Автоклуб БУСОВОД

Автоклуб БУСОВОД (https://busovod.ua/index.php)
-   Двигун та паливне обладнання (https://busovod.ua/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы. (https://busovod.ua/showthread.php?t=13158)

Romaha55 20.02.2021 21:28

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
у мене є.. секунд ще 5-7 після того як тухне спіралька на панельці

olexa 21.02.2021 10:31

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Piric (Допис 463092)
видно когда напряжение просидает и на сколько.

От тепер цікаво стало, як по плафону визначити на скільки просіла напруга? Ні, ну те що просадку видно згоден, а от наскільки? За пораду - дякую:aiwan-hi:, якось не дійшло діду самостіно!:maybe:

Romaha55 21.02.2021 11:12

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
після запуску двигуна, через приблизно хвилину, включаються свічі підігріву охолоджуючої рідини і знову просідає напруга у прикурювачі, хоча на акумуляторі 14.2В...

Piric 21.02.2021 11:28

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від olexa (Допис 463098)
От тепер цікаво стало, як по плафону визначити на скільки просіла напруга? Ні, ну те що просадку видно згоден, а от наскільки? За пораду - дякую:aiwan-hi:, якось не дійшло діду самостіно!:maybe:

Цитата:

Допис від olexa (Допис 463091)
Може у когось вольметр є, який у запальничку вставляють? Мене цікавить час, який гріють свічки без старту запуску двигуна. Тобто: повернув ключа загорілась спіраль, як я розумію увімкнулись свічки, просіла напруга - так? Погасла спіраль, а свічки ще продовжують гріти і напруга просівша. Скільки часу проходить до виключення свічок, якщо не запустити двигун? Коли півищиться напруга?

Наскільки, мается на увазі в часі . Думав питання було саме в цьому , а не скільки споживають . :maybe2:

ПавелК 21.02.2021 12:22

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
"Просідання " залежить від стану електропроводки, що тут не зрозуміло ? Де дроти товщі, де тонші, клеми і т.д. Навантаження.

vitos svp 21.02.2021 14:35

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 463099)
після запуску двигуна, через приблизно хвилину, включаються свічі підігріву охолоджуючої рідини і знову просідає напруга у прикурювачі, хоча на акумуляторі 14.2В...

А що прикурювач, це точка контролю бортової напруги?

Romaha55 22.02.2021 23:23

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
а хто казав про це? питання було у кого є вольтметр у прикурювачі і що він там показує. У мене є, я і написав. Я ж не сказав, що це об"єктивний показник роботи генератора, чи бортової напруги.

vitos svp 23.02.2021 08:00

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Romaha55 (Допис 463152)
а хто казав про це? питання було у кого є вольтметр у прикурювачі і що він там показує. У мене є, я і написав. Я ж не сказав, що це об"єктивний показник роботи генератора, чи бортової напруги.

Схоже діду трошки плаває в питаннях електрики! Хотів таким чином визнати тривалість циклу роботи свічок!
Треба пояснювати, що по падінню напруги, не самий кращій варіант, і не факт, шо вірний, бо там ще кіп'ятильники починають працювати, і напруга буде стрибати!
Я наприклад чую по навантаженню генератора!

olexa 23.02.2021 10:42

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 463159)
Я наприклад чую по навантаженню генератора!

Як??? Коли двигун навіть не провернувся, що там чути по генератору? Я ж наче розбірливо написав, що хочу взнати тривалість роботи свічок накалу ДО запуску двигуна на самому аккумові.

ПавелК 23.02.2021 11:12

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Шо Ви один одному голови морочите ? Причепіть лампочку, та й побачите. Знайшли проблему !:meowth:

vitos svp 23.02.2021 15:26

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від olexa (Допис 463160)
Як??? Коли двигун навіть не провернувся, що там чути по генератору? Я ж наче розбірливо написав, що хочу взнати тривалість роботи свічок накалу ДО запуску двигуна на самому аккумові.

читай уважно повідомлення 197!
На ху-ха їх гріти без заведення двигуна?:maybe:
затримка перед стартом на 3..5 сек потрібна для розжарювання свічок!
Розігрів свічки і запускаємо дизеляку на працюючих свічках, а не на холодних!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від olexa (Допис 463160)
Як??? Коли двигун навіть не провернувся, що там чути по генератору? Я ж наче розбірливо написав, що хочу взнати тривалість роботи свічок накалу ДО запуску двигуна на самому аккумові.

