Автоклуб БУСОВОД Магазин тюнинга

Назад   Автоклуб БУСОВОД > Технічні форуми бусоводів > Opel, Renault, Nissan > Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - страница №60 - Підвіска,трансмісія,гальма,рульове керування

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.06.2017, 00:02 #1181
Аватар для Андрей1512
Андрей1512 Андрей1512 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Мариуполь

Авто: Opel Vivaro

Вік: 39
Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Репутація: 0
Андрей1512 Андрей1512 зараз поза форумом
Местный
Аватар для Андрей1512

Звідки Ви: Мариуполь
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 39
Дописи: 119
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Снимается без проблем и не чего кроме как открыть капот снимать не надо. Воздухан снять и все.

Добавлено через 13 часов 44 минуты
Скажите нужен датчик давления масла который на самом роботе стоит, может кто знает аналог к ниму есть или только оригинал? (ошибка DF005)

Востаннє редагував Андрей1512: 13.06.2017 о 13:56. Причина: Добавлено сообщение
Андрей1512 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.06.2017, 02:06 #1182
Аватар для oleg9489
oleg9489 oleg9489 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина Вишневое

Авто: Были Renault traffic 1.9dci потом 2.5dci , теперь Opel insignia 2.0 sport

Вік: 46
Дописи: 396
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 315 раз(а) в 216 сообщениях
Репутація: 0
oleg9489 oleg9489 зараз поза форумом
Местный
Аватар для oleg9489

Звідки Ви: Украина Вишневое
Авто: Были Renault traffic 1.9dci потом 2.5dci , теперь Opel insignia 2.0 sport
 
Вік: 46
Дописи: 396
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 315 раз(а) в 216 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

У кого есть ...номер Визард...
Дайте пожалуйста..бо человек был на форуме 7мь месяцов назад Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 413291 - Фото 1
oleg9489 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.06.2017, 12:50 #1183
Аватар для Серый68
Серый68 Серый68 зараз поза форумом
Пользователь
 
 

Звідки Ви: Украина, Одесская обл.

Авто: Рено Мастер 2.5

Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 11 сообщениях
Репутація: 0
Серый68 Серый68 зараз поза форумом
Пользователь
Аватар для Серый68

Звідки Ви: Украина, Одесская обл.
Авто: Рено Мастер 2.5
 
Дописи: 45
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 27 раз(а) в 11 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Написал в л.с.
Серый68 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.06.2017, 15:25 #1184
Аватар для oleg9489
oleg9489 oleg9489 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина Вишневое

Авто: Были Renault traffic 1.9dci потом 2.5dci , теперь Opel insignia 2.0 sport

Вік: 46
Дописи: 396
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 315 раз(а) в 216 сообщениях
Репутація: 0
oleg9489 oleg9489 зараз поза форумом
Местный
Аватар для oleg9489

Звідки Ви: Украина Вишневое
Авто: Были Renault traffic 1.9dci потом 2.5dci , теперь Opel insignia 2.0 sport
 
Вік: 46
Дописи: 396
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 315 раз(а) в 216 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Спасибо, всем кто откликнулся Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 413313 - Фото 1
Позвонил...у Володи все хорошо...а пропал - работы много Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 413313 - Фото 2
oleg9489 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 04.07.2017, 20:49 #1185
Аватар для alexMaster
alexMaster alexMaster зараз поза форумом
Новичок
 
 

Авто: Рено Мастер 2.5

Вік: 48
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
alexMaster alexMaster зараз поза форумом
Новичок
Аватар для alexMaster

Авто: Рено Мастер 2.5
 
Вік: 48
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Прошу совета и помощи. при включении паворотника или аварийки загарается знечёк коробки на панели. но не всегда. в других случаях не горит. заранее благодарен
alexMaster зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.07.2017, 23:01 #1186
Аватар для Ясер
Ясер Ясер зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Харьков,Украина

Авто: Рено трафик

Вік: 43
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Ясер Ясер зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Ясер

