Автоклуб БУСОВОД Интернет магазин тюнига и звука
Вернуться Главная > Общие форумы > Авто Барахолка > Услуги...
Регистрация Правила форума Справка Пользователи Календарь Онлайн Радио Все разделы прочитаны

По чем километр? - страница №4 - Услуги...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19-12-2014, 09:42   #61
olexa
Местный
 
Аватар для olexa
 
Адрес: Україна, Біла Церква

Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ

Возраст: 56
Сообщений: 3,610
Вы сказали Спасибо: 1,770
Поблагодарили 2,268 раз(а) в 1,078 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287063 - Фото 1
Создал себе табличку для расчёта стоимости км
Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287063 - Фото 2
со всеми наценками по ТО и амортизации у меня стоимость 1км=1,8
А можеш її тут оприлюднити, як це так вийшло?
__________________
L2H2 х 2,5l x R17 - как-то маловато получается:eek:
olexa на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили olexa за это сообщение:
Андрей Н-1 (19-12-2014)
Старый 19-12-2014, 10:01   #62
Deefrag
Местный
 
Аватар для Deefrag
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 dci, 2006г

Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от olexa По чем километр? - Пост 287064 - Фото 1
А можеш її тут оприлюднити, як це так вийшло?
Вот пример
Там всё просто, если известна цена топлива и расход, можно посчитать стоимость 1км.
Сюда добавляет стоимость ТО, которое мы потратили, Малое ТО я делаю раз в 12,5тыс км, среднее(ходовая) в 30тыскм, большое(ремни) в 60тыс.км, соответственно цены делю на километры и получаю стоимость 1км, складываю и вуаля.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 246
Размер:	11.8 Кб
ID:	37881  
__________________
Не спеши, а то успеешь.
Deefrag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 10:23   #63
Rulik
Местный
 
Аватар для Rulik
 
Адрес: Львів

Авто: VW-Т5

Возраст: 45
Сообщений: 1,084
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 777 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

износ резины учтён?
Rulik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 10:40   #64
Deefrag
Местный
 
Аватар для Deefrag
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 dci, 2006г

Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Rulik По чем километр? - Пост 287070 - Фото 1
износ резины учтён?
да, не учёл, спасибо, если учесть резину(если не Ц-шка) это ещё гдето +10коп к существующему тарифу, если это Ц-шка, то гдето +5коп
__________________
Не спеши, а то успеешь.
Deefrag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 10:46   #65
Rashka
Местный
 
Аватар для Rashka
 
Адрес: Днепропетровск

Авто: Опель Виваро 08' 2.5DCI, Рено Клио Симбол

Возраст: 35
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 998
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 388 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Deefrag, А где сумма амортизации авто? Ежегодная страховка?
__________________
Если тебе кто то помог - не забудь отплатить ему тем же
Проблема с возвратом депозита/ оплатой кредита?!Юридическое сопровождение дела
Rashka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 10:51   #66
Deefrag
Местный
 
Аватар для Deefrag
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 dci, 2006г

Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Rashka По чем километр? - Пост 287072 - Фото 1
Deefrag, А где сумма амортизации авто? Ежегодная страховка?
Сумма амортизации учтена в столбике среднее ТО, там учтены расходы на ходовую + лампочки и всякая мелочь.
Стирание сидений, форс-мажоры(ДТП), страховка(которая на год 400грн у меня, а по километражу примерно 20тыс км я пренебрегаю, так как 400/20000=0,02грн(2коп).
Если имеется в виду бухгалтерский подход к амортизации, то тут он не действует, ибо настанет время(если мы планируем самортизировать данное авто за 10лет), когда наше авто будет стоит 0, а это неправда.
Даже если всё всё учесть, то это будет примерно суммарно где-то 2грн/км. При расходе 9л, в тёплое время суток и по трассе это может быть 7-8л.
3грн/км, считаю в принципе рабочей цифрой, при условии, что дорогу назад оплачивают.
1000км=1000грн. По опыту 1000км реально за часов 12-15 намотать(поездка в крым, поездка в закарпатье).
Если каждый третий день ездить, то в месяц будет примерно тыс 10000 чистого заработка.. что в принципе не плохо.
Если брать чтото на обратную дорогу, то умножаем заработок в 1,5-2раза.
В нынешних реалиях жить можно.



И да По чем километр? - Пост 287072 - Фото 2, я не работаю так, у меня авто для семьи, но расчёты все реальные.
Цифры реальные.
__________________
Не спеши, а то успеешь.