чутно коли свічки вимикаються, на заведенному двигуні!

olexa 23.02.2021 15:48

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 463165)
читай уважно повідомлення 197!

А почитай 192, що я питав і чому. І не треба відповідати, якщо по суті нічого сказати! А то лампочка, генератор, чути, не чути, до запуску, після...

Piric 23.02.2021 20:59

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 463165)
читай уважно повідомлення 197!
На ху-ха їх гріти без заведення двигуна?:maybe:
затримка перед стартом на 3..5 сек потрібна для розжарювання свічок!
Розігрів свічки і запускаємо дизеляку на працюючих свічках

Звідки така впевненість про 3..5 сек? Максимальний розігрів свічок - при іх відключенні (про що і було питання) , так же свічки розігрівають камеру згорання що значно полегшує старт .

vitos svp 24.02.2021 18:24

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Piric (Допис 463170)
Звідки така впевненість про 3..5 сек? Максимальний розігрів свічок - при іх відключенні (про що і було питання) , так же свічки розігрівають камеру згорання що значно полегшує старт .

З власного досвіду, коли знімав і перевіряв!
Про розігрів камери, то таке! При холодному старті на розігрітому кінці починається запалення паливо-повітрянної суміши, коли не вистачає тепрератури для самозапалення і форсунка розприскує кисіль.
Тому не має сенсу гріти свічки два три рази! Ключ повернули, пауза для розжарювання свічок (хочеш можеш до десяти і більше рахувати) і маслаємо допоки не заведеться, справне авто заводиться практично зразу, а проблемне може і не завестись!

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Допис від olexa (Допис 463167)
А почитай 192, що я питав і чому. І не треба відповідати, якщо по суті нічого сказати! А то лампочка, генератор, чути, не чути, до запуску, після...

Дід не читачь, дід пісятель?
Прочитай що ти запитував на мою фразу у 195 повідомленні!
Тиж не викладач та і форум не екзамен, де потрібна чітка і лаконічна відповідь на питання! Починаємо з одного, а потім ще торкаємось купи питань.

olexa 25.02.2021 10:00

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 463185)
Починаємо з одного, а потім ще торкаємось купи питань.

На оті ще купи питання почув від, не буду тицяти пальцем, саме бла-бла-бла, а по першому взагалі нічого! На половину люди відповіли, а ти все своє бла-бла-бла! Форум не екзамен, але відповідь то повинна прозвучати, хоча б приблизно. Тож, хлопче, прошу більше діду не пиши, не муч свій інтелект!

vitos svp 21.11.2021 22:30

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Почав в мене бортовий комп верещати про помилку 380 - щось там пов'язано з живленням свічок накалу. Машина заводилась з пів. тичка.
Заїхав на СТО викрутили свічки, одна була дуже іржава були
BERU GEMANY 123
0 100 226 351 11V
82 00 445 627.
Вкрутили які були - Бош, після того Трафік перестав заводитись з пів. тичка. Треба крутити стартером, навіть сьогодні вдень в +11'С! Так ще морозів не було.
Хто що думає? Щось колись чув що є швидкі свічки, і не швидки. Може щось плутаю, чи не те пам'ятаю?

Василий Ш. 21.11.2021 23:58

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 466312)
Почав в мене бортовий комп верещати про помилку 380 - щось там пов'язано з живленням свічок накалу. Машина заводилась з пів. тичка.
Заїхав на СТО викрутили свічки, одна була дуже іржава були
BERU GEMANY 123
0 100 226 351 11V
82 00 445 627.
Вкрутили які були - Бош, після того Трафік перестав заводитись з пів. тичка. Треба крутити стартером, навіть сьогодні вдень в +11'С! Так ще морозів не було.
Хто що думає? Щось колись чув що є швидкі свічки, і не швидки. Може щось плутаю, чи не те пам'ятаю?

На 2,5 ніби немає швидких і не швидких… в мене також 11v. На 2.0 мжуть бути на 7 або 4.5v .

vitos svp 22.11.2021 07:51

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Зараз спробую завестись з затримкою секунд на 10.

