Показати повну версію : Тормоза
alexusaty
10.05.2009, 22:58
Народ, недавно заметил такую весчь. Если катишься с горки некоторое время на нейтралке, то внизу горки (где находится лежачий полицейский) когда начинаешь тормозить педаль становится очень жесткая и тормоз малоеэффективен. Такое впечатление что не работает вакуммник. Но когда едешь на передаче тормозит нормально.
Это у меня с вакуумником или с насосом что-то или это нормальная ситуация? Никто такого не замечал у себя?
Тоже самое. Я думал только у меня так. Ненормально как-то.
Не замечал такого, но у меня акп
Если катишься с горки некоторое время на нейтралке, то внизу горки
А тільки якщо з гірки їхати? чи і накатом на прямій дорозі також так?
Требуде в себе попробувати.
alexusaty
10.05.2009, 23:32
Ненормально как-то. Да нет, объяснить это можно. На малых оборотах холостого хода насос вакуумника создает малое давление и поэтому педаль жесткая. Если ехать на передаче обороты обычно выше и давление соответственно.
Вопрос только в том так и должно быть? Или что-то не так?
Nazar, А тільки якщо з гірки їхати? чи і накатом на прямій дорозі також так?
Накатом так долго ехать не получается. Заметил только с горки - просто это обычный маршрут на работу. Раньше иногда тоже замечал если ехать на малых оборотах то тормоза какие-то невнятные. Но сегодня с горки почувствовал это очень четко.
alexusaty, Попробуй погазовать во время наката
alexusaty
10.05.2009, 23:40
Попробуй погазовать во время накат
Хм, хорошая мысль!
Хотя не думаю что это поможет
Проблема в том, что у дизелей вакуум берется не из цилиндра, а качается с помощью насоса на генераторе, посему на ХХ он очень сильно теряет эффективность.
Разницу можно заметить если стоя на месте часто нажимать на педаль тормоза до момента когда засветится лампочка ну и газануть до 2-х тыщ оборотов и при таком состоянии посчитать теже нажатия до лампочки, чем выше обороты, тем выше эффективность насоса.
Я у себя пытался боротся, но бесполезно, переучил себя ездить и все.
Ну и проверить ваккумник, откинув с утра патрубок, должен услышатся характерный "псссссс".
Та це ніби і проблеми не має сильної, я наприклад накатом не їзджу, а переходжу повільно на нижчу передачу, тим більше зі спусків вниз.
Я как то вообще у себя такой проблемы не замечал, вроде бы все нормально, на спусках часто включаю нейтральную скорость, когда торможу все отлично, но надо теперь понаблюдать...
сегодня специально у себя понаблюдал за тормозами на спуске, вроде одинаково
alexusaty
11.05.2009, 21:43
Я так вижу придется наверное ревизию насосу делать. Если он вообще разборный....
Интересно кто-нить знает какое давление должен давать насос вакуумника?
Та це ніби і проблеми не має сильної, я наприклад накатом не їзджу, а переходжу повільно на нижчу передачу, тим більше зі спусків вниз.
Вот это правильная езда, тоже почти всегда езжу на передаче.
Нужно давление не знаю.
Отдельно насос найти почти не реально, т.к. он является частью генератора, но вроде существуют ремкомплекты, но не уверен, надо смотреь.
Мой насос подтекал слегка, посему его раз в пол года перемывали и садили на герметик, все работало.
alexusaty, проверь сначала сам вакумник после ночной стоянки и обратный клапан ! А потом уже насос.
Граждане,а ПДД кто нибудь читал??? Низя с горы накатом ехать,да и вообще низя!!! Вышесказанное абсолютно верно-обороты падают и давление тоже - эффективность тормозов хуже,вот и вся любовь.А за кордоном накатом не катаются...А меня вот какая вещь интересует-как только дождь-задние тормоза начинают хватать сильнее и резче,и раньше передних.С чем это может быть связано???:)
Бусовод, тоже замечал, с чем связанно, не знаю.
Меняются свойства тормозной жидкости, как я понимаю.
abez, Не знаю как свойства,но приятного мало..
