Автоклуб БУСОВОД HandMade Car

Интернет магазин тюнига и звука

Вернуться Главная > Общие форумы > Разговоры на технические темы

Разговоры на технические темы Общий форум для технических вопросов.

Шумоизоляция. Как выбрать и установить - страница №1 - Разговоры на технические темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28-08-2013, 09:44   #1
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Здесь опишу как правильно безе "переводняка" материалов делать шумоизоляцию. Проделал много сравнительных тестов и опытов. Есть очень много секретов и нюансов. НО ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО - ШУМОИЗОЛЯЦИЯ УДОВОЛЬСТВИЕ ДОРОГОЕ!!!!. Дешевая шумка - выброшенные на ветер деньги, она не дает ничего!!!! (разве что, на подсознательном уровне Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181436 - Фото 1 )
1. Выбор производителя шумоизоляции.
Никогда не покупайте строительную шумку - она вредная в малых помещениях (в автомобиле), от нее эффекта в автомобиле нету! Не покупайте сверхтонкие (сверхНЕэффкетивные) вибропласты. Так же малоэффективными являются бюджетные продукты - Они боятся жары, на солнце могут потечь. При температурах от 20 градусов тепла и при минусовых температурах - ихняя эффективность снижается в геометрической прогрессии.
Могу назвать проверенных производителей:
СТП (хоть за последние 3 года качество сильно упало, но все равно шумка хорошая)
Ultimate (Ультимейт) - продукт не такой уж старый, пока качество Супер. А особенно соотношение цена/качество
Динамат (Dynamat) - очень хороший продукт!!! Но не дешевый
Шумофф - так же очень хороший продукт, с более приемлемой ценой. Очень популярен в машинах, которые имеют серйозную аудиоподготовку - что свидетельствует о максимальной защите от внешнего звука
Стандарт/Кикс (продукты стополя) – хорошего качества продукт. Но не очень популярен – или за счет цены или за счет слабенькой рекламы. Изготавливается на заводе СТП
Назвал производителей высшего уровня. Остальные первая или вторая лига
2. Куда какой материал применить:
Вибропоглатители есть двух видов – одно-слойные и бутерброды.
Однослойные – клеются на крышу, бочины, двери
Бутерброды – днище, арки, грудина
Что делает вибродэмпфер? Он убирает структурный шум – то есть шум который передается механическим путем – например брусчатка, капли дождя, шум колес…
Вибродэмпфер – гасит этот шум. Этот шум самый противный и не комфортный в автомобиле .
Тепло-шумоизоляционные материалы (сплэны, софты, полифоамы). Клеются поверх виброматериалов. Рекомендую покупать с фольгированным слоем – он создает эффект термоса в автомобиле. Бывают разных толщин. Чем толще тем эффективнее – но вы уже сами смотрите какую толщин можно наклеить.
Нюанс: На пол – или вообще не клеить или клеить минимум 20мм материал. До 20 мм – эффекта «0»
Шумопоглатители (поролон пропитанный битумом или спец состава – флекс, бит, абсорбер, герметон). Устанавливаются только на стыках – метала и пластмассы или пластмассы и пластмассы. Чтобы устранить звук, которые те издают.
3. Как клеить?
Поклейка вибропласта большинства производителей требует фена. Перед поклейкой поверхность нужно обезжирить Уайт-Спиритом. Нагреваем деталь и укатываем на поверхность (валиком, бутылкой или тряпкой). Эффективная площадь поклейки – 80% в однослойных материалов. 60-70% в бутербродов.
Секреты:
1. Чтобы сделать виброизоляцию эффективней – клейте материалы навхлест. Друг на друг чтоб чуть заходили. Это будет на 20% эффективнее, так как создастся доп. Ребро жесткости
2. Порежьте любой виброматериал тонкими полосками, проклейте весь автомобиль – и только после этого сверху клейте виброизоляцию. Эти полоски будут как ребра жесткости – что повысит эффективность шумоизоляции
Поклейка тепло-шумоизоляционного материала требует 95-100% обклейки поверхности. Перед поклейкой – обязательно все промеряйте, чтоб карты, обшивки смогли стать на свои места.