Romaha55 22.11.2021 11:32

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
я зустрічав новий бош який не робив уже з коробки.. подивіться чи бош який поставили робочий.. Може просто свічі не робочі

vitos svp 22.11.2021 14:50

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Виключиві пічку, музику, фари, напруга АКБ 12,9V, проворот ключа, просадка напруги до 12,0, через 15 сек, напруга починає зростати. Значить струм свічки беруть!
Правда температура двигуна 30'С на старті була.
Зранку на холодну трошки крутив. Просадка теж була
Завтра зранку на холодну ще раз перевірю, якщо з пів тичка не заведеться, то поїду на СТО хай знімають свічки і перевіряють як гріються у порівнянні з рідними BERU.

Postdove 22.11.2021 17:33

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 466323)
Завтра зранку на холодну ще раз перевірю, якщо з пів тичка не заведеться, то поїду на СТО хай знімають свічки і перевіряють як гріються у порівнянні з рідними BERU.


Свічки можна легко перевірити і самому. Якщо свічка 11-вольтова( краще це перевірити в каталогах, по її номеру), підключаємо її до акумулятора. Замірюємо час нагріву до початку білого кольору на кінчику свічки( при цьому зразу ж її відключаємо). Порівнюємо цей час з BERU. А взагалі, я вже більше ніж 20 років при заміні використовую тільки BERU. З досвіду знаю, що якщо поставиш щось інше, то вийде кака.

vitos svp 24.11.2021 14:38

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Сьогодні зранку -7'С, прогрів свічок 10 сек, завівся з пів. тичка.
Тепер треба спробувати завестись як завжди заводився!

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Допис від Postdove (Допис 466324)
Свічки можна легко перевірити і самому. Якщо свічка 11-вольтова( краще це перевірити в каталогах, по її номеру), підключаємо її до акумулятора. Замірюємо час нагріву до початку білого кольору на кінчику свічки( при цьому зразу ж її відключаємо). Порівнюємо цей час з BERU....

Як перевіряти свічки я прекрасно знаю! Тільки робиться це одночасно на всіх свічках, а не окремо на кожній! Нагрів повинен бути на всіх однаковий, не різний.
А от Бош от Беру можуть відрізнятись швидкістю нагріву і це можно перевірити підключивши 2+2.

Postdove 24.11.2021 17:26

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 466402)

Як перевіряти свічки я прекрасно знаю! Тільки робиться це одночасно на всіх свічках, а не окремо на кожній! .


Для цього треба мати як мінімум приспособу, щоб тримати зразу 4 свічки, плюс як мінімум 5 силових зажимів. У мене досвіду достатньо, щоб перевіряти по одній, і по відліку про себе. Зразу видно, яка свічка як робить. Для перевірки достатньо акумулятора і одного дроту. У випадках з свічками BERU, взагалі буває тільки 2 варіанти: або свічка робить повноцінно, або в обриві. Такого, щоб BERU робила не повністю, ще не було.

vitos svp 24.11.2021 21:15

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Postdove (Допис 466407)
... У випадках з свічками BERU, взагалі буває тільки 2 варіанти: або свічка робить повноцінно, або в обриві. Такого, щоб BERU робила не повністю, ще не було.

Де ти був коли я заїхав на СТО поміняти свічки накалу!:girl_hospital:
В них правда окрім Бошу нічого іншого не було, до мого двигуна!:vinovat:

Postdove 25.11.2021 11:34

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 466415)
Де ти був коли я заїхав на СТО поміняти свічки накалу!:girl_hospital:
В них правда окрім Бошу нічого іншого не було, до мого двигуна!:vinovat:



Невже було так, що свічки BERU були робочі наполовину?? А як давно вони купувались? Може вже якась підробка пішла.. А може вже і самі BERU спаскудились. Тоді засада, після BERU купувати більше нема чого.

Ще одна особливість BERU( ну тих, що були принаймі ще років 5 тому). У них не відривається кінчик свічки, і не падає в циліндр. Колись довелось досить довго їздити з потрісканою головкою( не на Трафіку). Антифриз потрапляв в камери згоряння на 2-х циліндрах. За рахунок цього на кінчиках свічок було наче погризено, десь 10-12 мм по довжині и приблизно на 1/3 товщини, але при цьому кінчики не відривались. Двигун був форкамерний.

vitos svp 25.11.2021 13:22

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Postdove (Допис 466423)
Невже було так, що свічки BERU були робочі наполовину?? А як давно вони купувались? Може вже якась підробка пішла.. А може вже і самі BERU спаскудились. Тоді засада, після BERU купувати більше нема чого.

https://c.radikal.ru/c20/2111/19/dedde0ba5573.jpg

рідні з народження стояли, пробіг 225 000 км. Она свічка в обриві була!
Поміняв комплектом, на те що було на СТО.
Те що рідні були Beru, побачив вже коли машину забирав!