А у меня при резком торможении какойто гул громкий появился,у меня подозрение что надо менять диски тормозные,что вы с кажете? и вобще у кого как с дисками,и какой допустимый износ?
Oleg_2000
13.05.2009, 10:39
При покупке сразу поменял колодки все. Тормоз задний и передний отличаются конструктивно поэтому если в дождь разница по тормозам есть, то может эта разница и сказывается. При условии что колодки нормальные.
Сьогодні зранку їздив на Східницю. Там досить високий перевал і крутий спуск. Спеціально пробував накатом майже весь спуск. Тормоза нормально працюють як на початку так і при кінці, жодного дискомфорту.
пришло время менять тормозные диски, в последний раз, когда мастер делал ходовую, сказал что эти колодки дохожу (20 000 км.) и надо менять диски. Узнавал у нас в Николаеве, сказали 140 долларов оригинальные, и 45 неоригинал, но того же производителя что делает и оригинал. Кто сталкивался, что скажете?
Кто сталкивался, что скажете? На неоригинал надо смотреть...Брал шаровые (корейская лицензия) очень достойно выглядели, я бы при такой разнице в цене больше целился на лицензию... А шо им будет???
Узнавал у нас в Николаеве, сказали 140 долларов оригинальные, и 45 неоригинал, но того же производителя что делает и оригинал.
То походу якийсь пальоний не оригінал, якщо така ціна, думаю краще взяти оригінальні.
Оригінальні тормозні диски зараз коштують десь 650-700грн, але тільки під замовлення. Не бачу сенсу ставити такі дорожезні диски. На минулому тижні привозили одному диски "JC" за 175 грн, як по мені - нормальні. Якби прийшлось, то точно б ставив собі такі. Є ще альтернатива "Part Mall", або ще якісь японські, це коштує 400грн.
Я когда то работал на бусе (FORD-ECONOVAN), машина была старая, и чуть ли не единственная в городе! Ремонтировал его почти каждые выходные, достать на него что то из запчастей, было просто не реально!!! В один прекрасный день почуствовал при торможении удары, когда снял передние колеса, то на одном увидел, что вентилируемый тормозной диск стерся так, что с него начали вылазить перепонки (между дисками которые), колодки доставали до этих перепонок, отсюда были удары! Второй был тоже не в жопу, но решили что еще походит, отнес его токарю, через пару часов забрал-один вентилируемый, другой- нет! Может это было и не безопасно, но другого выхода не было, 100км/ч на этом рыдване летал, а вы тут про какой то оригинал...:cool:
kolya_spb
20.05.2009, 16:57
SUVOROV, Ну и нафига рисковать, ставим нормальные диски и спим спокойно при любых торможениях. ;)
"JC" за 175 грн, як по мені - нормальні. Как по мне тоже! Так зачем платить больше???
paibolit
20.05.2009, 22:35
Я месяца полтора назад поменял свои задние колодки - поставил САНГШИН - сказали что эта фирма счас делает оригиналы для HMC. Отдал 290 грв.
пришло время менять тормозные диски, в последний раз, когда мастер делал ходовую, сказал что эти колодки дохожу (20 000 км.) и надо менять диски. Узнавал у нас в Николаеве, сказали 140 долларов оригинальные, и 45 неоригинал, но того же производителя что делает и оригинал. Кто сталкивался, что скажете?
Ставь не оригинал, только чтобы не какие нибудь типа китайско - тайваньские... В свое время себе на форд тоже долго думал что ставить - оригиналы тянули за сотню зеленых денег, а не оригиналы:
- голандской фирмы АВС - по 115 грн за штуку;
- немецкие (по моему Феби)- по 120...
Взял голанские и не пожалел - до продажи фордика проехал чуть больше 60 000 км и когда перед продажей переобувал резину, то очень удивился - томозные диски были практически как новые, так примерно появился буртик, еле ощутимый пальцем - примерно 0,0 хрен сотых мм...
Потік розпреділювач тормозів на задньому мості.Нового на Україні немає. Пробивається тільки в Арабських Еміратах по ціні 108$. Б/у теж не можу знайти. Юри немає - відпочиває в Єгипті. Може хтось підкине пару телефонів розборок, де можна було б таку хрень прикупити. Дякую.
