Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Hyundai > Підвіска, ходова, гальма, рульове керування

Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - страница №1 - Підвіска, ходова, гальма, рульове керування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.11.2009, 22:35 #1
Аватар для Виктория
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.

Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
Аватар для Виктория

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.
 
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Типово Вибрация по кузову (бывшая Детонация)

Появилась сильная дитонация, при переключении скоростей и на нейтральной скорости.

Что это?
Виктория зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.11.2009, 22:36 #2
Аватар для abez
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
 
 

Звідки Ви: Одессит

Авто: Лисапет

Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
abez abez зараз поза форумом
やまざる :: Ямадзару
Аватар для abez

Звідки Ви: Одессит
Авто: Лисапет
 
Вік: 43
Дописи: 6.621
Вы сказали Спасибо: 456
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 1.136 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Виктория, а как связанна детонация с коробкой ?
Т.е при нагрузке нет, а без нагрузки мотор детонирует ?
Не оборвало ли ремень балансировочный ?
__________________
Legnum ИНФО




...
abez зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 10.11.2009, 22:39 #3
Аватар для василий
василий василий зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Мурманск- Умань.

Авто: Xyundai H-1 GLS 2008

Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
василий василий зараз поза форумом
Местный
Аватар для василий

Звідки Ви: Мурманск- Умань.
Авто: Xyundai H-1 GLS 2008
 
Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
Типово

когда заправлялись .похоже бывает когда в соляру добовляют керосин на нагрузке нету а на холостых показывает.
василий зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 18:26 #4
Аватар для SUVOROV
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск

Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2

Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для SUVOROV

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск
Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2
 
Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Виктория, Опиши подробней, в дви-гле какие то стуки?
SUVOROV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 20:25 #5
Аватар для Виктория
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.

Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
Аватар для Виктория

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.
 
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Детонация появляетса на скорости при переключении скоростей 3-4-5или на найтральной , к примеру когда с горки.Такое впечатление что, что-то открутилось.
Для меня это загадка.

Стас если можно я могу подъехоть к тебе и ты послушаешь?
Виктория зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 20:29 #6
Аватар для SUVOROV
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск

Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2

Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для SUVOROV

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск
Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2
 
Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Виктория Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49165 - Фото 1
, что-то открутилось.
Шкив коленвала посмотри!

Цитата:
Допис від Виктория Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49165 - Фото 2
Стас если можно я могу подъехоть к тебе и ты послушаешь?
Ок! Завтра можно будет, и аккум заодно заберешь!
SUVOROV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 20:39 #7
Аватар для Виктория
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.

Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
Аватар для Виктория

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.
 
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Стас-во второй половине дня, можно?
Виктория зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 20:42 #8
Аватар для SUVOROV
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск

Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2

Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для SUVOROV

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск
Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2
 
Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Виктория Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49174 - Фото 1
Стас-во второй половине дня, можно?
Ок! Наберешь!
SUVOROV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 11.11.2009, 23:50 #9
Аватар для genagirka
genagirka genagirka зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Харьков, Богодухов

Авто: H1 2004г. 2.5CRDI

Дописи: 486
Вы сказали Спасибо: 1.410
Поблагодарили 638 раз(а) в 410 сообщениях
Репутація: 0
genagirka genagirka зараз поза форумом
Местный
Аватар для genagirka

Звідки Ви: Харьков, Богодухов
Авто: H1 2004г. 2.5CRDI
 
Дописи: 486
Вы сказали Спасибо: 1.410
Поблагодарили 638 раз(а) в 410 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Виктория Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49211 - Фото 1
Детонация появляетса на скорости при переключении скоростей 3-4-5или на найтральной , к примеру когда с горки.Такое впечатление что, что-то открутилось.
Для меня это загадка.

Стас если можно я могу подъехоть к тебе и ты послушаешь?
У меня были похожие признаки когда отпустился кардан.
genagirka зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 00:41 #10
Аватар для василий
василий василий зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Мурманск- Умань.

