, я так понимаю, масло нужно умышленно пустить в топливную систему вместо соляры? Если, скажем, погонит масло из под прокладки, то просто произойдет гидроудар, достаточно одного-двух оборотов. Заставить масло перейти в парообразное состояние тоже непросто, ему сперва нужно закипеть, но вроде температура в камере сгорания у дизеля пониже, чем у бензинового, например. Да и вообще, масла специализированные как раз и создаются для предотвращения подобных вещей. Я не спорю и не доказываю ничего, просто интересно понять физику процесса. А бензиновый как раз таким способом "сцеплене-тормоз" и глушил. Только у него вообще движение непонятное было, враскачку, то в одну сторону, то в другую. При этом мотор перенес этот процесс безболезненно и неоднократно. Добавлю, что двиг карбюраторный был, так что крутил до тех пор, пока бензик в камере не закончился, если принудительно не остановить.

Чижик 18.11.2012 00:06

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 139981)
Ну, я так понимаю, масло нужно умышленно пустить в топливную систему вместо соляры? Если, скажем, погонит масло из под прокладки, то просто произойдет гидроудар, достаточно одного-двух оборотов. Заставить масло перейти в парообразное состояние тоже непросто, ему сперва нужно закипеть, но вроде температура в камере сгорания у дизеля пониже, чем у бензинового, например. Да и вообще, масла специализированные как раз и создаются для предотвращения подобных вещей. Я не спорю и не доказываю ничего, просто интересно понять физику процесса. А бензиновый как раз таким способом "сцеплене-тормоз" и глушил. Только у него вообще движение непонятное было, враскачку, то в одну сторону, то в другую. При этом мотор перенес этот процесс безболезненно и неоднократно. Добавлю, что двиг карбюраторный был, так что крутил до тех пор, пока бензик в камере не закончился, если принудительно не остановить.

А я не спроста писал про турбо дизель! Выше...
Вот Турбина как раз и делает это вуаля. :o
И к этому надо быть готовым. Особенно если мотор начинает жрать масло. Примерно 300 грамм на 300 км.

Вот видяшка процесса.
http://www.youtube.com/watch?v=SGXhPOEq4Ek
Там аотора в БеМеВе уже нет...

Саня Самоделкин 18.11.2012 02:01

Сила!!! Прикольно :)
Эдак можно и маленькую колбочку с маслом пристроить под капотом, капилярного действия, и открывать при надобности. Ну типа , для "пошалить на дороге". А вообще засада, когда такое случается. Но по идее можно же перекрыть доступ газов к турбине, чтоб куда-нибудь доехать своим ходом? Или фишку с регулятора оборотов снять?

Сергей 66-71 18.11.2012 09:36

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 139987)
Сила!!! Прикольно :)
Эдак можно и маленькую колбочку с маслом пристроить под капотом, капилярного действия, и открывать при надобности. Ну типа , для "пошалить на дороге". А вообще засада, когда такое случается. Но по идее можно же перекрыть доступ газов к турбине, чтоб куда-нибудь доехать своим ходом? Или фишку с регулятора оборотов снять?

Этот процес неконтролируемый.Так как масло поступает в цылиндры из за износа вала турбины.
Где то есть тема по этому поводу.
Год назад сам пережил такое.Хорошо что не ростерялся,и задавил передачей можно сказать моментально.
Обошлось малой кровью-3500 грн.

Чижик 18.11.2012 11:00

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 139987)
Сила!!! Прикольно :)
Эдак можно и маленькую колбочку с маслом пристроить под капотом, капилярного действия, и открывать при надобности. Ну типа , для "пошалить на дороге". А вообще засада, когда такое случается. Но по идее можно же перекрыть доступ газов к турбине, чтоб куда-нибудь доехать своим ходом? Или фишку с регулятора оборотов снять?

Все Ваши понятия про данный процесс - детские. (Простите за грубость).
Снимайте хоть фишку, хоть аккум, хоть сразу ЕБУ мотора выдирайте... При разносе, выключение зажигания не помогает. Мотор продолжает работать.
Вариантов заглушить три:
1. Задавить двигатель передачей и тормозом.
2. Перекрыть воздух.
3. Дать мотору сеть всё масло. Мотора у Вас больше не будет, но зато можно снять ролик для Ютуба.

Оптимальный 1-й вариант. Он быстрый. Можно задушить мотор ещё в начале процесса. 2-й вариант долгий по времени.

Dvakyma 18.11.2012 21:49

Сижу, читаю, не пойму, Самоделкин, думает всё знает (без обид), расказывают ему вещи про которые уже говорилось. (Чижик на себе ощутил)
Дай бог что б ни кому больше не пришлось.