Добавлено через 33 секунды
В этой теме буду отвечать на любые вопросы связанные с шумкой
купить шумоизоляцию
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua

Последний раз редактировалось ddaudio; 13-03-2017 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо ddaudio за это полезное сообщение:
Cheatatel (28-08-2013), DenVivaro (22-11-2013), Garievich (13-04-2014), mr.london (28-08-2013), nvv80 (28-08-2013), SERIY VOLK (29-08-2013), Stalker88 (04-09-2014), Sumrak (28-08-2013), Vasek (28-08-2013), well-heeled (02-03-2014), ВАЛЁК (09-07-2014)
Старый 28-08-2013, 10:05   #2
mr.london
Местный
 
Аватар для mr.london
 
Адрес: Одесса

Авто: Hyundai H1

Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Давайте рассмотрим на примере этого фото.
Насколько правильно или не правильно произведена вибро и шумо изоляция потолка?
Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181441 - Фото 1

Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181441 - Фото 2
__________________
Труд избавляет человека от трех главных зол,
лени,порока и нужды. (Вольтер)
mr.london вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 10:53   #3
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

С виду все ок!
Но не видно была ли поклеена шумка навхлест друг на друга или рядышком друг с другом? Это как бы необязательно - но для увеличения эффекта нужно
П.С. У кого не на вхлест - сдирать не надо Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181452 - Фото 1
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 11:11   #4
Чижик
Скотиняка
 
Аватар для Чижик
 
Адрес: Файне Місто

Авто: CITROEN XSARA PICASSO

Возраст: 33
Сообщений: 8,836
Вы сказали Спасибо: 2,501
Поблагодарили 5,024 раз(а) в 2,684 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от ddaudio Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181456 - Фото 1
Но не видно была ли поклеена шумка навхлест друг на друга или рядышком друг с другом?
Оклеено встык.
__________________


Все, что угодно, кроме бессмертия, — бесполезная трата времени. (С) Бендер, Футурама
Чижик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 11:31   #5
Vbhjy_13
Пользователь
 
Аватар для Vbhjy_13
 
Адрес: Кривой Рог

Авто: Trafic 2,0

Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 137 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от ddaudio Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181463 - Фото 1
Порежьте любой виброматериал тонкими полосками, проклейте весь автомобиль – и только после этого сверху клейте виброизоляцию. Эти полоски будут как ребра жесткости – что повысит эффективность шумоизоляции
Это ж потом надо так прикатать что бы воздух полностью выгнать в местах прилегания к полоске, правильно понимаю?!?!?!
Vbhjy_13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 11:49   #6
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от Vbhjy_13 Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181465 - Фото 1
Это ж потом надо так прикатать что бы воздух полностью выгнать в местах прилегания к полоске, правильно понимаю?!?!?!
Обязательно!!!!
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 11:53   #7
George44
Местный
 
Аватар для George44
 
Адрес: Киев, Оболонь

Авто: Vivaro (2.0, 90, 2009)

Сообщений: 417
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 134 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Небольшой совет от пользователя. На сдвижку в бусе клейте вибру самую малость Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181467 - Фото 1 я решил "не экономить" и в результате - открытие/закрытие двери напоминает кадры из фильмов где партизаны сдвигают двери в вагонах Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181467 - Фото 2 - тяжелая получилась, зараза. Все жду когда ролики и ручка оторвется. Прийдется снимать шумку и отклеивать лишнюю вибру (М3).
George44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо George44 за это полезное сообщение:
DIMA (04-09-2014), mr.london (28-08-2013), Sumrak (22-11-2013)
Старый 28-08-2013, 15:32   #8
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от George44 Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181492 - Фото 1
Небольшой совет от пользователя. На сдвижку в бусе клейте вибру самую малость я решил "не экономить" и в результате - открытие/закрытие двери напоминает кадры из фильмов где партизаны сдвигают двери в вагонах - тяжелая получилась, зараза. Все жду когда ролики и ручка оторвется. Прийдется снимать шумку и отклеивать лишнюю вибру (М3).
По поводу этого - у Шумофф есть такой материал Шумофф L2 - ну ооочень легкий
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили ddaudio за это сообщение:
mr.london (28-08-2013)
Старый 28-08-2013, 15:37   #9
George44
Местный
 
