Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Двигун та паливне обладнання

Двигун та паливне обладнання Загальні питання

Странный цокот - страница №2 - Двигун та паливне обладнання

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.02.2013, 21:13 #21
Аватар для виннн
виннн виннн зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Новомосковск

Авто: Renault Trafic 2.0 84 kWt 2013 Mitsubishi Outlander 3.2.4 2014

Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутація: 0
виннн виннн зараз поза форумом
Местный
Аватар для виннн

Звідки Ви: Новомосковск
Авто: Renault Trafic 2.0 84 kWt 2013 Mitsubishi Outlander 3.2.4 2014
 
Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від TECHNIK 200 Странный цокот - Пост 153642 - Фото 1
Эта заслонка отвечает за рецеркуляцию отработанных газов.
вот у меня такое было когда драл меня ЕГР только было это переходе на пониженную передачу( похоже на детонацию)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від шустрик Странный цокот - Пост 153642 - Фото 2
Поменял форсунку цокот остался.
как мне когдато официалы сказали - " катайся пока не станет" :rolleyes: если прет не обращай вниманияСтранный цокот - Пост 153642 - Фото 3

Востаннє редагував виннн: 19.02.2013 о 21:16. Причина: Добавлено сообщение
виннн зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 20.02.2013, 21:43 #22
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово

ШУСТРИК,а тяга у машины хуже или нет?И ещё вопрос.Есть этот цокот на холостых при прогретом двигателе или нет?
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 09:42 #23
Аватар для Dthuey
Dthuey Dthuey зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Кривой Рог-Днепропетровск

Авто: Форд-Орион,ВАЗ-15,КИА-Маджентис,Хюндай Туксан .Опель-Виваро,были!,Хюндай Н-1,2011,Рено Трафик,2014г

Вік: 55
Дописи: 291
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 63 раз(а) в 29 сообщениях
Репутація: 1
Dthuey Dthuey зараз поза форумом
Местный
Аватар для Dthuey

Звідки Ви: Кривой Рог-Днепропетровск
Авто: Форд-Орион,ВАЗ-15,КИА-Маджентис,Хюндай Туксан .Опель-Виваро,были!,Хюндай Н-1,2011,Рено Трафик,2014г
 
Вік: 55
Дописи: 291
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 63 раз(а) в 29 сообщениях
Репутація: 1
Типово Цокот двигателя

Похожая ситуация.
Цокот на неполность прогретом двигателе когда даешь нагрузку.При постоянном газе нет такого звука и на холостых нет.
Гдето была инфа.что виноват ЕГР,но неподтвержденная!!!
Как-бы на скорость не влияет,но немного напрягает.
Dthuey зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 14:19 #24
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово

У меня была похожая ситуация при наборе оборотов на непрогретом движке-цокот.Через 2-3 дня после появления цокота загорелась спиралька- ошибка Р-1125,тяга немного ухудшилась,поменял трансдюссер на новый и всё класс-опять полетел.
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили wladgeorg за это сообщение:
Dthuey (21.02.2013)
Старий 21.02.2013, 14:54 #25
Аватар для Dthuey
Dthuey Dthuey зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Кривой Рог-Днепропетровск

Авто: Форд-Орион,ВАЗ-15,КИА-Маджентис,Хюндай Туксан .Опель-Виваро,были!,Хюндай Н-1,2011,Рено Трафик,2014г

Вік: 55
Дописи: 291
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 63 раз(а) в 29 сообщениях
Репутація: 1
Dthuey Dthuey зараз поза форумом
Местный
Аватар для Dthuey

Звідки Ви: Кривой Рог-Днепропетровск
Авто: Форд-Орион,ВАЗ-15,КИА-Маджентис,Хюндай Туксан .Опель-Виваро,были!,Хюндай Н-1,2011,Рено Трафик,2014г
 
Вік: 55
Дописи: 291
Вы сказали Спасибо: 183
Поблагодарили 63 раз(а) в 29 сообщениях
Репутація: 1
Типово цокот

Спасибо,но как-то хочется без замены!!!
Да и на тяге не отражается.
Dthuey зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 20:36 #26
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

На тягу никакого влияния.На холостых цокота нет.Вот оно меня и беспокоит что именно на прогретом,и появляется на равномерном движении или при разгоне когда сбрасываешь газ тогда вообще резкий цокот и пока на холостом и при натяжке до набора равномерной скорости тишына. Клапан чистил уже два раза но он и не забит был.
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 21:13 #27
Аватар для Ключик
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Умань (Україна)

Авто: vivaro 1.9 (100)

Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Ключик Ключик зараз поза форумом
Местный
Аватар для Ключик

Звідки Ви: Умань (Україна)
Авто: vivaro 1.9 (100)
 
Дописи: 1.133
Вы сказали Спасибо: 3.900
Поблагодарили 997 раз(а) в 584 сообщениях
Репутація: 0
Типово

шустрик, Дивітся форсунки, а саме розпилювачі. В мене те саме, хочу виділити грошей і замінити всі 4, клапан егр в мене заглушений.
__________________
opel vivaro

Кожен зможе образити бандерівця. Але не кожен встигне вибачитися...
...