Саня Самоделкин 18.11.2012 22:59

Dvakyma , еще раз повторюсь : ничего не доказываю и не спорю. Но! Т.к. являюсь обладателем образца французского автопрома, хочу знать, чего можно ждать и как с этим бороться. Я практически никогда не чинился на СТО. Все сам и своими руками. Чужой дядя вряд-ли вложит душу в мою машину, а вот , например, забыть колеса прикрутить, - так это пожалуста... проходили и такое. Стоять на трассе и держать шнурок в руках, типа чтоб дотянули, не в моих правилах. Всегда моя машина ехала только своим ходом, пусть даже и до ремонта. Поэтому, зная возможную причину поломки, можно с ней побороться на месте. Если чем-то заинтересовался детально, то что в этом плохого?
Цитата:

Допис від Dvakyma (Допис 140097)
расказывают ему вещи про которые уже говорилось

скорее всего не читал, прошу пардона. Столько информации, что невозможно охватить все и сразу.
Цитата:

Допис від Dvakyma (Допис 140097)
думает всё знает

как раз не все, но, поверьте, много. хотя... могу ничего не писать вообще, общайтесь сами

Чижик 18.11.2012 23:48

Цитата:

Допис від Самоделкин (Допис 140098)
Dvakyma , еще раз повторюсь : ничего не доказываю и не спорю. Но! Т.к. являюсь обладателем образца французского автопрома, хочу знать, чего можно ждать и как с этим бороться. Я практически никогда не чинился на СТО. Все сам и своими руками. Чужой дядя вряд-ли вложит душу в мою машину, а вот , например, забыть колеса прикрутить, - так это пожалуста... проходили и такое. Стоять на трассе и держать шнурок в руках, типа чтоб дотянули, не в моих правилах. Всегда моя машина ехала только своим ходом, пусть даже и до ремонта. Поэтому, зная возможную причину поломки, можно с ней побороться на месте. Если чем-то заинтересовался детально, то что в этом плохого?
скорее всего не читал, прошу пардона. Столько информации, что невозможно охватить все и сразу.
как раз не все, но, поверьте, много. хотя... могу ничего не писать вообще, общайтесь сами

Не горячитесь. Всё мы познаём в процессе познания. :)

Dvakyma 19.11.2012 07:58

Самоделкин, я дико извиняюсь, а как так пешеход?

SUVOROV 27.09.2013 17:39

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Ни кому не нужен фольц Т-5 2008 года, после работы в банке, пробег 220 тыс км??? За 10 тыс$
Я и сказал Андрюхе (друг мой, уже лет 10 водителем на броневиках работает), я бы и за 8000 не взял... После того, как ты мне рассказываешь, что передние колодки тебе меняют за 900 гривен...
Я Мэрсы люблю...:p

Sumrak 27.09.2013 17:47

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Цитата:

Допис від vova1809 (Допис 139926)
я выезжал из парковки и трафик сам начал набирать обороти.я быстро выключил зажигание но он продолжал работать

:(http://s19.rimg.info/b2b703a15ef7e06...e13efe1202.gif
ни фига себе.....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 139986)
И к этому надо быть готовым. Особенно если мотор начинает жрать масло. Примерно 300 грамм на 300 км.

http://s19.rimg.info/b2b703a15ef7e06...e13efe1202.gif -2...что-то я все больше на стреме млиять))
никогда подобной йухни не читал на VW или audi форуме..
млиять..Говорил же мне батя старый стишек про Рено- ...овно а фиат его брат..нет же - повелся:)
п.с весной продам машину - (может и зимой - ннадо кому?:) ) = (* могу передумать - пока за слова ответить не могу:) )

Чижик 27.09.2013 18:36

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 186973)
никогда подобной йухни не читал на VW или audi форуме..

Я тя умоляю... Эта хрень, с название "двигатель в разнос" может случится с любым турбированным мотором. И от марки не зависит!
http://www.youtube.com/results?searc...ed.2-gXceyUA9s
Даже БеМеВе там есть!
А то что на форумах не пишут? Там много чего не пишут, так как не хотят показывать что их авто такое же гавно как и Французское, но за которое он переплачивают денег.

Sumrak 27.09.2013 18:39

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Цитата:

Допис від Чижик (Допис 186979)
Там много чего не пишут, так как не хотят показывать что их авто такое же гавно как и Французское, но за которое он переплачивают денег.

золотые слова! Это и есть один из моих козырей в само-успокоении по поводу выбора -"ромбика" :)
п.с. бумеры очень нравятся - но как то стремаюсь я их..никогда не было...

Чижик 27.09.2013 18:42

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Цитата:

Допис від Sumrak (Допис 186980)
золотые слова! Это и есть один из моих козырей в само-успокоении по поводу выбора -"ромбика"
п.с. бумеры очень нравятся - но как то стремаюсь я их..никогда не было...

Не бери дурного в голову.
У меня тут один тоже ВАГофил есть. Ездил на Т4, потом на Т5 пересел. Чуть было мне глаза не выдавил когда я его Т5 ржавым ведром обозвал. наводил мне какие-то там цифры и т.д.
На данный момент ездит на Рено Трафик, 2009 года с 2,0 мотором. :D После последнего подёба, он со мной не разговаривает.

SUVOROV 27.09.2013 19:06

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
Наверное это и прикольная машина Т-5!!! Но этой машине на роду написана судьба, "болтаться между небом и землей", между Мерсов и Трафиков и Хюндаев...
Для меня Мерсы... Мечта... Хочу такого, как у Олега Рамштайна...
Кто то может сказать, ты на Мультиване не ездил... Не ездил!!! И даже не интересно!!!

Чижик 27.09.2013 19:26

Re: Француз рулит - немцы отдыхают!
 
SUVOROV, вот все таки да. Но Мерс по кузову как и Хёнде, подвержен коррозии.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 06:00.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©