Аватар для George44
 
Адрес: Киев, Оболонь

Авто: Vivaro (2.0, 90, 2009)

Сообщений: 417
Вы сказали Спасибо: 111
Поблагодарили 134 раз(а) в 91 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от ddaudio Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181495 - Фото 1
По поводу этого - у Шумофф есть такой материал Шумофф L2 - ну ооочень легкий
ну можно было и М1 клеить, но я не догадался (никогда до этого сдвижки не эксплуатировал), а мастера не подсказали. Хотя нет, вспомнил, подсказали и поклеили М2 вместо М3, но и этого оказалось с избытком.

нужно было полосами клеить
George44 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 15:54   #10
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от George44 Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181498 - Фото 1
ну можно было и М1 клеить, но я не догадался (никогда до этого сдвижки не эксплуатировал), а мастера не подсказали. Хотя нет, вспомнил, подсказали и поклеили М2 вместо М3, но и этого оказалось с избытком.

нужно было полосами клеить
Как вариант попробуй перенастроить дверцу! Мы в спринтере именно так и сделали!
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили ddaudio за это сообщение:
George44 (28-08-2013)
Старый 28-08-2013, 19:14   #11
mr.london
Местный
 
Аватар для mr.london
 
Адрес: Одесса

Авто: Hyundai H1

Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

ddaudio, вибро точно поклеена встык.
Сколько стоит ШумоФФ L2?
Проверь личку. Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181524 - Фото 1
__________________
Труд избавляет человека от трех главных зол,
лени,порока и нужды. (Вольтер)
mr.london вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 20:35   #12
VladLar
Местный
 
Аватар для VladLar
 
Адрес: Полтавская, КРЕМЕНЧУГ

Авто: Н1/D4BH/2001 , Логан МСВ

Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Вот хороший материал по теме с дружественного сайта по Н1
http://www.starexclub.ru/forum/viewt...hp?f=78&t=1363
VladLar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 21:22   #13
Sumrak
Местный
 
Аватар для Sumrak
 
Адрес: Киев

Авто: Renault Traffic 2.0 "Silver Bullet"

Сообщений: 1,964
Вы сказали Спасибо: 1,349
Поблагодарили 1,772 раз(а) в 597 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

ddaudio,
очень полезная и правильная тема! Спасибо! Да и не только бусоводам.

по вопросам - я не понимаю логики - там внахлест-эффект. А сдвижка полосками...-звуковое пятно?
2) На пол уточни пожалуйста конкретно - сколько купить на коротыш и какой фирмы-марки? (пока на стадии укладки фанеры) - хочу под ее что-то положить. (пока рассматривал обычную подложку под ламинат)
фанера как и у Шурика будет 20-21"
Sumrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 21:26   #14
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от Sumrak Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181572 - Фото 1
по вопросам - я не понимаю логики - там внахлест-эффект. А сдвижка полосками...-звуковое пятно?
Внахлест -это как доп ребро жесткости! Увеличиться эффект (ну конечно где возможно).
Понятия звукового пятна - в шумовиброизоляции нету!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Sumrak Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181572 - Фото 2
2) На пол уточни пожалуйста конкретно - сколько купить на коротыш и какой фирмы-марки? (пока на стадии укладки фанеры) - хочу под ее что-то положить. (пока рассматривал обычную подложку под ламинат)
фанера как и у Шурика будет 20-21"
Виброизоляция или шумка????
Если по виброизоляции рекомендую - от лучшего:
Шумоф Микс Ф
СТП Бимаст Бомб
Ультимейт Блок 4
Ультимейт Блок 3
Шумоф Микс
СТП Бимаст Супер
-------
Если по шумке - то любой плотный клеевой материал, который не боится влаги.
Я рекомендую Ультимейт Софт 20