Авто: Xyundai H-1 GLS 2008

Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
василий василий зараз поза форумом
Местный
Аватар для василий

Звідки Ви: Мурманск- Умань.
Авто: Xyundai H-1 GLS 2008
 
Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
Типово

детонацыя и грохот ето разные вещи .Виктория когда устонавиш причину роскажи.
василий зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 17:12 #11
Аватар для SUVOROV
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск

Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2

Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
SUVOROV SUVOROV зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для SUVOROV

Звідки Ви: УКРАИНА, Днепропетровск
Авто: Renault Trafic 2.5 dci 140 H2-L2
 
Вік: 49
Дописи: 5.643
Вы сказали Спасибо: 1.072
Поблагодарили 1.572 раз(а) в 892 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Только что приезжала Виктория, проехались на ее бусе! Я не очень вообще понял, что с ним происходит! До 60км.ч с бусом все в порядке, после 60 при сбрасывании скорости, или переключении на нейтралку, по всей машине идет вибрация (похоже, как вроде едешь по асфальту раздолбанному бульдозерами). Только даешь газу, вибрация пропадает. Думаю двигло здесь ни при чем, наверное причина кроется в кардане, заезжали на яму, подвесной раздолбанный вроде, но не критично. Может из за него? Что думаете парни?
SUVOROV зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили SUVOROV за это сообщение:
Виктория (12.11.2009)
Старий 12.11.2009, 17:13 #12
Аватар для Vasek
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
 
 

Звідки Ви: Berdyansk UA

Авто: Hyundai H200 2001г.

Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Vasek Vasek зараз поза форумом
-----------------------
Аватар для Vasek

Звідки Ви: Berdyansk UA
Авто: Hyundai H200 2001г.
 
Вік: 55
Дописи: 1.569
Вы сказали Спасибо: 1.974
Поблагодарили 3.796 раз(а) в 1.447 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Менять подвесной, однозначно.
Vasek зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 17:36 #13
Аватар для Віталік
Віталік Віталік зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Тернополь

Авто: Hyundai H-1

Вік: 35
Дописи: 248
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Репутація: 0
Віталік Віталік зараз поза форумом
Местный
Аватар для Віталік

Звідки Ви: Тернополь
Авто: Hyundai H-1
 
Вік: 35
Дописи: 248
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 34 раз(а) в 21 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Хрестовини, підвісний, в мене таке було коли наберав більше 90, поміняв хрестовини і все пропало.
__________________
...
Віталік зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 18:12 #14
Аватар для олежка
олежка олежка зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепродзержинск

Авто: h-200

Вік: 53
Дописи: 673
Вы сказали Спасибо: 774
Поблагодарили 844 раз(а) в 323 сообщениях
Репутація: 2
олежка олежка зараз поза форумом
Местный
Аватар для олежка

Звідки Ви: Днепродзержинск
Авто: h-200
 
Вік: 53
Дописи: 673
Вы сказали Спасибо: 774
Поблагодарили 844 раз(а) в 323 сообщениях
Репутація: 2
Типово

Такое было и у меня. Проблема была в крестовинах. Поменял- все "ОК".
олежка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 20:04 #15
Аватар для Беза
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
 
 

Звідки Ви: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
Аватар для Беза

Звідки Ви: Первая столица
Авто: Старекс и Краз
 
Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Типово

В РЭ по Ниве, описывается подобная ситуация на определенных скоростях - КРЕСТОВИНА
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
Gazda
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
...
Беза зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 20:54 #16
Аватар для Виктория
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Днепропетровск

Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.

Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Виктория Виктория зараз поза форумом
Местный
Аватар для Виктория

Звідки Ви: Днепропетровск
Авто: VW LT - 35, Nissan Primastar 2006 г. 1.9., Boeing 777-200.
 