Последний раз редактировалось Deefrag; 19-12-2014 в 11:31.
Deefrag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили Deefrag за это сообщение:
Георгий72 (19-12-2014)
Старый 19-12-2014, 12:37   #67
Rashka
Местный
 
Аватар для Rashka
 
Адрес: Днепропетровск

Авто: Опель Виваро 08' 2.5DCI, Рено Клио Симбол

Возраст: 35
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 998
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 388 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Deefrag, Ну ты же не собираешься ездить всю жизнь на одном авто чтоб не собирать деньги на новую модель авто?
Давай приведу простой пример простого расчета амортизации:
Ты покупаешь новый трафик в салоне за 30К у.е.
Планируешь на нем работать или просто ездить 250К км\за 5 лет и потом продать.
Рыночная цена 5-ти летнего трафика с пробегом 250К (на табло конечно будет заветные 120-130К км По чем километр? - Пост 287095 - Фото 1 ) к примеру 12К у.е. - это за сколько ты реально продашь авто,т.е. остаточная стоимость.
Авто в цене за 5лет потеряло 18К у.е.
Амортизация будет равна 18К у.е\5 лет=3,6К у.е в год, или по пробегу посчитаем 18К у.е.\250000=0,072 у.е. на 1 км.
P/S/ Ты решаешь сам как использовать амортизацию авто, в зависимости от того, что ты делал с авто - зарабатывал на авто деньги и закладывал ее в пробег амортизацию чтоб не терять деньги или просто использовал авто для себя и просто терял амортизационные деньги платя за удовольствие владением авто.
__________________
Если тебе кто то помог - не забудь отплатить ему тем же
Проблема с возвратом депозита/ оплатой кредита?!Юридическое сопровождение дела
Rashka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Rashka за это полезное сообщение:
Вик123 (19-12-2014), Георгий72 (19-12-2014), Игорь (100) (19-12-2014)
Старый 19-12-2014, 13:04   #68
Deefrag
Местный
 
Аватар для Deefrag
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 dci, 2006г

Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Rashka По чем километр? - Пост 287104 - Фото 1
Deefrag, Ну ты же не собираешься ездить всю жизнь на одном авто чтоб не собирать деньги на новую модель авто?
Давай приведу простой пример простого расчета амортизации:
Ты покупаешь новый трафик в салоне за 30К у.е.
Планируешь на нем работать или просто ездить 250К км\за 5 лет и потом продать.
Рыночная цена 5-ти летнего трафика с пробегом 250К (на табло конечно будет заветные 120-130К км По чем километр? - Пост 287104 - Фото 2 ) к примеру 12К у.е. - это за сколько ты реально продашь авто,т.е. остаточная стоимость.
Авто в цене за 5лет потеряло 18К у.е.
Амортизация будет равна 18К у.е\5 лет=3,6К у.е в год, или по пробегу посчитаем 18К у.е.\250000=0,072 у.е. на 1 км.
P/S/ Ты решаешь сам как использовать амортизацию авто, в зависимости от того, что ты делал с авто - зарабатывал на авто деньги и закладывал ее в пробег амортизацию чтоб не терять деньги или просто использовал авто для себя и просто терял амортизационные деньги платя за удовольствие владением авто.
Это понятно, давай возьмём другие условия, я купил не в салоне а уже б\у и стоила она 12к.у.е. проеду 250тыс. и продам за 10-9к.у.е.
сделаем перерасчёт и поймём что им можно пренебреч По чем километр? - Пост 287104 - Фото 3 вернее там получиться около 20коп/км
__________________
Не спеши, а то успеешь.
Deefrag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 13:44   #69
Rashka
Местный
 
Аватар для Rashka
 
Адрес: Днепропетровск

Авто: Опель Виваро 08' 2.5DCI, Рено Клио Симбол

Возраст: 35
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 998
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 388 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287115 - Фото 1
Это понятно, давай возьмём другие условия, я купил не в салоне а уже б\у
Б\у или новое авто без разницы - пример был приведен чтоб показать наличие суммы амортизации при использовании авто и пренебрегать ею нельзя.

Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287115 - Фото 2
а уже б\у и стоила она 12к.у.е. проеду 250тыс. и продам за 10-9к.у.е
Слущай мы же продаем французський бус и 10-ти летний француз с пробегом в 500К км сложно реально продать за 9-10К у.е. Это разве что наш автомобиль был из семейства ВАГ-ов и тогда мы продали за такую цену приводя железный аргумент покупателю на базаре "ну это же фольцВаген" или шкода "ну это же полуфольцВаген" и пофиг что авто старше 10-ти лет и пробег более 500К км, главное что стал крутым владельцем ВАГа.По чем километр? - Пост 287115 - Фото 3


Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287115 - Фото 4
и поймём что им можно пренебреч вернее там получиться около 20коп/км
Так что не получится у нас амортизация в 20коп за км, ну никак.
__________________
Если тебе кто то помог - не забудь отплатить ему тем же
Проблема с возвратом депозита/ оплатой кредита?!Юридическое сопровождение дела
Rashka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 14:05   #70
Deefrag
Местный
 
Аватар для Deefrag
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Trafic 1.9 dci, 2006г

Сообщений: 156
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Спорить не буду, так как уверен, что продать можно в принципе всё.
Я кстати не уверен что у моего буса за 12к пробег не 500к По чем километр? - Пост 287118 - Фото 1
Потому тут как то так.
Амортизацию понятно, надо учитывать, если авто рабочее то наверно это правильно.
У меня же для семьи и души По чем километр? - Пост 287118 - Фото 2.
Я считаю чисто топливо+ стоимость владения ею(уход за ней). всё остальное для меня то уже бизнес , где считается любая копейка.
__________________
Не спеши, а то успеешь.
Deefrag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 14:11   #71
Vaha
Местный
 
Аватар для Vaha
 
Адрес: Україна, Суми

Авто: Renault Master 2.5 120 PA6

Возраст: 35
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 446 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287120 - Фото 1
Создал себе табличку для расчёта стоимости км, в которой учитываю и стоимость топлива и стоимость ТО(малое и большое) + амортизация(расходники по ходовой, топливной и т.д.). В итоге если заправляться по цене 17,99 и со всеми наценками по ТО и амортизации у меня стоимость 1км=1,8(себестоимость).
Выходит что при тарифе 3грн/км, я зарабатываю по 1,2 за1км.
Дорога обратно оплачивается? если да, то заработок нормальный. Если нет, то смысла так работать не вижу...
цена на круг, т.е обратная дорога оплачивается.
Vaha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 16:55   #72
Eduard
Местный
 
Аватар для Eduard
 
Адрес: Киев

Авто: Opel Vivaro 2.5 G9U630 (Бджілка)

Возраст: 48
Сообщений: 410
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 190 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Deefrag, у Вас дуже оптимістичний сценарій.
Судячи з мого досвіду експлуатації моєї "бджілки" (за 1.5 роки пробіг 30 тис, брав з реальним пробігом 155 тис, 2009 року випуску) для підтримання авто в належному стані треба витрачати на ТО, ремонт та інше десь від половини суми, на яку заправляєте. До цього була КІА Cerato 2.0 бензин, приблизно така саме математика: за період 4 роки (85 тис. пробіг, брав машину 3-річну з пробігом 56 тис.). ІМХО - не реальна собівартість 1.8 грн за км (хіба що просто вбити машину). Десь погоджусь на 2.3-2.5 грн/км - собівартість, не приймаючи до уваги втрати ціни автівки на ринку.
Хоч цей приклад, так-би мовити некомерційного використання авто, але...
__________________
Empty vessels make the most sound
Eduard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eduard за это полезное сообщение:
ozalisk (21-12-2014), Вик123 (19-12-2014)
Старый 19-12-2014, 17:04   #73
Вик123
Местный
 
Аватар для Вик123
 
Адрес: Украина

Авто: Рено

Сообщений: 4,459
Вы сказали Спасибо: 2,856
Поблагодарили 3,471 раз(а) в 1,576 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Deefrag По чем километр? - Пост 287147 - Фото 1
1000км=1000грн. По опыту 1000км реально за часов 12-15 намотать(поездка в крым, поездка в закарпатье).
А на какое количество километров в месяц можно получить заказы? Чтобы представлять объем зарплаты. Я так понимаю, что заказы в крым и Закарпатье на дороге не валяются.
Вик123 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19-12-2014, 17:47   #74
olexa
Местный
 
Аватар для olexa
 
Адрес: Україна, Біла Церква

Авто: Nissan Primastar L2H2 2.5 2007 ホワイトサムライ

Возраст: 56
Сообщений: 3,610
Вы сказали Спасибо: 1,770
Поблагодарили 2,268 раз(а) в 1,078 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: По чем километр?