Добавлено через 4 минуты
Расскажу чтоб было понятней о виброизоляции:
Этими материалами мы не гасим шум!!!!
Мы гасим вибрацию, которая создает шум!
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua

Последний раз редактировалось ddaudio; 28-08-2013 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили ddaudio за это сообщение:
DenVivaro (28-08-2013)
Старый 28-08-2013, 21:33   #15
mr.london
Местный
 
Аватар для mr.london
 
Адрес: Одесса

Авто: Hyundai H1

Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

ddaudio,
По ценам на шумофф L2 можно озвучить?
__________________
Труд избавляет человека от трех главных зол,
лени,порока и нужды. (Вольтер)
mr.london вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 21:37   #16
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от mr.london Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181583 - Фото 1
ddaudio,
По ценам на шумофф L2 можно озвучить?
сейчас не помню, завтра могу посмотреть...но вроде 23-25 грн за 1 лист 27*37
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили ddaudio за это сообщение:
mr.london (28-08-2013)
Старый 28-08-2013, 21:41   #17
mr.london
Местный
 
Аватар для mr.london
 
Адрес: Одесса

Авто: Hyundai H1

Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

ddaudio,
Тогда L2 закажу следующим заходом на двери.
Информация в личке.

------------------
Продолжим.
Вибро и шумоизоляция пола.

Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181586 - Фото 1

Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181586 - Фото 2
__________________
Труд избавляет человека от трех главных зол,
лени,порока и нужды. (Вольтер)

Последний раз редактировалось mr.london; 28-08-2013 в 21:49.
mr.london вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили mr.london за это сообщение:
ddaudio (01-09-2013)
Старый 28-08-2013, 21:59   #18
ddaudio
www.ddaudio.com.ua тюнинг
 
Аватар для ddaudio
 
Адрес: Чернівці

Авто: Спринтер, добло

Возраст: 29
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 777 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

какой материал использован для пола??
__________________
Digital Designs Ukraine - тюнинг микроавтобусов
www.ddaudio.com.ua
ddaudio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28-08-2013, 22:16   #19
mr.london
Местный
 
Аватар для mr.london
 
Адрес: Одесса

Авто: Hyundai H1

Сообщений: 206
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

ddaudio,
Предполагаю что вибро на полу тот же что и положен на потолок.
Какая Шумка на полу, не знаю.
__________________
Труд избавляет человека от трех главных зол,
лени,порока и нужды. (Вольтер)
mr.london вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29-08-2013, 00:03   #20
DenVivaro
Местный
 
Аватар для DenVivaro
 
Адрес: Украина, г.Харьков

Авто: Opel Vivaro 2.5 CDTI Робот 11.2009\vin2010 L1H1

Сообщений: 2,206
Вы сказали Спасибо: 807
Поблагодарили 767 раз(а) в 556 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Шумоизоляция. Как выбрать и установить

Цитата:
Сообщение от ddaudio Шумоизоляция. Как выбрать и установить - Пост 181638 - Фото 1
Если по шумке - то любой плотный клеевой материал, который не боится влаги.
Я рекомендую Ультимейт Софт 20
а обычную "подложку под ламинат" нет смысла вообще ложить под фанеру напольную? Пол будет обклеен виброй Шумофф Микс Ф, но ложить ли подложку под фанеру для уменьшения шума? Грузовой фургон просто, не хочется портить к примеру Ультимейт Софт 20
DenVivaro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
выбрать , установить , шумоизоляция.


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли установить систему ABS genagirka Подвеска, трансмиссия, тормоза, рулевое управление 23 02-04-2014 21:57
Шумоизоляция тест ddaudio Разговоры на технические темы 0 23-07-2013 18:35
как установить круиз на спринтер 316? clava103 Двигатель, топливная и электроника 1 16-09-2011 11:40
Шумоизоляция и бронирование кузова Vaz Helsing Разговоры в курилке на любые темы 15 05-05-2010 09:43
Как установить прямоточный глушитель на 6-ку? Shooterio Разговоры в курилке на любые темы 21 13-04-2007 07:41


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
busovod_ua©
  Нашли ошибку ? Выделите текст и нажмите CTRL+ENTER. Система Orphus