Дописи: 191
Вы сказали Спасибо: 377
Поблагодарили 251 раз(а) в 98 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Ребята,Спосибо всем!
Сколько крестовина стоит?
Заказать её реально?
Виктория зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 20:57 #17
Аватар для kolya_spb
kolya_spb kolya_spb зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Hyundai H200, Citroen Xsara Picasso

Вік: 45
Дописи: 198
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
Репутація: 0
kolya_spb kolya_spb зараз поза форумом
Местный
Аватар для kolya_spb

Звідки Ви: Киев
Авто: Hyundai H200, Citroen Xsara Picasso
 
Вік: 45
Дописи: 198
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Виктория, это к Степану....Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49304 - Фото 1
kolya_spb зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 21:05 #18
Аватар для василий
василий василий зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Мурманск- Умань.

Авто: Xyundai H-1 GLS 2008

Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
василий василий зараз поза форумом
Местный
Аватар для василий

Звідки Ви: Мурманск- Умань.
Авто: Xyundai H-1 GLS 2008
 
Вік: 50
Дописи: 208
Вы сказали Спасибо: 216
Поблагодарили 89 раз(а) в 39 сообщениях
Репутація: 0
Типово

крестовины брал в киеве месяца два назат на перова.по 210гр.менял сам
василий зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 12.11.2009, 21:30 #19
Аватар для Беза
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
 
 

Звідки Ви: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Беза Беза зараз поза форумом
Мигеанец бориславский,бер
Аватар для Беза

Звідки Ви: Первая столица
Авто: Старекс и Краз
 
Вік: 57
Дописи: 8.769
Вы сказали Спасибо: 1.575
Поблагодарили 3.850 раз(а) в 2.456 сообщениях
Репутація: 0
Типово

Цитата:
Допис від Виктория Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49318 - Фото 1
Ребята,Спосибо всем!
Сколько крестовина стоит?
Заказать её реально?
Только убедись, что действительно крестовина(у нас она не одна!)
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
Gazda
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,Gazda,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик12 3,mehanik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri, rrammstein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Викт ория,ВОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж, Степан,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Се рнет,Вандам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Кро т, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
...
Беза зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Беза за это сообщение:
Виктория (12.11.2009)
Старий 12.11.2009, 21:37 #20
Аватар для alexusaty
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
 
 

Звідки Ви: Украина, Севастополь

Авто: Hyundai H200, 2001 г.

Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
alexusaty alexusaty зараз поза форумом
Виннипанда
Аватар для alexusaty

Звідки Ви: Украина, Севастополь
Авто: Hyundai H200, 2001 г.
 
Вік: 51
Дописи: 6.917
Вы сказали Спасибо: 1.105
Поблагодарили 3.886 раз(а) в 1.755 сообщениях
Репутація: 1
Типово

Цитата:
Допис від Беза Вибрация по кузову (бывшая Детонация) - Пост 49321 - Фото 1
(у нас она не одна!)
реально три штуки. Брал по 70 гривен недавно. Правда не у Степана еще.
Замена производится с помощью ключа на 12, плоскогубцев и съемника. В течение 1,5-2 часов с перекурами на чай или кофе на яме или подъёмнике.Мож еще молоток понадобится.....
__________________
...
alexusaty зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
детонация


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Детонация при глуении. Андрей71 Двигун та паливне обладнання 9 06.03.2023 19:13
Вибрация в руль и кузов на холостом ходу VITO 115CDI andreisimonenko91 Двигун,паливна,єлектроніка 28 26.03.2015 12:04
вибрация ---(((serega)))--- Двигун та паливне обладнання 80 20.12.2014 12:08
Вибрация от двигателя на кузов D4BH VladLar Двигун паливна єлектроника 31 22.05.2014 15:13
Вибрация мотора Юрий78 Двигун паливна єлектроника 9 15.04.2013 10:21


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 17:05.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©