Звідки Ви: Харьков,Украина
Авто: Рено трафик
 
Вік: 43
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Цитата:
Допис від serh 1 Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 414549 - Фото 1
перестала включать передачи при долгом держании на тормозе ошибка по сканеру DF 189 Память положения передачи кто подскажет где капать
Такая же проблема уже давно .в пробках капец как трудно .приходится или заглушить машину или стоять на нейтралке с ручником ((((
Ясер зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 06.07.2017, 23:21 #1187
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

https://goo.gl/DzpF9g
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.07.2017, 09:36 #1188
Аватар для dekan23
dekan23 dekan23 зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина, Херсон

Авто: Opel Vivaro

Вік: 40
Дописи: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
dekan23 dekan23 зараз поза форумом
Новичок
Аватар для dekan23

Звідки Ви: Украина, Херсон
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 40
Дописи: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Всем привет. Кто может подсказать как убрать блок управления робота при переделке на ручное управление. Механическую часть всю переделал сам, переподключил лягушки сцепы и тормоза, осталось убрать блок управления роботом и перепрошить ЕБУ под ручку. Насколько понимаю нужно замкнуть контакты на разъемах которые идут на реле стартера. На этом все или нужно еще чето делать?
Заранее спасибо.
dekan23 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.07.2017, 10:41 #1189
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

помоєму лише контакти реле стартера і можна їздити. Але! Поперше на приборці буде горіти помилка - треба кліпом конфігурувати приборку (прибрати ркпп). Подруге все одно при діагностиці кліпом буде світитись помилка по відсутності зв’язку з РКПП (на приборці її не буде, якшо приборку переконфігурувати) і не буде бачити жабку зчеплення - відповідно оберти максимум 2800 і не працюватиме круїз. Тут тільки перепрошивка ЕБУ. Так було на моєму 2.0 - я з помилками спокійно їздив пару місяців. На 2.5 може по іншому бути
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.07.2017, 10:53 #1190
Аватар для dekan23
dekan23 dekan23 зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Украина, Херсон

Авто: Opel Vivaro

Вік: 40
Дописи: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
dekan23 dekan23 зараз поза форумом
Новичок
Аватар для dekan23

Звідки Ви: Украина, Херсон
Авто: Opel Vivaro
 
Вік: 40
Дописи: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Клипом официалы сказали что все сделают, нужно только блок управления убрать чтобы его отвязать, обороты выше 3000 поднимаются только подгазовывает при переключении, проехал так уже 2,5т. км. Говорят что синхроны в коробке накроются из за подгазовывания. Может кто подскажет какие контакты на разъеме замыкать?
dekan23 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.07.2017, 14:50 #1191
Аватар для shur1k
shur1k shur1k зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев/Wrocław

Авто: Toyota Prius Plus

Вік: 42
Дописи: 876
Вы сказали Спасибо: 1.372
Поблагодарили 470 раз(а) в 258 сообщениях
Репутація: 0
shur1k shur1k зараз поза форумом
Местный
Аватар для shur1k

Звідки Ви: Киев/Wrocław
Авто: Toyota Prius Plus
 
Вік: 42
Дописи: 876
Вы сказали Спасибо: 1.372
Поблагодарили 470 раз(а) в 258 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Ми контакти не замикили, а просто викинули релюху з блоку і замість неї перемичку поставили. Яку саме вже не пам'ятаю. І мене без прошивки і без жабки щеплення авто нормально їхало і не перегазовувало. Потім прошили, щоб помилки прибрати.
shur1k зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.07.2017, 15:04 #1192
Аватар для vectra20
vectra20 vectra20 зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Киев - Ирпень

Авто: Vivaro 1,9

Вік: 54
Дописи: 2.552
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1.669 раз(а) в 1.094 сообщениях
Репутація: 0
vectra20 vectra20 зараз поза форумом
Местный
Аватар для vectra20