От прилипли до людини, і замовлення вам дай, і гуму пораСчитай, і зарплату кондукторші може ще додати, чи вона вам даватиме...? В принципі, я згоден з Deefrag, якщо для бізнесу - це одне, а для душі, як і у мене, - це інше. Але вираховувати собівартість 1 км доводиться, на превеликий жаль, зараз частіше, ніж навіть два роки тому.
__________________
L2H2 х 2,5l x R17 - как-то маловато получается:eek:
olexa на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 12:20   #75
dima_kharkov
Местный
 
Аватар для dima_kharkov
 
Авто: Renault Trafic 2.0 9мест

Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 45 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

на сегодня 4.5грн/км езжу... более 1000км могу опуститься на 4-4.3грн/км...
dima_kharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 12:22   #76
Vaha
Местный
 
Аватар для Vaha
 
Адрес: Україна, Суми

Авто: Renault Master 2.5 120 PA6

Возраст: 35
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 537
Поблагодарили 446 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

В Харьковском регионе всегда было дороже.
Vaha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 12:31   #77
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,563
Вы сказали Спасибо: 1,280
Поблагодарили 3,068 раз(а) в 1,900 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от dima_kharkov По чем километр? - Пост 287491 - Фото 1
на сегодня 4.5грн/км езжу... более 1000км могу опуститься на 4-4.3грн/км...
А почасовка по городу?
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 12:58   #78
ARTYR
Пользователь
 
Аватар для ARTYR
 
Адрес: Кам'янець-Подільський

Авто: Опель Виваро

Возраст: 32
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Я тоже беру 4,50 за км
ARTYR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 13:18   #79
Беза
Мигеанец бориславский,бер
 
Аватар для Беза
 
Адрес: Первая столица

Авто: Старекс и Краз

Возраст: 50
Сообщений: 7,563
Вы сказали Спасибо: 1,280
Поблагодарили 3,068 раз(а) в 1,900 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: По чем километр?

Цитата:
Сообщение от Vaha По чем километр? - Пост 287498 - Фото 1
В Харьковском регионе всегда было дороже.
ты хочешь сказать, что дизель и зч в Сумах дешевле?
__________________

Если вы хотите, что бы вас облили помоями, просто сделайте этому человеку доброе дело
Люблю свою жену
Решил и я померяться у кого длиннее, итак знаком -
a1mit,abez,Alexej,ALEXEY,alexusaty,aver,bayk777,bo za 2008,dmishanya,Dvakyma,ВазХельсинг,Витос свп,Gena-street,genagirka,IgBer,malenkaya,MANяк,Вик123,meha nik,Nazar,Oleg_2000,Rashka,Rich76,RossoNeri,rramms tein,sergey2012,TECHNIK200,Trafim,Vasek,Виктория,В ОЛЬДЕМАР,димончик,Игорь,олежка,рэкордз,серж,Степан ,_Yuryi_,Мишаня,Руслан21,Суворов,Пайболит,Сернет,В андам,Читатель,Славян,Электроник,Вовачка,Крот,, Олег,Денвиваро,Лазарев,Ткач,Глеб,Механик,Бобров,Жу равель,Вет,Ibn5555 а также МаксРус,кабан,кисинтин...Серый Волк, Григорий Саныч.
Беза вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21-12-2014, 14:57   #80
ruslankarpaty
Местный
 
Аватар для ruslankarpaty
 
Адрес: смт.Микуличин (Буковель)

Авто: Трафик 1.9 пасс 8+1, ГаЗ 69 кабрио-фаэтон

Возраст: 45
Сообщений: 1,170
Вы сказали Спасибо: 2,407
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 554 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: По чем километр?

Доброго дня,
7гр.-1км. больше не дают конкуренция большаяПо чем километр? - Пост 287513 - Фото 1
__________________
genagirka, Чижик, олежка, Степан, Horton, RossoNeri, Novik,Alexx, карапуз, myko-1,юрик,1PIRAT1,aragua,Колобок,василь,Yuryi,rrammst ein,димончик,alexvivaro,Aleksandr,PavelV, shuma34
ruslankarpaty вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
километр?


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
busovod_ua©
  Нашли ошибку ? Выделите текст и нажмите CTRL+ENTER. Система Orphus