Степан, я же давал номерок разборки в Одессе.
8 (048) 7999-196
Степан, я же давал номерок разборки в Одессе.
8 (048) 7999-196
У них теж немає.
Степан, а тут (http://forum.busovod.com/showthread.php?t=5370) ?
Дзвонив до Олексія. Каже, що є за 40$, але вони відправку не роблять. Якщо не знайду ще десь, то буду просити тебе під'їхати туди глянути. Я б тобі денежку передав, а ти б мені транспортником відправив. Мені десь за 2-3 год мають дати відповідь зі Львова, може там є.
Степан, сделать отправку на тебя - не вопрос.
А вот на что смотреть, не знаю.
Уточни за возможность возврата, если что отправлю тебе, не понравится, вернешь так же я им завезу обратно.
Отправить могу Евроэкспресом.
Борис, 4 года назад был опель поставил новые "классные немецкие диски" 60 баксов,проехал 5т. начали бить, поехал на специализированное сто поставил вроде лукас за 140 баксов , я на них проехал до продажи авто тысяч 50 и пацан котается уже 2 года и доволен.
Тогда сроботала поговорка скупой платит дважды.С корейцами не знаю, не сталкивался пока, применима ли к ним эта поговорка.
Спасибі bozya 2008 за розпреділювач тормозів. Сьогодні вже одержав. Завтра поставлю і буде бігати як нова.
Такая ситуация. Появился скрип с обоих передних колёс.
Поднимаю машину, колесо вручную тяжело крутится.
Колодки не стёрты, заметил внутренняя сточена в два раза больше.
В чём может быть сложность?
Суппорта клинят или как?
alexusaty
07.07.2009, 20:47
Yurach, а ступичные подшипники проверял? Неравномерный износ колодок это не страшно. Это из-за того что в наших суппортах нет системы распределения тормозного усилия (так же как и в Жигулях). Поэтому и тормозит сильнее внутренними колодками. Попробуй переставить внутренние наружу, наружные внутрь - чуть дольше колодки побегают.
А в суппортах надо проверить плавность хода поршней.
Yurach, а ступичные подшипники проверял? Неравномерный износ колодок это не страшно. Это из-за того что в наших суппортах нет системы распределения тормозного усилия (так же как и в Жигулях). Поэтому и тормозит сильнее внутренними колодками. Попробуй переставить внутренние наружу, наружные внутрь - чуть дольше колодки побегают.
А в суппортах надо проверить плавность хода поршней.
нету плавного хода поршня суппорта, когда снимал, еле обратно на колодки надел. Молотком пробовал вбить, пару ударов досталось.
Рем комплект суппортов найти не могу, а позволить по 4500 за суппорт не могу.
alexusaty
07.07.2009, 21:11
Yurach, тогда мож разобрать и посмотреть где и сколько там ржавчины? И поудалять оттуда все что наржавело.
Yurach, У меня когда был старый Ford-Escort, на нем клинил один суппорт, я его сам разбирал, мыл, чистил, ставил назад, помогало!
нету плавного хода поршня суппорта, когда снимал, еле обратно на колодки надел. Молотком пробовал вбить, пару ударов досталось.
Рем комплект суппортов найти не могу, а позволить по 4500 за суппорт не могу.
Проблем з ремкомплектом не должно бить. Они есть в достаточном количестве. У себя менял ремкомплект после того, как супорта не имели плавного хода. После замени все улутшилось.
Раздобыл ремкомплакты суппортов по 750р за один. Вечером должны быть. Снял суппорта, появилась проблема....поршень ни в одну ни в другую сторону не сдвинуть. Проблему буду решать завтра на работе....подойду к механикам.
Забрал ремкомплекты....оказывается один комплект на два суппорта. пусть лежит второй, не мешает.
сегодня был у слесарей, поршни выдавили воздухом. Один почистили, ремкомплект поменяли. На втором суппорте поршню хана, большие участки сьеденные ржавчиной и окислителями, слесаря сказали на 2 месяца, потом точно снова клина поймает если не хуже. Обзвонил магазины по корейским авто, нигде поршня просто нету, только суппорта всборе.
Не отчаиваюсь...через пару дней поеду искать поршень на рынке и по авторазборам.