Звідки Ви: Киев - Ирпень
Авто: Vivaro 1,9
 
Вік: 54
Дописи: 2.552
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 1.669 раз(а) в 1.094 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Цитата:
Допис від dekan23 Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 415403 - Фото 1
Всем привет. Кто может подсказать как убрать блок управления робота при переделке на ручное управление. Механическую часть всю переделал сам, переподключил лягушки сцепы и тормоза, осталось убрать блок управления роботом и перепрошить ЕБУ под ручку. Насколько понимаю нужно замкнуть контакты на разъемах которые идут на реле стартера. На этом все или нужно еще чето делать?
Заранее спасибо.
перезвони
098 255 71 58
думаю смогу решить все твои проблемы
__________________
Диагностика Renault Can Clip
Программный чип-тюнинг,программное удаление EGR,DPF и др.
Работа с блоками управления
Изготовление чип-ключей
Удаление краша из блоков Airbag
Переделка с робота на механику в полном объёме
Приборные панели с бортовым компьютером
Обустройство Круиз-контроля для Вашего авто
Приборы для диагностики
Автономные отопители WEBASTO
А также другие деяния.....
тел. 098 255 71 58
(согласовано с администрацией)
...
vectra20 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 18.08.2017, 09:49 #1193
Аватар для Визард
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина г.Черновцы

Авто: nissan primastar 150dci

Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
Аватар для Визард

Звідки Ви: Украина г.Черновцы
Авто: nissan primastar 150dci
 
Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Всех приветствую. Пардон что так долго не заходил на форум - были на то свои причины.

Добавлено через 5 часов 0 минут
Накопилось новая порция важной информации по нашим роботам, чем и буду с вами делиться.

Добавлено через 9 часов 34 минуты
Выяснилось, что самым слабым и непродуманным ( или слишком хорошо продуманным с точки зрения маркетинга) местом в конструкции гидроблока является фиксация заглушек штока включения передач стопорными кольцами. Нагрузка на каждую из заглушек при срабатывании соответствующего клапана составляет около 4000 Н. или 400кг, что несложно подсчитать. Стопорное кольцо, характеристики которого регламентируются стандартом DIN 472, испытывает во-первых запредельные осевые нагрузки, более чем в 2 раза превышающие допустимые стандартом. Во-вторых, при ширине пояска опирания кольца( глубине проточки паза) 1мм, получаем площадь опирания около 105 мм.кв., или 4 кг на квадратный миллиметр. Для алюминиевого сплава это много. И, самое худшее, что между стопорным кольцом и заглушкой на всех бывших в моих руках гидроблоках был зазор от 0.5 до 1 мм !!!!!! Поэтому заглушка не просто давит на кольцо со страшной для него силой. Она, каждый раз возвращаясь немного назад за счет упругости манжетного кольца, толкает его с разгону в несколько десяток. Это не мелочь. В динамическом режиме ситуация еще сильнее усугубляется.
Кольцо со временем прямо-таки выштамповывает на краю заглушки свой силуэт на глубину еще несколько десяток. Зазор становится еще больше. Удары еще сильнее. А с износом гидравлического тормоза клапанов включения (солдатик внутри плунжера) процесс еще набирает обороты. В лучшем случае, после 250-300тыс. пробега, заглушки ходят на миллиметр и из-под них начинает сочится масло. В худшем - в неожиданный момент ломает стопорное кольцо, заглушка мгновенно вылетает, масло на улице и машина ждет эвакуатор. При этом хуже всего то, если у вас еще лучший случай - худший может произойти в любой, самый неподходящий момент. И проблема эта, пожалуй самый серьезный косяк во всем гидроблоке. Все другое лечится с почти 100% гарантией. А вот этот момент, исходя из самой конструкции гидроблока, едва ли. И не спешите верить в сказки про нарезание на координатке резьбы в отверстиях. Общая глубина переднего отверстия, с учетом что 1мм забирает паз, составляет 5.5 мм, то есть 4.5 мм. Какая резьба в алюминии выдержит подобные нагрузки на нескольких нитках? Да и стоимость всех танцев с этой теоретической резьбой, учитывая форму гидроблока и требования к точности исполнения, приблизится, если не превысит стоимость самого б.у. гидроблока.

