Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Двигун та паливне обладнання

Двигун та паливне обладнання Загальні питання

Цокает форсунка на холодную - страница №1 - Двигун та паливне обладнання

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.08.2016, 13:52 #1
Аватар для tris
tris tris зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Vivaro 2.5 2009

Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутація: 0
tris tris зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для tris

Звідки Ви: Киев
Авто: Vivaro 2.5 2009
 
Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутація: 0
Типово Цокает форсунка на холодную

Всем добрый день,
появилась такая беда как цоканье форсунки на холодную (при прогретом движке не слышно)
по клипу форсунка показывает корекцию 1 с небольшим +, остальные в раене 0,5-0,6
после прогрева двигателя корекция на этой форсунке становится как и у других +/-

подскажите к чему готовится, чего ожидать?
tris зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.08.2016, 14:20 #2
Аватар для Delphi
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Кременчуг

Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi

Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
Аватар для Delphi

Звідки Ви: Украина, Кременчуг
Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi
 
Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Скорей всего износ распылителя, не хватает подачи , компьютер добавляет и появляется стук (детонация) . В дальнейшем начнет проявлять себя и на горячую.
__________________
Планета Дизель (Оф. Bosch & Delphi & Continental VDO Diesel Service)
Ремонт форсунок Common Rail
Зняття закисших форсунок
www.planeta-diesel.com.ua
0980400169
...
Delphi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 27.08.2016, 06:07 #3
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

У мене до речі теж чути металевий звон при різкому набоі швидкості. Я думав може трансдюсер так працює. Кажете можуть бути форсунки? Доречі по двох форсах на оборотах корекція лізе до двох, або і більше. Але тільки при оборотах. На хх корекція в межах одиниці
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 29.08.2016, 17:09 #4
Аватар для tris
tris tris зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Звідки Ви: Киев

Авто: Vivaro 2.5 2009

Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутація: 0
tris tris зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для tris

Звідки Ви: Киев
Авто: Vivaro 2.5 2009
 
Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

в мене теж на холостих, під одиницю. Десь читав або чув що корекцію треба дивитись на холостих, бо під навантаженням немає сенсу.
tris зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 29.08.2016, 19:52 #5
Аватар для Чижик
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
 
 

Звідки Ви: Файне Місто

Авто: CITROEN C4 Grand Picasso

Вік: 39
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Чижик Чижик зараз поза форумом
Маклауд
Аватар для Чижик

Звідки Ви: Файне Місто
Авто: CITROEN C4 Grand Picasso
 
Вік: 39
Дописи: 8.987
Вы сказали Спасибо: 2.619
Поблагодарили 5.215 раз(а) в 2.778 сообщениях
Репутація: 3
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

У меня на Трафике тоже цокала. Правда под нагрузкой.
При проверке на слив в обратку, одна лила больше чем остальные.
Поменял льющую форсу. И цокот пропал.
Может совпало...
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
...
Чижик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.09.2016, 05:50 #6
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від tris Цокает форсунка на холодную - Пост 387293 - Фото 1
в мене теж на холостих, під одиницю. Десь читав або чув що корекцію треба дивитись на холостих, бо під навантаженням немає сенсу.
Ну не знаю, в мене на холостих моторчик шепче. А от на оборотах, при нагрузці чути дзвін металевий і трохи дьоргается машина. Так ніби троїть. Не сильно але відчутно.у вівторок, буду знімати форси і на стенд. Там буде все ясно.
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.09.2016, 10:36 #7
Аватар для Delphi
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Кременчуг

Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi

Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
Аватар для Delphi

Звідки Ви: Украина, Кременчуг
Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi
 
Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Sustanon_250 Цокает форсунка на холодную - Пост 387303 - Фото 1
Ну не знаю, в мене на холостих моторчик шепче. А от на оборотах, при нагрузці чути дзвін металевий і трохи дьоргается машина. Так ніби троїть. Не сильно але відчутно.у вівторок, буду знімати форси і на стенд. Там буде все ясно.
Возможно увеличился анкерход и соответственно воздушный зазор, будет такой эффект.
__________________
Планета Дизель (Оф. Bosch & Delphi & Continental VDO Diesel Service)
Ремонт форсунок Common Rail
Зняття закисших форсунок
www.planeta-diesel.com.ua
0980400169
...
Delphi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Delphi за это сообщение:
Sustanon_250 (03.09.2016)
Старий 03.09.2016, 13:36 #8
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Delphi Цокает форсунка на холодную - Пост 387310 - Фото 1
Возможно увеличился анкерход и соответственно воздушный зазор, будет такой эффект.
Нічого не зрозумів))) це дуже погано? І як вважаєте, краще кинути на стенд всі 4 форсунки, чи лише дві по яких плаває корекція?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від tris Цокает форсунка на холодную - Пост 387310 - Фото 2
в мене теж на холостих, під одиницю. Десь читав або чув що корекцію треба дивитись на холостих, бо під навантаженням немає сенсу.
Чому немає, просто вже на великих обертах він перестає показувати. Десь до 2400 обетрів ще показує, а далі все.

Востаннє редагував Sustanon_250: 03.09.2016 о 13:38. Причина: Добавлено сообщение
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 03.09.2016, 13:44 #9
Аватар для Freedom
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ternopol

Авто: Рено Трафік 2,0 dci

Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
Аватар для Freedom

Звідки Ви: Ternopol
Авто: Рено Трафік 2,0 dci
 
Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Sustanon_250, ти діагностику робив? я б на на стенд всі чотири відправив, щоб бути впевненим
Freedom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Freedom за это сообщение:
Sustanon_250 (03.09.2016)
Старий 03.09.2016, 14:36 #10
Аватар для Delphi
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Кременчуг

Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi

Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
Аватар для Delphi

Звідки Ви: Украина, Кременчуг
Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi
 
Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Sustanon_250 Цокает форсунка на холодную - Пост 387316 - Фото 1
Нічого не зрозумів))) це дуже погано? І як вважаєте, краще кинути на стенд всі 4 форсунки, чи лише дві по яких плаває корекція?

Добавлено через 2 минуты


Чому немає, просто вже на великих обертах він перестає показувати. Десь до 2400 обетрів ще показує, а далі все.
Я бы смотрел все 4
__________________
Планета Дизель (Оф. Bosch & Delphi & Continental VDO Diesel Service)
Ремонт форсунок Common Rail
Зняття закисших форсунок
www.planeta-diesel.com.ua
0980400169
...
Delphi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили Delphi за это сообщение:
Sustanon_250 (03.09.2016)
Старий 03.09.2016, 22:42 #11
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Привіт Тернопіль)) кліпом дивились, на стенд записався на вівторок.
Також думаю всі 4 кинути хай все гарно настроять.
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.09.2016, 09:21 #12
Аватар для Freedom
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Ternopol

Авто: Рено Трафік 2,0 dci

Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Freedom Freedom зараз поза форумом
Местный
Аватар для Freedom

Звідки Ви: Ternopol
Авто: Рено Трафік 2,0 dci
 
Дописи: 628
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 238 раз(а) в 136 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Sustanon_250, Привіт де будеш робити форси?
Freedom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.09.2016, 16:14 #13
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Freedom Цокает форсунка на холодную - Пост 387392 - Фото 1
Sustanon_250, Привіт де будеш робити форси?
Текстильна 30а. Відразу біля моєї роботи хлопці таким займаются. А що є пропозиції)) ?
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.09.2016, 16:30 #14
Аватар для али
али али зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: киев

Авто: рено трафик был, вито 638 и тур

Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
али али зараз поза форумом
Местный
Аватар для али

Звідки Ви: киев
Авто: рено трафик был, вито 638 и тур
 
Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Какая форсунка по номеру цилиндра уходит в плюс?

Добавлено через 7 минут
Если например.... Первая уходит в плюсы....То третья обязательно третья будет выравнивать...