С каких авто подойдёт поршень?
С каких авто подойдёт поршень?
Может проще будет выточить?
Vaz Helsing
10.07.2009, 06:30
у меня тоже такое было (клинили супорта до красноты дисков )...заехал на сервис сделали так --осторожно выдавили супорт почти на край-зачистили ржавчину наждачкой-800 потом вдавили поршень наполовину (нужен большёй разводной ключ )ключем поменьше провернули по оси и выдавили опять почиситили после чистки и промывки вэдэшкой смазуем литольчиком и начинаем разрабатывать поршни (как правило клинит один ) в рабочий ставим деревянную простаку чтоб не дать ход и ограничитель из деревянного бруска для разрабатываемого (чтоб не выдавить совсем -если работаш сам-если нет можно чтоб кто просто контролировал ход )после опять ключём вдавить -бывает идёт на перикос и не заходит надо найти точку правильного нажатия (разрабатывать 5-6 раз ). такую процедуру можно отнести к профилактической
Давно уже думаю заменить тормозную жидкость (неизвестно какую), на что нибудь нормальное и фирменное! Думаю, этим можно избежать многих проблем!
у меня тоже такое было (клинили супорта до красноты дисков )...заехал на сервис сделали так --осторожно выдавили супорт почти на край-зачистили ржавчину наждачкой-800 потом вдавили поршень наполовину (нужен большёй разводной ключ )ключем поменьше провернули по оси и выдавили опять почиситили после чистки и промывки вэдэшкой смазуем литольчиком и начинаем разрабатывать поршни (как правило клинит один ) в рабочий ставим деревянную простаку чтоб не дать ход и ограничитель из деревянного бруска для разрабатываемого (чтоб не выдавить совсем -если работаш сам-если нет можно чтоб кто просто контролировал ход )после опять ключём вдавить -бывает идёт на перикос и не заходит надо найти точку правильного нажатия (разрабатывать 5-6 раз ). такую процедуру можно отнести к профилактической
чтоб ремкомплект поставить нужно разбирать, процедура несложная и полезная.
Давно уже думаю заменить тормозную жидкость (неизвестно какую), на что нибудь нормальное и фирменное! Думаю, этим можно избежать многих проблем!
да, ты прав, вовремя помененная тормозуха решает кучу проблем (у слесарей есть спец градусник, опускаешь в тормозуху и он показывает содержание воды в тормозухе, выше 4 % воды обязательная замена тормозухи). Но если уж не поменяли вовремя и запустили это дело, то надо лезть.
-заказал поршень суппорта, цена 1065р
-купил оригинальные передние колодки 1400р
-собрал один суппорт, поставил новые колодки, поставил колесо....отлично крутится, не шаркает.
-подданкратил заднее колесо, тяжело крутится.
снял колесо, снял барабан, вроде всё норм. только сочит рабочий тормозной цилиндр, буду покупать, два сразу поменяю. колодки сзади стоят волговские, всё отлично, уже прошли ~10000км.
-заказал поршень суппорта, цена 1065р
-купил оригинальные передние колодки 1400р
-собрал один суппорт, поставил новые колодки, поставил колесо....отлично крутится, не шаркает.
-подданкратил заднее колесо, тяжело крутится.
снял колесо, снял барабан, вроде всё норм. только сочит рабочий тормозной цилиндр, буду покупать, два сразу поменяю. колодки сзади стоят волговские, всё отлично, уже прошли ~10000км.
А что, задние волговские колодки, становятся на Н-200 без переделки?
А что, задние волговские колодки, становятся на Н-200 без переделки?
на h-100 заднеприводной встали без переделки
Я тоже наклёпувал волговские, стали без проблем, только чуть-чуть обрезать нужно с одной стороны!
Я тоже наклёпувал волговские, стали без проблем, только чуть-чуть обрезать нужно с одной стороны!
А что значит "наклёпувал"?
А что значит "наклёпувал"?
заклёпками, у меня 11 тыс. прошли и ещё нормальные
заклёпками, у меня 11 тыс. прошли и ещё нормальные
"Наклёпувал" "заклепками", значит что накладки с Волги ставят на мет. основу с наших накладок и приклепывают их заклепками?