Добавлено через 9 часов 41 минуту
Короче, у кого есть умные и реальные мысли по этому поводу, милости прошу делится если есть желание. Будет полезно всем. Проведем, так сказать мозговую атаку. После этого поделюсь своими наработками в этом направлении.
И не мойте мотор и робот с химией. Кажущаяся красота несет за собой фатальные последствия для многих узлов после мойки. Робот даже внешне, состоит из деталей из минимум трех металлов ( в реальности там сплавы и металлов гораздо больше). Сталь, цинк и алюминий. За счет электроотрицательности при падании влаги и химии идет активное окисление. Которое еще больше добивает несчастные пазы пресловутых стопорных колец....

Востаннє редагував Визард: 18.08.2017 о 19:40. Причина: Добавлено сообщение
Визард зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Визард за это полезное сообщение:
Dedyshka (28.08.2017), DenVivaro (01.09.2017), kobzon (04.05.2020), Mikolkarex (06.04.2020)
Старий 20.08.2017, 13:15 #1194
Аватар для Визард
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина г.Черновцы

Авто: nissan primastar 150dci

Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
Аватар для Визард

Звідки Ви: Украина г.Черновцы
Авто: nissan primastar 150dci
 
Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Кстати, наверное почти всем опытным "роботоводам" известно, что часто повреждаются и текут внутренние манжеты на штоке включения. В роботе много других манжет, но повреждаются в 90% именно эти. Так вот, по моему мнению, причиной такой странной закономерности являются опять же бьющие по стопорным кольцам заглушки штока. Дело в том, что в момент резкой остановки движения заглушки при упоре в стопорное кольцо должен возникать микрогидроудар. Именно он и рвет со временем манжеты по моему мнению. Т.е. чем больше гуляют под кольцами заглушки - тем больше вероятность течи манжет. Повторюсь, это лишь моя гипотеза, но других причин постоянного повреждения именно этих манжет на роботах с значительными пробегами я не вижу.
Визард зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Визард за это полезное сообщение:
Dedyshka (28.08.2017), DenVivaro (01.09.2017), Mikolkarex (06.04.2020)
Старий 25.08.2017, 22:17 #1195
Аватар для Визард
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина г.Черновцы

Авто: nissan primastar 150dci

Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
Аватар для Визард

Звідки Ви: Украина г.Черновцы
Авто: nissan primastar 150dci
 
Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Еще один факт, который может оказаться весьма полезным. Если на вашем роботе при включенном зажигании но не заведенном двигателе насос включается чаще чем через 2-3 минуты - это плохо и выходит за рамки норм производителя. И причина этому на 95% - оба клапана выбора (маленькие) или один из них. Кстати, диагностировать весьма неудобно, так как это возможно сделать либо стендовой проверкой каждого клапана, либо поочередной заменой клапанов на заведомо хорошие. Калиброванная пружина клапана со временем совсем незначительно проседает, но этого оказывается достаточно для возникновения вот такой проблемы. Решения два - либо замена клапана, либо его ремонт. А вот если при таких условиях утечка идет через клапана включения передач или сцепления ( что бывает очень редко) - то это говорит либо о изначальном заводском дефекте клапана ( такого не встречал), либо о очень сильном абразивном износе. И это практически 100% приговор всем клапанам, и скорее всего насосу. Восстанавливать такой запущенный гидроблок чаще всего нерентабельно, так как стоимость комплектующих и работы превысит все разумные пределы. Проще подыскать другой.
Визард зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Визард за это полезное сообщение:
Dedyshka (28.08.2017), DenVivaro (01.09.2017), Mikolkarex (06.04.2020), Серый68 (26.08.2017)
Старий 28.08.2017, 22:58 #1196
Аватар для Визард
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина г.Черновцы