Востаннє редагував али: 04.09.2016 о 16:37. Причина: Добавлено сообщение
али зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.09.2016, 19:35 #15
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від али Цокает форсунка на холодную - Пост 387530 - Фото 1
Какая форсунка по номеру цилиндра уходит в плюс?

Добавлено через 7 минут
Если например.... Первая уходит в плюсы....То третья обязательно третья будет выравнивать...
Все правильно, тільки в мене вроді 4 глючить , а друга помагає))
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 05.09.2016, 20:16 #16
Аватар для али
али али зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: киев

Авто: рено трафик был, вито 638 и тур

Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
али али зараз поза форумом
Местный
Аватар для али

Звідки Ви: киев
Авто: рено трафик был, вито 638 и тур
 
Дописи: 1.306
Вы сказали Спасибо: 298
Поблагодарили 438 раз(а) в 271 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Так с этих двух и смотреть...... Я бы уже не снимал все четыре......бо потом, раз пять точно прийдется обращаться....жизненный опыт....
али зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Поблагодарили али за это сообщение:
Sustanon_250 (05.09.2016)
Старий 06.09.2016, 06:55 #17
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Ну значить ще 3 залишилось. ))) Я перший раз зробив всі 4 розпилювачі, потім десь через 30 тиків розрегулювались дві форсунки.(правда не памятаю які саме) І зараз знов пройшов десь 30 тиків, буду третій раз знімати. Побачим що скаже на цей раз.
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.09.2016, 12:35 #18
Аватар для Delphi
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина, Кременчуг

Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi

Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Delphi Delphi зараз поза форумом
Местный
Аватар для Delphi

Звідки Ви: Украина, Кременчуг
Авто: Renault Trafic 1.6 120 dCi
 
Вік: 33
Дописи: 251
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 129 раз(а) в 72 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Sustanon_250 Цокает форсунка на холодную - Пост 387579 - Фото 1
Ну значить ще 3 залишилось. ))) Я перший раз зробив всі 4 розпилювачі, потім десь через 30 тиків розрегулювались дві форсунки.(правда не памятаю які саме) І зараз знов пройшов десь 30 тиків, буду третій раз знімати. Побачим що скаже на цей раз.
Чи то так регулюють , чи то такий дизель. Бо пробіги смішні)
__________________
Планета Дизель (Оф. Bosch & Delphi & Continental VDO Diesel Service)
Ремонт форсунок Common Rail
Зняття закисших форсунок
www.planeta-diesel.com.ua
0980400169
...
Delphi зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.09.2016, 15:41 #19
Аватар для Sustanon_250
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Україна, Тернопіль

Авто: Nissan Primastar 2013

Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Sustanon_250 Sustanon_250 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Sustanon_250

Звідки Ви: Україна, Тернопіль
Авто: Nissan Primastar 2013
 
Дописи: 263
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Цокает форсунка на холодную

Цитата:
Допис від Delphi Цокает форсунка на холодную - Пост 387601 - Фото 1
Чи то так регулюють , чи то такий дизель. Бо пробіги смішні)
Розпилювачі міняв в офіціалів, заплатив купу грошейЦокает форсунка на холодную - Пост 387601 - Фото 2. Потім регулював вже в інших. Зараз залишив машину в тих самих, чекаю вирок. Так дійсно пробіги смішні. Заправка після першого разу тільки окко і вог. З колонки, все по фен шую. Раніше грішив укрнафтою, з тою соляркою в баку і приїхав на заміну розпилювачів)).Їздю на ту запрвку що маршрутчики і фурщики заправляються.
Sustanon_250 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
форсунка , холодную , цокает


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Проблема запуска на холодную! ROSSI Двигун паливна єлектроника 5 25.01.2015 09:35
не заводиться на холодную Андрей Пугач Двигун,паливна,єлектроніка 2 01.05.2014 20:40
Форсунка омывателя ляды Igor Bely Кузов та салон 2 13.09.2013 11:39


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 21:36.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©