Лучше заклепки не применять.Если стирается накладка,то заклепки выгрызают тормозной барабан.Проще обратиться в фирму,где колодки приклеят.А лучше всего купить новые колодки.
alexusaty
14.07.2009, 17:57
Осенью до кризиса покупал полный комплект колодок на перед и на зад где-то за 300 грн.
alexusaty Ну как,ты решил проблему с вакуумом или так и ездиш? Походу у меня таже проблема!
alexxey, что за проблема ? :)
Не хватает вакуума при активном торможении ?
Ага,и жестковата педаль!Нажмеш раза 3 на педаль и уже загорается лампочка вакуума! Когда приезжал краситься такой-же бусик проверял у него,тормоза лучше и педалька мягенькая! Вот в субботу поменял торм. диски и колодки,но лучше не стало,разве что исчез гул при торможении!
alexxey, знакомься :)
Это недостаток дизеля.
Я уже рассказывал, насос вакума находится на генераторе и при ХХ качает слабенько. Лечится слегка переборкой насоса, но на долго не хватает.
Заменить нельзя, идет вместе с генератором в сборе.
Но! Попробуй после ночной стоянки, скинуть патрубок который идет с каструли с магистрали вакуума, должен услышать характерный псссс ... если не услышал, то система НЕ герметична, ищи утечку.
alexxey, ну и попробуй манометром померять давление которые создает насос :) Ну хотябы пальцем.
+ проверка работы обратного клапана в патрубке.
Форумчане подскажите кто знает,на генераторе вакуумный насос,к нему подходит штуцер, я так понял что это трубка идет на кастрюлю вак-системы тормозов,так вот от этого штуцера есть два ответвления трубок, одна шлангачка идет на клапан управления, а другой шлангачки нет, искал куда, не нашел, остался только огрызок от шлангачки, раньше не обращал внимание, на фото видно подскажите
http://i.piccy.info/i9/0fb52a54f5f3c7c5b4cb3776f52585e9/1430147970/82622/716132/Foto_0284_800.jpg (http://piccy.info/view3/8116240/662bcf433119bcebce5047ef00a30bde/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-04-27-15-19/i9-8116240/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-04-27-15-19/i9-8116240/755x566-r)
сергей281269
27.04.2015, 17:57
Форумчане подскажите кто знает,на генераторе вакуумный насос,к нему подходит штуцер, я так понял что это трубка идет на кастрюлю вак-системы тормозов,так вот от этого штуцера есть два ответвления трубок, одна шлангачка идет на клапан управления, а другой шлангачки нет, искал куда, не нашел, остался только огрызок от шлангачки, раньше не обращал внимание, на фото видно подскажите
http://i.piccy.info/i9/0fb52a54f5f3c7c5b4cb3776f52585e9/1430147970/82622/716132/Foto_0284_800.jpg (http://piccy.info/view3/8116240/662bcf433119bcebce5047ef00a30bde/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-04-27-15-19/i9-8116240/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-04-27-15-19/i9-8116240/755x566-r)
У меня на этой трубочке .резиновый колпачок стоит..мазда е2200.не думаю что они както особым образом отличаются с другими модэлями..хотя хз...
У меня на этой трубочке .резиновый колпачок стоит.
Может у меня тоже был таков ?
сергей281269
27.04.2015, 18:09
Может у меня тоже был таков ?
Может? Завтра могу заехать
на разборку.у нас там много японцев стоит могу глянуть.шо да как ну и распрошу заодно..
Сходил посмотрел на свой вакумник..у меня на впускном колекторе.точно такаяже резиновая пробочка стоит как и на вакумном насосе..а рядом с этой трубкой обратка масла в картер..впринцыпе все идэнтично..помоему ее надо заглушкой закрыть
Сходил посмотрел на свой вакумник..у меня на впускном колекторе.точно такаяже резиновая пробочка стоит как и на вакумном насосе..а рядом с этой трубкой обратка масла в картер..впринцыпе все идэнтично..помоему ее надо заглушкой закрыть
Да похоже так и есть, большое человеческое спасибо:Laie:
vBulletin версії 3.8.11, © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010