Авто: nissan primastar 150dci

Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
Аватар для Визард

Звідки Ви: Украина г.Черновцы
Авто: nissan primastar 150dci
 
Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

И еще информация из моих собственных наблюдений и размышлений насчет гидроаккумулятора или, по-народному, груши. Очень важная, как мне кажется.
В подавляющем большинстве гидроаккумуляторов, независимо от их возраста, я наблюдал давление подпора около 25 бар. И только в одном-единственном новом экземпляре, это давление было около 35 бар. К чему это приводит и почему настолько важно? Попробуем разобраться.
Давление подпора любого мембранного гидроаккумулятора по уму и книжке должно быть на 5-10% меньше минимального рабочего.
В нашем случае это 40-4=36 бар. Почему именно так? Потому что задача гидроаккумулятора - накопить МАКСИМАЛЬНОЕ количество рабочего тела (масла), и не просто так, а именно в РАБОЧЕМ!!! диапазоне. В нашем случае от 40 до 50 бар. Формул намеренно практически не употребляю, чтобы излагать максимально доступно.
Случай 1. Допустим давление подпора такое как нужно P min -10% =36 бар. Масляная система развоздушена и герметична. В момент включения насоса, давление масла практически мгновенно подскакивает до давления подпора гидроаккумулятора. Далее насос плавно поднимает давление на 4 бара до минимального рабочего ( 40 бар), закачивая для этого в аккумулятор относительно небольшое количество масла. Именно благодаря тому, что этот перепад составляет всего 4 бара (в 2,5 раза меньше рабочего диапазона в 10 бар), это количество и небольшое. Далее следует дальнейшее нагнетание масла в аккумулятор именно в рабочем диапазоне. И так как он почти пуст, масла поместится изрядное количество. Далее насос выключится, а накопленное в аккумуляторе масло гидроблок будет использовать для перемещения исполнительных механизмов ( выжима сцепления, перемещения штоков выбора и включения передач. Теперь понятно, что чем больше масла накопится именно в диапазоне от 40 до 50 бар, тем больше выжимов-перемещений удастся выполнить с его помощью.
Случай 2. Давление подпора около 25 бар ( что приходится наблюдать повсеместно). Включение насоса, скачок до 25 бар. А дальше - целых 15 бар ( в 1,5 раза больше рабочего диапазона !) следует накачать в аккумулятор, чтобы только достигнуть нижнего рабочего предела в 40 бар. И на оставшиеся 10 бар места останется совсем немного.

Как это выглядит на практике? А так, что если в аккумуляторе подпор 25 бар и расширительный бачок заполнен как положено на 3/4, то для достижения 40 бар насос выкачает из бачка и загонит в аккумулятор около 2.5 сантиметра уровня масла. Около 280 мл. А дальше от 40 до 50 бар - всего лишь 4-5 миллиметров уровня! Это около 60 миллилитров. Офигенно мало по сравнению с 280 мл. мертвого балласта.
Итак, какие выводы господа? У меня такие, что вряд ли давление в закрытой металлической камере толщиной 3мм, которая герметично закрыта мембраной из нитрилового каучука также толщиной 3 мм может столь существенно упасть за довольно короткий период времени за счет газовой диффузии сухого азота сквозь каучуковую мембрану. Значит или герметизация мембраны дефективна, или изначально давление подпора закачано неверно. А бачки необслуживаемые. Короче, еще один "подарок"...Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 418280 - Фото 1
Для тех, кто захочет разобраться в физике вопроса глубже, скажу, что имеет значение и температура. Так как для подпорного газа имеет место изохорный процесс, подчиняющийся закону Шарля. Я измерял давления подпора для температуры около 20 С. С понижением температуры давление подпора еще сильнее упадет и ситуация изменится в сторону ухудшения. И даже если принять за рабочую температуру масла в роботе 70 С ( что очень вряд ли), то все равно, как несложно посчитать, 25 бар при 20 С очень мало...