Востаннє редагував Ключик: 21.02.2013 о 21:28.
Ключик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 21:23 #28
Аватар для kvanton
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.

Авто: опель виваро 1.9 2005г.

Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
Аватар для kvanton

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.
Авто: опель виваро 1.9 2005г.
 
Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від шустрик Странный цокот - Пост 153905 - Фото 1
Клапан чистил уже два раза но он и не забит был.
Слушай, а ты не обратил внимание на тарелочки клапана? Может они или она тарелочка клапана на штоке разболтались, и когда клапан начинает приоткрываться начинает стучать по посадочному гнезду. Отсюда и цокот.
kvanton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 21.02.2013, 23:13 #29
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Я ужел думал за клапана но, при нагреве метал росшыряется, я думаю зазор бы уменьшылся. Или она уж чересчур разболталась.Игорь 100За роспылители навряд.Проверяли форсунки. Я почему поменял одну, ее типа делали.Вот погрешыл на нее и решил поменять, но не то.
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 08:17 #30
Аватар для kvanton
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.

Авто: опель виваро 1.9 2005г.

Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
kvanton kvanton зараз поза форумом
Местный
Аватар для kvanton

Звідки Ви: АРКрым,пгт. Черноморское, Джанкой.
Авто: опель виваро 1.9 2005г.
 
Вік: 68
Дописи: 995
Вы сказали Спасибо: 1.822
Поблагодарили 907 раз(а) в 474 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від шустрик Странный цокот - Пост 153943 - Фото 1
при нагреве метал росшыряется, я думаю зазор бы уменьшылся.
Возможно и так, но там же две тарелочки, вот одна может сидеть на штоке жёстко и плотно прижиматься к седлу, а другая разбитая, вот она и может от потока воздуха создавать цокот.Ну это только предположение. Я бы на твоём месте всё таки посмотрел.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Допис від Игорь (100) Странный цокот - Пост 153943 - Фото 2
Дивітся форсунки, а саме розпилювач
В этом случае навряд ли,так как он же пишет, что на холостых не стучит,а когда сбрасывает газ то появляется резкий цокот, а когда сбрасываешь газ, то на форсунки топливо не подаётся, отсюда и цокота они не должны создавать.

Востаннє редагував kvanton: 22.02.2013 о 08:27. Причина: Добавлено сообщение
kvanton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 11:50 #31
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Повторусь опять, почему только на прогретой за 80? А на холодной тишына.Я уже начинаю думать за насос топливный может там чего? Может кто разбирал его.
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 16:21 #32
Аватар для виннн
виннн виннн зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Новомосковск

Авто: Renault Trafic 2.0 84 kWt 2013 Mitsubishi Outlander 3.2.4 2014

Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутація: 0
виннн виннн зараз поза форумом
Местный
Аватар для виннн

Звідки Ви: Новомосковск
Авто: Renault Trafic 2.0 84 kWt 2013 Mitsubishi Outlander 3.2.4 2014
 
Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Репутація: 0
Типово

дым пускает при цокоте?
виннн зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 16:36 #33
Аватар для SERIY VOLK
SERIY VOLK SERIY VOLK зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Файна країна але гімняна держава.

Авто: Opel Vivaro был...

Дописи: 1.155
Вы сказали Спасибо: 1.175
Поблагодарили 2.547 раз(а) в 722 сообщениях
Репутація: 3
SERIY VOLK SERIY VOLK зараз поза форумом
Местный
Аватар для SERIY VOLK

Звідки Ви: Файна країна але гімняна держава.
Авто: Opel Vivaro был...
 