Postdove 25.11.2021 14:05

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Я правильно зрозумів, що одна в обриві, а 3 штуки робочі? То поставте їх назад, замість какобоша. Ну а одну доведеться поставити таки каку.


А в обриві часом не та, у якої іржа на різьбі? Якщо це вона, то "обрив" якраз по іржі. Просто почистити добре, може і вона теж робоча.

vitos svp 25.11.2021 14:13

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Може бути, але нема поки часу займатись ними! У відрядження поїхав. А їхати з промлемними свічкаи в мороз не хотілось!
Приїду переміряю опір на всіх, напишу результат вимірювання!

Василий Ш. 25.11.2021 15:07

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від vitos svp (Допис 466426)
Може бути, але нема поки часу займатись ними! У відрядження поїхав. А їхати з промлемними свічкаи в мороз не хотілось!
Приїду переміряю опір на всіх, напишу результат вимірювання!

Поміряти опір можна, але він там менше 1Ом…
Краще поміряти струм споживання, повинен бути 11-15А, в робочої свічки.

Postdove 25.11.2021 15:30

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Василий Ш. (Допис 466427)
Краще поміряти струм споживання, повинен бути 11-15А, в робочої свічки.


Абсолютно правильно. Причому спочатку буде 15-17А, а буквально через лічені секунди падає до 10, оскільки свічка нагрівається і опір зростає.
Але, якщо свічка 11-вольтова, то міряємо, використовуючи будь-який акумулятор.
Якщо свічка 7, або 4,5 Вольт, то міряємо прямо на машині, амперметр в розрив.
І значення струму для 7, або 4,5 можуть бути іншими.

Reven 18.01.2022 20:40

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Доброго времени, бусоводы!
Трафик 1.9
Меняли свечеи накала. При снятии колпачка и замере напряжения на выключенном зажигании появляется постоянное питание 10v. Если все колпачки надеты - проблема уходит и подается питание уже при включении зажигания 12v.
Вопрос!
У всех 1.9 (и возможно 2.5) так с завода или при выходе из строя 1й свечи (что в принципе не отслеживается на приборке), как риск - будет постоянно кипятить остальные?

Василий Ш. 20.01.2022 19:18

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Reven (Допис 467252)
Доброго времени, бусоводы!
Трафик 1.9
Меняли свечеи накала. При снятии колпачка и замере напряжения на выключенном зажигании появляется постоянное питание 10v. Если все колпачки надеты - проблема уходит и подается питание уже при включении зажигания 12v.
Вопрос!
У всех 1.9 (и возможно 2.5) так с завода или при выходе из строя 1й свечи (что в принципе не отслеживается на приборке), как риск - будет постоянно кипятить остальные?

Напруга без навантаження має бути, елекронне реле…
Постійно кип‘ятити не буде, скоріше навпаки, може не включати свічки

Urgin 13.09.2022 19:53

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
добрий вечір підкажіть з чого почати шукати Opel vivaro vauxhall 2.0 при першому запуску двигуна довго заводиться особливо коли холодно з труби коли завівся біло синій дим який з часом зникає по діагностиці помилка P0380 блок керування 7А, другий запуск двигуна без проблем свічки накалу продзвонявав на автомобілі тестером на обрив всі 4 продзвонюються

vectra20 13.09.2022 20:54

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від Urgin (Допис 468155)
добрий вечір підкажіть з чого почати шукати Opel vivaro vauxhall 2.0 при першому запуску двигуна довго заводиться особливо коли холодно з труби коли завівся біло синій дим який з часом зникає по діагностиці помилка P0380 блок керування 7А, другий запуск двигуна без проблем свічки накалу продзвонявав на автомобілі тестером на обрив всі 4 продзвонюються

можу дати номер колеги з Рівного.
якщо потрібно - пиши мені на вайбер 098 2557158

DenVivaro 28.10.2022 14:15

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Які свічки краще - Beru або Denso?

Василий Ш. 01.11.2022 16:34

Re: Свечи накала-диагностика\замена\нюансы\вопросы.
 
Цитата:

Допис від DenVivaro (Допис 468276)
Які свічки краще - Beru або Denso?

Beru однозначно.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:28.

vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©