Добавлено через 28 минут
Кстати, у кого дома есть водяной насос с гидроаккумулятором - знайте, что процесы в вашем водяном гидроаккумуляторе и законы его работы ничем не отличаются от масляного аккумулятора робота, за исключением рабочего тела и диапазона давления. И если давление подпора неправильное - водяной насос будет перегружен, а пользование будет некомфортным...

Востаннє редагував Визард: 28.08.2017 о 23:26. Причина: Добавлено сообщение
Визард зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Визард за это полезное сообщение:
Dedyshka (31.08.2017), DenVivaro (01.09.2017), Mikolkarex (06.04.2020), Серый68 (29.08.2017)
Старий 10.09.2017, 23:13 #1197
Аватар для Визард
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Украина г.Черновцы

Авто: nissan primastar 150dci

Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Визард Визард зараз поза форумом
Местный
Аватар для Визард

Звідки Ви: Украина г.Черновцы
Авто: nissan primastar 150dci
 
Вік: 49
Дописи: 144
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 126 раз(а) в 61 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Из собственного опыта. Какие детали в роботе при дефектах работы можно отремонтировать и восстановить, а что лечится только заменой.

Главный цилиндр сцепления. При наличии царапин и потертостей на внутреннем зеркале(пластик) - только замена. Течь манжеты - замена только манжеты.
Насос. Подлежит восстановлению до состояния нового и даже в некоторых отношениях лучше нового в 95-99% случаев. Мне не попадалось пока что ни одного насоса, который не удалось восстановить. Восстанавливались даже утопленники. 1-5% оставляю на случай, когда в насосе до этого очень неудачно покопошились "индейцы".
Масляный бачок ( пластиковый ) - при повреждениях подлежит восстановлению в 60-70% случаев.
Датчик давления - только замена.
Датчики положения - только замена.
Течи манжет гидроблока - в 90% случаев возможно обойтись заменой манжеты. Но изредка нужно менять и гильзы цилиндров.
Клапан сцепления. 50на50. В половине случаев ремонтопригоден.
Клапана включения. В 95% ремонтопригодны.
Клапана выбора (маленькие) - в 95% ремонтопригодны.
Существенные повреждения геометрии пазов стопорных колец - работаем над этим вопросом. Но пока что только замена корпуса.
Гидроаккумулятор. Разрыв мембраны - замена гидроаккумулятора. Низкое давление подпора(бывает даже в новых экземплярах) - вплотную подошли к решению этой проблемы (пока что тестирую реанимированные образцы).
Электропроводка - понятно, что восстанавливается практически всегда без проблем.
Визард зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Визард за это полезное сообщение:
aztec (13.09.2018), Dedyshka (29.10.2017), DenVivaro (11.09.2017), kobzon (04.05.2020), Mikolkarex (06.04.2020), RomaS (11.09.2017)
Старий 17.09.2017, 20:56 #1198
Аватар для Ihor-S6
Ihor-S6 Ihor-S6 зараз поза форумом
Новичок
 
 

Звідки Ви: Україна, Львів

Авто: VW BORA, Mersedes V-230, Renault Master 2009

Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Ihor-S6 Ihor-S6 зараз поза форумом
Новичок
Аватар для Ihor-S6

Звідки Ви: Україна, Львів
Авто: VW BORA, Mersedes V-230, Renault Master 2009
 
Дописи: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Доброго часу доби!
купив Renault Master автомат 6-ти ступеневий (так сталося що автомат....), прошу дати посилання або прокоментувати як правильно користуватися такою коробкою?
Велике дякую!Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар. - Пост 419335 - Фото 1
Ihor-S6 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.09.2017, 21:10 #1199
Аватар для x_mad
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
 
 

Звідки Ви: Житомир

Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008

Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
x_mad x_mad зараз поза форумом
Местный
Аватар для x_mad

Звідки Ви: Житомир
Авто: Opel Vivaro 2.0, 2008
 
Вік: 40
Дописи: 572
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 207 раз(а) в 149 сообщениях
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