Дописи: 1.155
Вы сказали Спасибо: 1.175
Поблагодарили 2.547 раз(а) в 722 сообщениях
Репутація: 3
Типово

Только увидел эту тему сразу же подумал что звук от:шатун-палец, палец-бобышки поршня, что то не так в поршень-цилиндр...если это издаёт какой то цилиндр значит первым делом нада его вычислять, точно сейчас не помню но помойму люди снимали фишки с форсунок на работающем, нада переспросить, а этот звук можно сделать на стоячей машине просто перегазовкой ? я к тому что если да-то как вариант ещё перегазнуть со снятым ремнём генератора...а за снятие фишек с форс на работающем попробую узнать...
SERIY VOLK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили SERIY VOLK за это сообщение:
шустрик (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 17:31 #34
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Мотор только сделан. Прошол уже около 8тыс. Проточен блок поменяны поршня, вкладыши коренные. Дым есть чорный когда сильно газовать. В том то идело что на холостых не слышно. А звон идет где то около ГРМ.
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 20:30 #35
Аватар для Horton
Horton Horton зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога

Авто: BMW X3,Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было

Вік: 49
Дописи: 5.442
Вы сказали Спасибо: 3.350
Поблагодарили 6.382 раз(а) в 2.147 сообщениях
Репутація: 4
Horton Horton зараз поза форумом
Местный
Аватар для Horton

Звідки Ви: Украина,Одесса-не город,это улыбка Бога
Авто: BMW X3,Honda Aссord 2.4,WV T3,Виваро 130 жербцов был,Хюндай Н-200 был и еще много чего было
 
Вік: 49
Дописи: 5.442
Вы сказали Спасибо: 3.350
Поблагодарили 6.382 раз(а) в 2.147 сообщениях
Репутація: 4
Типово

Цитата:
Допис від шустрик Странный цокот - Пост 154052 - Фото 1
Мотор только сделан.
Че ты паришься. Поедь к тем кто делал и предъяви
__________________
Когда мы что-то покупаем, мы ведь платим не деньгами. Мы платим тем временем нашей жизни, которое мы были вынуждены потратить на то, чтобы заработать эти деньги.
...
Horton зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 21:48 #36
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово

ШУСТРИК, у меня был похожий цокот,когда взял виварика ровно год назад и именно в районе ГРМ при сбросе оборотов,через 3 недели и на холостых начало поцокивать слегка.А потом перескок ГРМ на 2-3 зубца и каюк,встал на трассе.Думал хана-клапана погнуло в поршнях дыры,но только головку со шпилек сорвало и ничего не поломало.А причина-натяжной ролик-его вовремя не заменили или поставили левый,пружинка,которая его натягивает-ослабла и ролик цокал,когда тягу сбрасываешь.Когда на газ давишь-то ремень давит на ролик-ролик на пружину и цокота не шлышно,а как отпускаешь газ-слабина появляется в этом всём механизме и ролик как бы немного болтается из за слабой пружины.У меня и перескок ремня произошол,когда скорость переключап- ногу резко с газа убрал,сцепление только выжал и сразу заглох,не успев четвёртую включить.Может и ошибаюсь,просто хочу помочь и говорю о своей похожей ситуации.Самому было обидно-так как новые ролики и главный ремень лежали в багажнике и назавтра я был записан в сервис на 10 утра на их замену.
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wladgeorg за это полезное сообщение:
НиколайССС (26.06.2013), шустрик (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 22:25 #37
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Может быть! Натяжный, только тот что на генератор и кондицыонер подозрительный какойто был.Может он.Спасибо wladgeorg.
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 22.02.2013, 23:41 #38
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово

ШУСТРИК,у меня цокал натяжный ролик на главном ремне,но на ремне дополнительного оборудования тоже натяжной ролик говорят цокать может.
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 23.02.2013, 17:08 #39
Аватар для шустрик
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Авто: ВИВАРО

Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
шустрик шустрик зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для шустрик

Авто: ВИВАРО
 
Дописи: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 19 раз(а) в 4 сообщениях
Репутація: 0
Типово

А на холостых цокало? И долго оно цокало?
шустрик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 23.02.2013, 20:35 #40
Аватар для wladgeorg
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Латвия,Рига

Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г

Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
wladgeorg wladgeorg зараз поза форумом
Местный
Аватар для wladgeorg

Звідки Ви: Латвия,Рига
Авто: opel vivaro 2.5 dti 2004г
 
Дописи: 249
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 84 раз(а) в 44 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Три недели цокало при сбросе обортов,потом начало цокать на холостых,а потом -хана .
wladgeorg зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
странный , цокот


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Цокот в двигателе blekneit Двигун,паливна,єлектроніка 8 02.06.2013 16:24
Странный звук в районе левого заднего колеса. Борис Підвіска, ходова, гальма, рульове керування 12 03.04.2011 22:03


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:03.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©