та їздиш собі та й все )
x_mad зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 08.11.2017, 18:47 #1200
Аватар для stanislavv
stanislavv stanislavv зараз поза форумом
Заблокирован
 
 

Звідки Ви: Мариуполь

Авто: Renault Clio

Дописи: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутація: 0
stanislavv stanislavv зараз поза форумом
Заблокирован
Аватар для stanislavv

Звідки Ви: Мариуполь
Авто: Renault Clio
 
Дописи: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутація: 0
Типово Re: Вопросы,отзывы по роботизированной КПП Трафик/Виваро/Примастар.

Всем привет. У меня Клио 3 2007 года, но я так понимаю здесь примерно такой же или точно такой же робот. Иногда бывает с толчком переключаются передачи, особенно 1-2, 2-3, иногда случаются рывки в начале движения, но самое неприятное то, что иногда при кратковременной остановке (например на светофоре) после отпускания педали тормоза машина, вместо того чтоб поехать, глохнет. Дилер ошибок не видит, причину тоже не может установить, адаптацию делали, не помогает.
За год до этого был ремонт робота у дилера, до ремонта симптомы были те же, только более явные, плюс робот мог прямо на ходу перейти в ручной режим, при этом высвечивалась ошибка коробки передач на панели. В итоге однажды машина отказалась включать первую и была доставлена к дилеру на ремонт. Ремонт длился 2 месяца, я так понимаю методом тыка заменили сцепление, клапан сцепления, главный цилиндр сцепления, бачок гидравлической системы кпп и еще сальник какой то.
После ремонта прошло чуть меньше года, в ручной режим не выбивает, ошибки не выскакивают, но часть проблем осталась (рывки при переключении передач, глохнет при отпускании педали тормоза, не всегда плавный ход при начале движения) и с ними дилер ничего сделать не может пока.
Город Мариуполь, где здесь взять специалиста по роботам не имею понятия, дилер судя по всему специалист такой себе, были советы к кому обратиться здесь по месту, но никто не разбирается в этом роботе. Знаю в Киеве есть спецы, еще в Зелещиках (но в Залещиках мне даже в консультации отказали так как у меня не Трафик). Уже реально рассматриваю вариант ехать в Киев для ремонта так как не вижу других вариантов.

Востаннє редагував stanislavv: 09.11.2017 о 17:24.
stanislavv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Мітки
автомат , виваро , коробка , коробкой , отзывы , робот , трафик


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Отзывы о пользователях abez Техпідтримка 94 20.01.2014 20:08
Отзывы andertin freetv Зустрічі та життя клубу 6 13.10.2013 20:08
Отзывы S-AUTO BigGy Балачки в курилці 77 26.06.2013 07:51
Отзывы: freetv mase4ka Балачки в курилці 3 06.06.2011 23:57


Облако тегов
busovod busovod.ua cdi двигатель cdi дизель citroen nemo отзывы fiat scudo отзывы hdi двигатель opel vivaro отзывы opel vivaro расход топлива opel vivaro форум renault trafic отзывы Бусовод автоаптечка авториа бусовод бусовод ком юа бусовод опель виваро бусовод форум виваро забилась канализация замена ремня грм рено трафик 1.9 мерседес вито форум опель виваро форум отзывы о опель виваро отзывы о рено трафик отзывы опель виваро отзывы рено трафик пежо експерт пежо експерт форум расход топлива рено трафик регулировка карбюратора китайской бензопилы рено мастер форум рено трафик рено трафик отзывы рено трафик расход топлива рено трафик форум ситроен джампер форум ситроен немо ситроен немо отзывы тюнинг рено трафик тюнинг форд транзит фиат скудо отзывы фиат скудо форум форум бусоводов форум мерседес вито форум опель виваро форум рено трафик чебурашка на украинском чебурашка по украински

 


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 06:31.


vBulletin 3.8.11 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
busovod_ua©